그런 분들은, 애초에 대통령이 탄핵을 당할 정도면 모함 이상의 뭔가가 있을거라는 생각은 전혀 안하는것 같네요. 그러면서 성향이 다르다고 다른 대통령 폄하는 아주 밥먹듯이 해대곤 하죠. 보고 있으면 기가 막힙니다.

電 김대중 대통령과 戰 노무현 대통령을 비난하면 고인능욕이고 高 박정희 대통령을 비난하면 정당한 목소리죠 ㅋㅋ

군사 쿠테타로 정권을 획득한 사람과 국민들의 투표로 정권을 획득한


사람을 같은 기준으로 보는건....... 아니라고 봅니다

무슨소리인가요? 5.16으로 집권했습니까?장면 정권을 무너뜨린거 밖에 없는데요?

그럼 그 다음해에 윤보선씨랑 왜 대선을 치뤘나요?

저 분에게 팩트를 주지 마세요. 팩트가 필요 없는 분입니다.

5.16이 쿠테타라는건 팩트겠죠

5.16은 쿠데타 맞습니다.

쿠데타는 정치적 용어가 아니라 법적 용어죠.

궤변이 사실인양 믿는 분이니 무슨말이 먹히겠나요?
그냥 망상속에서 종북을 외치며 살뿐이지

허위 사실을 유포한다면 처벌받아야겠죠

그건 독재라고 하는건 억지라고 보고


한미 fta는 그당시 한나라당도 지금의 새누리당도 찬성 하는거 아니였나요?


그걸로 독재라고 하는건 .......... 이해를 못하겠습니다  ^^

fta를 반대하던게 진보였는데, 노무현이 fta를 했다고 곧장 태도를 바꾸는게 정상입니까?
그런건 맹목적 추종이죠. 진보이념을 지지하는게 아니라 노무현 개인을 신격화해 추종하는겁니다.
편리한대로 휙휙 바뀌는게 진보를 지지하는 분들의 성향은 아니겠죠?
그런분들은 달리 더 없으리라 믿습니다.

노무현은 대통령으로 한미 fta를 한걸로 압니다


노무현 자신의 정치적인 포지션에 따라서 결정한건 아니죠


그래서 오히려 보수측에서는 칭찬했죠


그게 독재라는 말인가요?


노무현이 자신의 정치신념보다 경제발전을 위한 일을 한걸로 말이죠


당연히 진보들은 화를 내겠지만 말이죠

푸하하.
그러면 같은 논리로 MB도 마찬가지로 독재가 아니로군요?
심지어 인터넷에 그분을 쥐새끼라 거침없이 모욕하는 분들이 숱한데 아무런 처벌도 안 받네요? 심지어 판사도 망발을 했었죠?
소문을 언급했다고 거침없이 좌천시키는 노무현은 독재가 아닌데, 대놓고 모욕하는 자들에게 별다른 처벌도 가하지 않은 MB는 독재라고 온갖 중상모략은 다 가하고 있죠.
이중잣대라는 말이 그래서 탄생했나봅니다.

그래서 트위터로 상관 모욕했다고 잡혀갔죠........ ㅠ.ㅠ



그리고 놈현이라는 욕은 그당시 기본이였죠



다들 아시면서 왜그러는지 모르겠습니다

노무현은, 명성황후입니다.
죽음이 그를 신격화 해준겁니다.
현실을 직시할 필요가 있다는 겁니다.
노무현의 경제정책은 무엇하나 성공한게 없었어요.
차라리 경제정책만 놓고 보면 김대중이 차라리 더 낫습니다.
복지정책도 김대중이 만들어 놓은걸 노무현은 거기다 숟가락만 얹은겁니다.
김대중이 독도수역 공동관리라는 치명적인 한 수만 두지 않았어도,
북한 2조원 불법송금이라는 뒷거래만 없었어도 그렇게 욕먹을 대통령은 아니었어요.
그러나 노무현은 다르다는 겁니다.
그는 그냥 무능한 대통령이었습니다.

지금도 bbk 사건 때문에 감옥에 있는분도 있죠


그걸 말한 박근혜는 대통령 후보고 다른 한분은 감옥에 있으니 말이죠

미국 뉴스전문방송 CNN이 "한국에서는 농담하다 감옥에 갈 수 있다."며 표현의 자유 문제를 보도해 누리꾼들의 눈길을 끌고 있습니다.

