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작성일 : 15-12-04 15:04
내가 특정행동을 가치판단하면 그 당사자를 옹호하는것인가??
 글쓴이 : 아담스미스
조회 : 377  

그 행위자의 행동을 평가시 긍정적평가하면 옹호이고

그걸 하면안된다고???

왜 너의 가치판단으로 나의 사견이 평가 절하 받아야하지????

그렇게 생각하는게 니 사견이에요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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어디도아닌 15-12-04 15:26
   
저는 님이랑 대화 하신분이 현 대통령이
세월호 유가족에게 나몰랑 하는것에 대해서 어떤 생각을 하는지 궁금하네요
물론 저도 연평해전 전사자 영결식에 대통령이  참석 안한건 잘못이라고 생각합니다
참석못한 몇가지 이유에 대해서 인터넷에 떠도는 건 봤지만........................
     
아쿠야 15-12-04 15:34
   
그냥 저라고 콕 집어서 말씀하시지 그랬습니까?

국가를 위해 목숨을 버린 장병들과 수학여행가다가 사고로 죽은 학생들이랑 직접적으로

비교하는것은 무리수가 있지요 , 세월호 사건에 대한 부족한 부분이 있다면 좀더 철저한

국민들의 요구로 고쳐나가야하는것은 당연하다고 생각합니다.

그것이 합당함에도 불과하고 받아드려지지 않고 끝까지 고쳐지지 않는다면 박근혜또한

비난의 대상에서 벗어날수 없는것이고요
          
책임 15-12-04 15:39
   
님은 오로지 관점이 하나뿐인거 혹시 아시나요? ^^

그런 관점에서만 본다면, 그렇게 생각할수도 있지만,

생명이라는 관점에서 본다면, 다른 결과가 도출될수도 있어요^^
               
아쿠야 15-12-04 15:41
   
그래서 밑부분에 세월호 사건에 대하여 부족한부분에 대한 요구는 계속 되어야하고

고쳐져야할 문제라고 직시해놨는데 이해를 못하시나보네요
          
폰뮤젤 15-12-04 15:41
   
세월호 사건에 대한 부족한 부분이 있다면 좀더 철저한
국민들의 요구로 고쳐나가야하는것은 당연하다고 생각합니다.
그것이 합당함에도 불과하고 받아드려지지 않고 끝까지 고쳐지지 않는다면 박근혜또한
비난의 대상에서 벗어날수 없는것이고요  <== 현재 안되고 있습니다. 아직도 그런것도 모르고, 수학여행 타령입니까? 단순 수학여행으로 죽은건가요? 사고 발생하고 구조도 하지 않고 방치 했는데, 그냥 사고라고요? 님 가족분들이 저런 배에 탔다가, 유리창 안에서 살려달라고 아우성 치는걸 그냥 보고만 있어도 아무소리 안하실건가요?
               
아쿠야 15-12-04 15:49
   
그래서 비난많이 받고있자나요? 비난들 안하시고 계셨나요? 제가 옹호했나요?

비난받아선 안된다고 말했나요? 무엇을 말하시고 싶으신것인가요?
                    
폰뮤젤 15-12-04 15:55
   
그것이 합당함에도 불과하고 받아드려지지 않고 끝까지 고쳐지지 않는다면 박근혜또한
비난의 대상에서 벗어날수 없는것이고요  <== 고쳐지지 않고 있는걸 알고도 이렇게 쓰신건 뭔가요? 합당하게 진행하고 있다는 식으로 밖에 안들리는데요? 아직은 모르니, 차후에 더 지켜보자라는 식의 이야기는 옹호랑 같다고 봅니다. 1년이 지났습니다.
                         
아쿠야 15-12-04 16:01
   
이건뭐 이해능력이 낮은분도아니시고.

무슨말인지 모르시겠어요?

