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작성일 : 13-12-23 23:16
어떤 말을 해도 바뀌지 않을 그대들에게..ㅋ
 글쓴이 : 쿤다리니
조회 : 893  

솔직히 열분들이 뭔 말을해도 변명을 할 준비들이 되어있다는 거 과거의 경험을 비추어 알고 있었습니다. 심지어 노동자를 때려 죽였다해도 사과 한마디 했다고 땡인 분들이지요. 뭐 그 뒤로 수십명의 사람들이 크레인에 올라가 농성하고 그래도 정부의 대응은 똑같았다는 사실을 적시해도 말이죠.
 
이미 열분들은 노무현과의 나르시즘적 관계에 목메어 옳고 그름이 증발된 상태의 분들이라는 거, 명박이 보다 더 큰 잘못을했다고해도 노무현이니까 다르다는 비루한 변명도 안 되는 자기 규정안에 주장들 가지고 진실이 주는 불편함을 해소시킨다는 거 잘 알고 있습니다. 그러나 게중에 알아듣는 분이 있을 거라는 희망을 가지고.. ㅎㅎ
 
근데요. 노무현은 정말로 대통령이나 정부 자체로보면 쓰레기였습니다. 인간 노무현은 매력적이라는 거 인정하지만 대통령으로서나 정부로서나... 쓰레기였어요. 명박이도 시위자에게 테이져건 쏘지않았습니다. 노무현은 쐈고요.
 
뭐 뿐만 아니라, 자본시장통합법과 금융허브라는 전형적인 미국식 거대 투자은행 설립, 즉 금융 신자유주의를 도입하기 위해 혈안이 되어 있었고, 아마 이때 완전히 도입되었다면 서브프라임으로 망했을 겁니다. 한국. 뭐 이 사업이 지지부진해서 재벌들에게 손 벌리며 중반기부터 후반기에 삼성 공화국이 되었고요. 4대강도요. 사실.. 노무현 정부가 반즈음 도와준 겁니다. 이건 말해봤자 손만 아프고..
 
노동자 죽이고, 시위 탄압질하고, 신자유주의 정권에 교육비 폭등시킨 정권...ㅋ 근데 꼭 변명이 있어요? 그쵸? 노무현이니까 다르다... ㅎ
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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강력살충제 13-12-23 23:19
   
쿤다리니님 사실관계는 명확하게 해야죠

님이 말씀하신 에잇시티에 관한것도 그렇고 노무현이 뉴타운을 기획했다는것도 그렇고

확실한 근거와 자료가 있어야죠
     
쿤다리니 13-12-23 23:30
   
8시티에 대해서 더 말 안 했던 걸 그런식으로 곡해하십니까? 제가 언제 노무현이 8시티를 추진했다고 했습니까? 서해 개발 사업과 맞물려 그와같은 거대한 개발 사업들이 생겼다고 한 것 뿐입니다. 뭐가 사실 관계가 문제라는 거죠? 그리고 뉴타운 법안은 저도 제대로 기억나지 않았다는 거 인정하는데, 대체 그게 노무현의 부동산 투기 방조와 무슨 상관이 있다는 말씀이신지? 되려 님께선 계속 시대적으로 상관이 없는 총선 대선때의 분위기를 가지고 제 말에 어깃장을 놓으시지 않았습니까?
          
강력살충제 13-12-23 23:33
   
님이 처음에 말씀하신게 뭔데요? 한나라당이 법안을 발의했더라도 열우당이 동조를 했고 법안통과가 되었으니 정부 책임이라고 하지 않으셨나요???
그래서 제가 물어본게 뉴타운 정책을 빼고 노무현의 어떤정책이 부동산 폭등의 결과를 가져왔을까 물었을뿐이구요
님이 대답한게 4대강은 쨉도 안된다는 에잇시티 아닙니까?? 그리고 행정수도를 예로 들었구요
그리고 제대로 기억도 나지 않고 확실한것도 아닌데 근거로 드는 이유는 뭡니까?
               