지난 3일, 미국 CNN 방송은 한국에서의 표현의 자유 논란과 방송사 파업 사태를 주요 뉴스로 보도했습니다.

bbk도 그렇고 측근비리에 저축은행 사태까지 해서 전부 밝혀내야죠.
보수 대통령이든 진보 대통령이든 비리는 다 파헤쳐서 처벌해야됩니다.
역대 모든 대통령이 비리로 얼룩져있는데 이 악순환도 끊어야되고 말이죠.

그 뉴스를 근거로 MB가 독재라면, 똑같은 논리로 노무현도 독재입니다.
소문을 언급했다고 좌천시키고, 루머를 갖고 실형을 선고하는것도 농담하다 감옥가는거나 하등 다를거 없네요.

인터넷에서 허위사실을 유포하면


일반인의 경우라도 처벌 받습니다


타진요처럼 말이죠


단순한 욕이나 비난이라면 몰라도 악의적인 허위사실 유포는


처벌 받아야겠죠

5.16으로 어쩌구 하는데 5.16전에 군부가 전 일본육사출신 장교들의 부정비리가 심각했어요.물론 정치권도 다르지 않았고요.5.16 직전의 국회중요문제가 뭔지 아시나요?어떻게 하면 미국원조 더타낼까?궁리하고있었어요

지금도 딱히 달라 보이지는 않습니다


여당이나 야당도......... 부패나 비리는 말이죠

루슬란님 왜 증거 앞에서 딴소립니까 ㅜㅜ
친일 앞잽이도 이정도로 구차하지 않았을거 같습니다

미국 뉴스전문방송 CNN이 "한국에서는 농담하다 감옥에 갈 수 있다."며 표현의 자유 문제를 보도해 누리꾼들의 눈길을 끌고 있습니다.

지난 3일, 미국 CNN 방송은 한국에서의 표현의 자유 논란과 방송사 파업 사태를 주요 뉴스로 보도했습니다.

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팩트가 증명 하네요 ㅠ.ㅠ

대통령을 비판한 군인은 형법 처벌 대상일까? 그렇다면 군인에게 허용된 ‘표현의 자유’는 어디까지일까?
최근 이러한 질문과 관련해 논란을 지핀 판결이 나왔다. 지난 8월31일 육군 7군단 보통군사법원이 인터넷상에서 상관인 대통령을 모욕했다며 군검찰이 기소한 이아무개(27·육사 64기) 대위에게 징역 6개월, 집행유예 1년을 선고했다. 앞서 이 대위는 지난해 12월20일 “가카 이×× 기어코 인천공항 팔아먹을라고 발악을 하는구나” 등 모두 10차례 넘게 인천공항 매각 추진, BBK 의혹, KTX 민영화 추진, 서울 내곡동 땅 문제 등 이명박 대통령을 비판한 내용을 자신의 트위터에 올린 혐의로 군검찰에 의해 기소됐다

미네르바’로 알려진 인터넷 논객 박대성씨는 이와 같은 정치권력의 구체적인 희생자였다. 검찰은 2009년 1월 정부의 경제정책을 비판하는 글을 인터넷에 올린 박 씨를 구속했다. 이 때 적용된 법률이 전기통신 기본법 47조 1항이다. 이 조항은 ‘공익을 해할 목적으로 전기통신 설비로 허위사실을 퍼뜨린 사람은 5년 이하의 징역 또는 5000만원 이하의 벌금에 처한다’고 돼 있다. 검찰은 1961년 제정된 이 죽은 법을 인터넷에까지 적용한 것이다.

법원은 그에게 무죄판결을 내렸고, 결국 이 조항은 헌법재판소(헌재)의 위헌결정을 받았다. 헌재는 ‘공익’의 개념이 명확치 않아 명확성의 원칙에 어긋난다고 판단했다. 특히 헌재는 “헌법 21조 표현의 자유가 보호하는 대상에는 ‘허위사실’도 포함 된다”고 밝혔다. 이렇게 무리한 짓을 하고도 정부와 새누리당은 위헌결정이 난 후 대체입법을 추진하겠다고 나섰다

루슬란 12-10-14 23:57  221.♡.127.38   
허위 사실을 유포한다면 처벌받아야겠죠

그건 독재라고 하는건 억지라고 보고

............................................................