함당하다고 생각하는 사람들도 있을것이고 합당하지 않다고 생각하는 사람들도 있을것이기 때문에 저렇게 글을써놓은것이지요
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:03
   
누가 할소리를 누가 하는지 모르겠네요. 본인이 이해력,독해력이 딸려서 사람들과 논쟁을 벌이고 있는데, 헛. 당최
                         
아쿠야 15-12-04 16:06
   
그 글들 다읽어보셨으면 그사람들이 하는 주장이 합리적이라고 생각드시나요?

합리적이고 설득력있었다고 생각드세요?

다시한번 차근차근 읽어보시죠 문제점이있다면 콕집어서 저에게 말씀해주시고요.

이해력 ,독해력이 딸려서 논쟁이 길어지는것인지 주장하는 바가 틀려서 논쟁이 길어지는것인지 구분정도는 하실분이라 생각했는데 그것도 아니군요
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:11
   
지금 뭔가 착각을 하고 계신거 같은데, 밑에 분들이라고 한것은 님이 발제한 글에서의 논쟁이 아닌, 여기 밑에글을 이야기 한겁니다.(세월호에 대해서 밑에분들이 쓴 댓글)
제가 이야기 하는건, 세월호 사건에 대해서만 이야기 하고 있던겁니다. 단순 수학여행으로 치부하고, 박근혜정부가 현재도 숨기려고만 하지 밝히지도 않고 1년을 버텨오고 있는데, 감싸는듯한 뉘앙스의 말이 문제였다는겁니다. 이해되십니까?
                         
아쿠야 15-12-04 16:36
   
박근혜가 잘못한것이 있으면 비판하고 고치라고 외치시면 됩니다?

저또한 처음 7시간동안 뭘했는지부터 유병언과 정경유착관계가 있다면 그또한 다파헤쳐

지길 바라는 사람입니다만?  근데 모든사람들이 님하고 다같은 시각은 아닐거란 말을했을텐데요?
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:46
   
저또한 처음 7시간동안 뭘했는지부터 유병언과 정경유착관계가 있다면 그또한 다파헤쳐
지길 바라는 사람입니다만?  근데 모든사람들이 님하고 다같은 시각은 아닐거란 말을했을텐데요? 
==> 나도 파헤쳐지기를 바라는데, 님하고 같은 시각은 아닐것이다? 뭘 말하고 싶은건가요? 이 세상에서는 이런 사람도 있고 저런 사람도 있는데, 그래서 저렇게 말을 옹호하는듯하게 썼다는게 잘한건가요?
                         
아쿠야 15-12-04 16:54
   
그럼 제말이 잘못됬다는것인가요?

무엇이 잘못됬나요? 모든 세상사람들이 100프로 같은마음을 가지고 있다는말인가요?

그렇다면 그에대한 설득력있는 근거를 제시해보시던가요
                         
폰뮤젤 15-12-04 17:01
   
그럼 님 말이 다 맞다는건가요??

무엇이 다 맞나요? 모든 세상사람들이 100프로 같은마음을 가지고 있다는말인가요?

그렇다면 그에대한 설득력있는 근거를 제시해보시던가요
--------------------------------------------------------------------
이렇게 쓰면 . 본인은 타인에게, 모든 사람이 같지 않으니, 그렇게 이야기 하면 안된다라고 하면서, 본인 이야기는 다 맞는것 처럼 이야기 하는 모순을 보이고 있습니다.
                         
아쿠야 15-12-04 17:03
   
제가 무엇을 누구에게 그렇게 얘기하지말라고 했나요?

사견을 말했지 강요한적은 없습니다만?
                    
폰뮤젤 15-12-04 15:57
   
그리고 왜 밑에 분들도 님을 비난하는지 생각해보십시요.
                         
아쿠야 15-12-04 16:08
   
저사람들이 왜 비난한지 모르면 님은 바보인것이고요.