쿤다리니 13-12-23 23:40
   
4대강은 쨉도 안 된다는 건 충청권 개발 사업들 아니었습니까? 서해갯벌 간척 사업과 그 쪽 지방 개발 사업들의 결과로 8시티를 예로 든 것이고요. 말을 왜곡하지 마세요. 제가 언제 노무현이가 8시티를 추진했다고 떠들었습니까? 언제요? 그거와 연계되어 그와같은 사업들이 생겼다. 이거 아닙니까? 그리고 그 정책들이 부동산 폭등과 연결되어 있다는 건 팩트죠. 거기에 대해서 반론하신 거 있습니까?

뉴타운 법안은 위에서도 말했듯이 제대로 기억나지 않는다라고 인정합니다.

아니 솔직히 좀 웃긴 게, 그렇다고해도 전체 토론의 맥락에서 노무현이가 부동산 토호 세력을 앉히고 저금리에 개발 사업들을 한 게 사라집니까? 그리고 그 부분에 대해서 반론했을 때 왜 님께서는 제대로 답변은 안 하시죠?
                    
강력살충제 13-12-23 23:47
   
서해갯벌 간척 사업과 그쪽 지방 개발 사업들의 결과로 8시티를 예로 드셨다고 했는데

누가 발의하고 누가 추진한건가요??

역대 정권중에 지방개발 사업을 안했던 정권이 있습니까?

저금리에 개발 사업을 하면 안되는 이유라도 있습니까??
                         
쿤다리니 13-12-23 23:52
   
그럼 부동산 폭등을 방조하고 그 원인이 되는 정책을 비판하지 말라는 말입니까? 저금리에 개발사업이 아니라, 그건 금융에 관한 이야기지요? 그것과 개발 사업은 다르고요. 그런 논리면 4대강은 왜 깝니까? 갯벌 조진건 자연 환경 파괴 아닙니까?

님의 말이 옳다면 명박이는 왜 까요?

그리고 인천시장으로 있던 송영길이가 죽어라 추진하던 겁니다. 8시티.
                         
강력살충제 13-12-24 00:02
   
4대강을 까는 논리가 자연환경파괴 문제 하나때문입니까??

4대강 완공후에 드러나는 부작용때문에 까는거 아닙니까??

장점보다 단점이 많은 사업을 까는건 당연한거구요

그리고 에잇시티는 솔직히 안상수가 추진하던걸 송영길이 바톤터치만 해야하는데

사업규모를 늘린건 저도 맘에 들지않습니다.

다만 이걸 님의 논리에 대입해보면 그렇게 키워준 새누리당의 잘못이겠네요
                         
쿤다리니 13-12-24 00:12
   
저는 한나라당이 공범이었다는 걸 누누히 강조했습니다. 그쵸?
                         
강력살충제 13-12-24 00:14
   
그렇죠

다만 누구에게 더 책임을 물을것인가 그게 다른것뿐이겠죠
          
돼랑 13-12-23 23:34
   
결국 무분별한 뉴타운 개발과 무분별한 건설 정책에 의한 땅값 상승과 아파트값 증가.

이게 포인트가 되겠네요. 부동산에 대해서는... 그렇죠 쿤다리니님?
돼랑 13-12-23 23:22
   
부동산이랑 노동자 쪽으로 이야기하자면 노무현 전 대통령도 비난 받아야죠.

사사건건 방해했던 한나라당이 있었고 탄핵으로 인해서 초반에 대통령질 못해먹었다는 변명 아닌 변명을

늘어 놓을 수도 있겠지만 대표적인 좌측 깜박이 키고 우측으로 돌진한 케이스겠죠.

인간 노무현 대통령에게는 확실히 맘이 가지만 그의 정책이 100% 잘했다고 생각 하지는 않습니다.
 
 
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