아.. 루슬란이란 아이디를 쓰는 사람이 두명인가 봅니다
루슬란님 빨리 신고를 하시기 바랍니다

보다 보다 한마디 한다.
루슬란!  선거때 갑자기 나타난 아이디 같은데
뇌물현 감싸기 그만하쇼. 보기 안스럽소.
5.16 후에 대한민국 국민이 어떤 반응이었는지 아쇼?
지금 나이 많으신 분 즉 50대 이상은 5.16군사혁명이라하지 5.16 쿠데타라 하지 않소.
그 잘난 민주팔이들이 쿠데타로 바꿔서 그렇지 사실 혁명 아니고 뭐요?

박정희쉴드 치느라 수고 많습니다


그리고 제가 선거때 나온 아이디라면 님은 저보다 듣보잡이 같군요

진보이념을 지지해서 노무현을 지지하는게 아닌것 같습니다.
그냥 노무현교 신도입니다.
노무현이라 하면 무작정 감싸고보는 맹목적인 종교집단 같달까요.

노무현이 진보도 아니고 온건 보수라고 보는 입장입니다


신도는 박근혜 신도님이 제일이겠죠


전 안철수 찍을 생각이라

박근혜도 보수진영에서 비오는날 먼지나게 까이고 있는데 무슨 말씀이신지.

보수 진영에서 까이는데는


콘크리트 지지율이라고도 하죠.........


엄청나게 단단한 신도님들을 가지고 있죠

쿠데타를 쿠데타라고하지 뭐라고 하나요?
구데타는 위에서 말한데로 법적용어이고 결론내려진 용어요
뭔데 혁명이라 뭐라 말하나요?

헐.. 노무현이 더하네

ㅋㅋ 노무현의 독재는 독재가 아니고
MB의 독재는 독재다?
이분은 미네르바가 써놓은 글을 한번이라도 읽어보셨나 모르겠군요.
저는 그거 다 읽어봤습니다.
스스로 할배라 칭하며 소주에 빨대 꽂아마신다면서, 툭하면 "사람들은 이 사실을 알까...?"
하는 식으로 완전히 사람들을 선동하던 자였어요.
당시 리먼쇼크때문에 온 나라가 어지럽던 상황이었는데 그딴식으로 음모론 제기하면서 선동질 하던자를 무죄라고 한것도 웃기는겁니다.
그건 루머와는 차원이 다릅니다. 완전히 선동입니다. 그런 사람은 실형을 먹여도 충분합니다.

미네르바가 출소하면서 인터뷰 한 게 있죠. 왼쪽 동네의 누군가 xx을 끊임 없이 권유했다.

판사님보다 더 대단한 법적인 해석 능력을 가진분이군요

어디 법원에 계신분인가요?


궁금합니다

미네르바가 써놓은 글을 한번 읽어본적도 없으신분 같은데
그런 분이 미네르바에 대해서 기사를 퍼오는것도 넌센스네요.
까려고 해도 알고 까라고 하잖습니까.
맹목적인 노무현교는 그만두시고 진보이념을 지지하는 지지자가 되셨으면 합니다.

그래서 판사는 미네르바의 글을 안봤다는 말인가요?


이제는 대한민국 법률 체제도 마음대로 하시려고 하네요 ㅠ.ㅠ


답이 없습니다

그러면 판사가 강간범 형량 가볍게 때리면,
법률 체제니까 그대로 납득을 하라는겁니까?
정말 답이 없네요.

형량의 문제가 아니라 에초에 무리한 기소였다는 말입니다


사실관계가 다릅니다.

판사는 노무현교도 라서 미네르바를 풀어준건가요?


팩트를 보고 이야기를 하세요

CNN "이명박 정권이후 언론 자유가 퇴보 하고 있다"

[헤럴드생생뉴스] CNN은 홈페이지에 “한국에 민주주의가 정착한지 25년이 지났지만 비평가들은 현 정권 이후 언론 자유가 퇴보하고 있다고 지적한다”는 소개와 함께 동영상 클립을 올려 놓았다.

또 ‘한국에서 농담할 경우 감옥에 갈 수 있다’는 제목도 달았다.

http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20120705000167&md=20120707003214_AE


이정도 팩트면 알아듣겠죠?

그러면서 제가 본문에 제시한 팩트는 못 알아들으시네요.
FTA만 달랑 언급하면서 좌천이나 사임은 일언반구도 없으시고 ㅋㅋ

그누구던 인터넷상에서 악의적인 허위사실을 유포하면 좌우를 떠나서

처벌을 받아야겠죠


당연한겁니다

악의적인 허위사실 유포?
'사적인 자리에서 소문을 언급했다가 좌천' 이라는 뉴스가 안보입니까?
사적인 술자리에서 '노시개' 한마디 했다가 사임했다는 뉴스가 안보이세요?
팩트를 보고도 그런 말씀을 하니 너무 맹목적이시군요.
심지어 위에 어떤분은 헐, 노무현이 더하네. 하고 지나가셨는데 말입니다.
누구든 보고싶은것만 본다는건 사실인가봅니다.

기사에는 좌천을 지시한 경찰 상관의


과잉충성이라고 나오는데 말이죠


설마....... 노무현이 시켰다는 말인가요?

그게 부당하면 당연히 복직되어야죠.
대통령이면 그정도 힘은 있는거 아닙니까?
저 분이 복직되었다는 뉴스는 찾을수가 없네요?
노무현은 여경 좌천을 알고도 그냥 놔둔겁니다.

복직 되었다는게 뉴스에 안나왔다고 복직 안됐다고 볼수도 없고


또한 대통령이 국내 모든 뉴스를 다 파악할수는 없을거라고 봅니다

쿠헉.. 노무현/이명박 독재라고 하는 분들이 기시네..
일단 질러 보시는 겁니까?

정치권에서 대선주자 흠집내기하듯 여기서도 그러는것인가요?

도저히 제 상식으로 이해불능이군요.

전 이명박을 독재라고 한적이 없어요

다만 5.16 군사쿠테타 이야기를 한거 뿐입니다

아따 답답하네 중요한 팩트는요

언론통재건에 관해 이명박 도그새끼면요 노무현도 도그새끼 라는거에요

아 글고 님은 전두환 하나회 사조직 사랑하시나

군인이 공개된 트위터에서 지속적인 네트웤하는게 옳다고 생각하시나

맞습니다.
정확히 그러합니다.

군인은 트위터도 못한다니..........


군인들은 자기 발언도 못하나요?


그리고 공개된 트위터에서 하나회 타령은 좀 .........

님은 군인이 정치 참여하게 되있나요 못하게 되있나요?

만약 공개된 트위터에서 자기랑 마음맞는 사람과 네트웍 구성의 위험성은 전혀 생각 없으신가보네

그게 얼마나 위험한지;;저게 커지면 하나회 사조직이 될수도 있어요

마음맞는 육사출신으로요 그래서 군인들 공개적으로 정치인들 지지 못하게 막는거구요

언론통제국 지위를 받은건 이명박 정부겠죠


노무현정부는 아닙니다..........

하는짓은 별 다를게 없는데요?대체 뭐가 틀리다는건지 통 모르겠는데요?

답답하네요 적당히 토론하다 주무세요 월요병

하는짓은 같아 보이지는 않아서 말이죠


객관적으로 비교하려면 언론자유화 지수라던지


아니면 해외 언론기관의 평가를 보면 알수있겠죠

말씀은 정확히 하셔야죠. 인터넷 언론 통제국이겠죠.
광우병 시위와 등록금 시위가 촉발된게 어디였습니까.
그런 선동은 애초에 문제가 아닙니까?
온 국민이 들고일어나서 의경들 얼굴을 짓밟아 함몰시킨 그런 폭동의 근원지가 인터넷 언론 아닙니까.

그럼 중국이 언론통제국이 된건


선동이 많아서 그런거였나요?


노무현 정부는 선동이 없었나요?


노무현이 나라를 넘긴다고 선동하던 언론과 정치인들은 어떻죠?

FTA 반대하는게 어째서 선동입니까?
그건 진보 지지하는 자들의 이념이죠.
심지어 보수쪽에서도 FTA반대하는 분들이 있는데 그런 분들도 그럼 선동하는 거랍니까?
근거도 없이 날조한것과는 엄연히 다르죠.

그렇죠 광우병 소가 위험하다고 주장하던 조중동은


선동의 대가라는 말이군요

http://news.donga.com/3//20080505/8574483/1

그런가요?

노무현 정부때는 광우병으로 선동하더니


이명박 정부에서는 입장을 바꾸더군요


대단한 언론입니다

광우병은 내 먹거리 자식 먹거리에 해당하는 중요한 일이고
누구라 할거없이 자신의 안위를 지키는 행동인데 선동이라뇨?
괴담이라고 치부하시는데 사실관계도 정확히 밝혀지지않았고
입막음 수준에서 끝난걸 인터넷에서의 선동으로 치부하시는군요

미국산 소고기와 광우병의 관계부터 좀 알려주시죠?
미국산 소고기 먹고 광우병 걸린 사례도 좀 가르쳐 주세요.

해당 사설은 2003년 12월 24일(현지시간) 미국에서 광우병이 발생한 뒤인 12월 30일자 조선일보 사설 내용이다. 주목할 대목은 노무현 대통령 시절이던 2003년, 광우병은 정말 무서운 병으로 인식됐고, 보도됐다는 점이다.

조선일보는 2003년 12월 25일자 3면 <미국발 '광우병 쇼크'>라는 기사에서 “광우병(狂牛病)은 소의 뇌 조직이 스펀지처럼 구멍이 뚫리고 흐물흐물해 지는 병”이라며 “변형된 프리온이 음식 등을 통해 인체에 침투하면 뇌 조직을 변화시켜서 이른바 ‘인간 광우병’을 일으킬 수 있다. 인간 광우병에 걸리면 소와 마찬가지로 뇌조직에 구멍이 뚫리면서 치매 증세 등을 보이다가 사망하는 것으로 알려져 있다. 이 변형 프리온은 끓여도 죽지 않고 전염성을 갖고 있는 것으로 조사됐다”라고 설명했다
-------------


조선일보 보고그런 사실을 알았습니다

루슬란님이 친절히 자료를 달아 주셨군요

조선일보가 너무 친절히 알려줘서 말이죠 ^^

http://news.donga.com/3//20080505/8574483/1

그렇군요. 결국 미국산 소고기를 먹고 광우병 걸린 사례는 못찾겠다는 거군요?

조선일보가 너무 친절히 알려줘서


그걸 믿으렵니다  ....

언론통제되고있고 방송사에 낙하산 떨어진건 누구나 다 알고 있는 사실이고
자칭우파 편향적인 방송하는것도 사실이고 박정희 쿠데타도 팩트다.
하여간 우기는데엔 1000년의 도를 닦으신 분들이네요

여경, 국회서기관, 시립합창단지휘자 등등은 공무원입니다.
얼마전 장교하나가 이명박 욕했다가 파면 된 적 있죠?

공무원이라는 특수한 신분때문에 그랬던 겁니다. 이건 이명박때냐 노무현때냐의 문제가 아니라, 공무원의 특별한 지위때문입니다.

그리고, 노무현에게 숨겨진 딸이 있다고 계속 소문퍼트린 사람 벌받은건, 허위사실 유포와 명백한 명예훼손입니다.

당연히 책임을 져야죠.

그러나, 이명박 정권들어와서 민주화지수가 대폭떨어지고 해외 선진국 언론마저도 대한민국의 민주주의가 후퇴했다고 한 건 왜 그렇습니까?

현정권 들어와서 정책비판이나 대통령 비판을 한 민간인들을 불법사찰하고 압력을 가했으며, 야당성향의 연예인들을 퇴출시키고 국정원 요원을 시켜서 감시까지 했습니다.

이명박정권 들어와서 민주주의가 대폭 후퇴했다는건 새누리당 지지하는 정치평론가인 고성국마저도 인정한 사실입니다.

쉴드 칠 걸 쉴드 치셔야죠.

불법사찰 ㄷㄷ그래서 노무현이 이명박 친인척 사찰했는감;;심현섭이도 방송 안나온지 제법 오래됬는데

사찰했다는 증거는?

티비 안보셨나....증거라뉘~

<A=href"http://blog.chosun.com/blog.log.view.screen?logId=3465637&userId=ktc39510">http://blog.chosun.com/blog.log.view.screen?logId=3465637&userId=ktc39510</A>

엠빙신껀 찾아보시구랴

블로그 글을 퍼와서 믿으라는건 개그겠죠?

그리고 방송에서 나왔다는데 결과가 밝혀졌나요?
던지고 아니면말고식의 뉴스가 판치는데 그걸 믿나요?

에이 가져와도 안믿을꺼면서 일단 엠빙신껀 주소찾아도 안나오네

공신력있는 뉴스를 가져와보세요
블러그 내용이 증거가 됨?

님 글고 루슬란씨 꼬붕 아니죠? 앵무새처럼 따라하시노??;;

그냥 우기면 되는거겠죠 ........


보수님들의 특기죠

님이나 그만 우기세요~~~~

불법사찰건에선 민통통당/왜 총선 끝나고 아무밀 없스므니까?????

총선전에 그렇게 난리를 쳐대더니 지금은 뭐하나요?

총선 끝나고 박근혜가 국감이든 하자니 왜 말을 못 하나요????

의족수도 다수로 단독 가능한데 박근혜는 왜 안했답니까?
저격하기 딱 좋은 먹이감인데?
별 시덥잖은 심증이네요

야당이 동의해야 하죠?애초에 사찰건으로 굼감이니 뭐니 설레발쳤던거 잊으셨나?

님 성인이세요? 글쓴거보니 아직 어리신거 같은데 좀 대충은 파악하고 오세요

지금 전부 국정감사 대상으로 벼르고 있는 것 아닙니까?

내곡동사저문제, 민간인 불법사찰문제, BBK 가짜 편지사건까지....

눈에 콩깍지가 씌인이상 보이는게 제대로 보이겠어요?
그냥 맘에 안들면 우기기 그러다 정 안되겠으면 종북 좌좀 좌빨 빨갱이드립으로 가죠
이건 정신병 수준의 심리네요

대통령이 천수천안이라도 되는 줄 아십니까?
대통령의 측근정도가 아니라.. 일개 회사의 중견간부에 의해서도 회사원이 제제됩니다.
대통령은 그들이 직접 뽑은 인사
또 그들이 뽑은 인사
그들에 모인 인사들에 모든 책임을 지고 있습니다.

책임총리제? 그거한다고 대통령이 책임을 안질것 같습니까? 화살이 안돌아 갈것 같습니까?

정치권의 개혁적 변화없이 무슨 변화가 일어나겠습니까?

대통령 너무 욕하지 맙시다. 스스로 침뱉기이기도 하거든요.

대통령이 주도해서 4대강 시작했고 삽질했고 돈 쏟아붓고있고
각종 친인척 비리에 측근비리에 저축은행 비리에 청와대인물 연루등등
몸통이 어딘지는 짐작가는바인데 몸이 하나니 책임을 지라는게 무리다?
쉴드칠걸 쉴드치셔야죠.
5년동안 이렇게 사고 많이친 대통령도 역대 손에 꼽을정도입니다.

쉴드치는게 아닙니다.
욕하시려면 정계에 있는 왠만한 사람들 다 걸고 넘어져야 합니다.
한사람 콕집어 힐난하는것은 본보기로 패자는것입니까?
근묵자흑.. 그 물이 깨끗하지 못한데.. 그 개인이 아무리 날고 기어도 깨끗하기 힘들죠.
오십보백보.. 물론 걔중에는 청렴한 이들이 있을지도 모르겠으나
청렴하고 깨끗하다고 대통령감이 되는것이 아니고, 대통령에 오를 정도면 나름 그바닥에 능력이 있다는 것이겠죠.
과오를 밝혀내는것은 중요하나 그 개인을 인격적으로 욕하는것은 과하다는 것입니다.

박정희는 당연히 독재였고.

비교대상이 이명박이면 노무현도 독재자입니다.

루슬란...이분은 아무리 설명해 줘도 귀구멍을 막고 사는지 답이 없는 분이네요.

어깨위에 동그란거 그거 장식품 아닙니다. 머리라고 하는 부위고 그 안에는 뇌가 있습니다.

뇌에 보톡스를 맞으셨는지 ... 뇌에 줄음을 다 피셨나봐요.