정게에서 비난의 가장큰 이유는 하나 아닌가요? 중요한것은 펙트가 있냐 없냐겠죠
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:12
   
그럼 님은 멍충인가 봅니다. ㅋㅋㅋ . 엉뚱한곳에서 싸우다가, 그 문제를 엉뚱한 사람에게 뒤짚어 씌우는 멍충이.
                         
아쿠야 15-12-04 16:16
   
본문을 쓴사람도 아랫글에서 저와 논쟁하던 분이고 코멘트 다신분도 저를 타겟으로

코멘트를 달았기때문에 저역시 댓글을 쓴것인데 엉둥한곳에서 싸우다가

그문제를 엉뚱한 사람에게 뒤짚어씌운다? 글은 제대로 읽어보시고 답글다시는건가요?

아니면 읽고나면 바로 머리속에서 지워버리시는건가요 붕어가 그렇게 기억력이 나쁘다는데 님은 붕어와 비슷한 뇌구조를 가지고 계신가보네요
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:18
   
이분은 제정신이 아닌듯. 내가 님한테 한말이 뭔데요? 정신이 오락가락 하세요?
얼른 병원부터 가심이. 내가 쓴글부터 읽어보세요. 지능이 있다면 이해를 하실겁니다.
                         
아쿠야 15-12-04 16:23
   
님은 역시 붕어인가보네요

다른사람들과 논쟁에 대한것을 설명해준것이고 님또한 먼저 저에대한 코멘트를 남겼기때문에 저와 논쟁중이신것 아닙니까 자기가 먼저 나에대한 지적을해놓구 엉뚱한사람한테

뒤집어씌운다고 말하고있으니..ㅉㅉ
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:28
   
멍충님에게 알려드리죠. 이것도 이해 못한다면. 세상살기 힘드실꺼고.

아쿠야 : 세월호 처럼 수학여행가다가 죽었는데, 왜 난리야? 문제가 있다면 박근혜가 책임을 면할수 없을것이다.
나 : 세월호 지금 문제가 있는데, 무슨 소리하는거냐?
아쿠야 : 합당하다고 생각하세요?(뭔 개소린지? 왜 나한테 갑자기 합당하다는 타령인지?)
나 : 난독증 있으세요? 뭔 소리에요?
아쿠야 : 합리적이고 설득력이 있다고 보세요?
나 : 아니 뭔 개소리냐고? 님이 세월호 발언에 대해서 이야기를 했는데? 뭐가 합당해 타령인지?
                         
아쿠야 15-12-04 16:38
   
폰뮤젤님은 멋대로 해석하시고 사실인것인마냥 조롱하고 싶으신가보네요?

제가 언제 왜난리치냐고 했나요? 전사자와 세월호 희생자와 직접비교하는건 무리수라고 했을텐데요

비난받을거 있으면 비난하시고 봐꿔야할부분 있으면 봐꾸자고 왜치세요
누누히 말하지만 저는 세월호 관련해서는 옹호하고 싶은생각 추호도 없습니다만?
                         
폰뮤젤 15-12-04 16:48
   
내가 조롱을? 누가 먼저 조롱을 했는지 본인글을 읽어보세요.
그리고 님이 오해 할까봐 님 이야기에 어느 부분이 문제 인지, 댓글에 긁어서 붙여줬는데도, 딴소리만 하는군요?
                         
아쿠야 15-12-04 16:56
   
딴소리만 하는게아니고 님의 글이 설득력이 부족하다고는 못느끼시나요?

그렇다면 님이하시는 말씀이 맞다는 전제하에 그에대한 근거를 확실하게 제시하면 되겠네요

님의사견만이 무조건적으로 맞다는 그런근거는?
                         
폰뮤젤 15-12-04 17:05
   
님에 글에 모순이 있어서, 밑에 분들도, 이와 같이 이야기 하고 있습니다.
그래놓고 근거를 내놓으라고 합니다. 에휴.
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어디도아닌
 
세월호 사고로 부족한부분이있다면 좀더철저한 국민들의 요구로 고쳐나가야 한다구요?
정치인이세요?  아니면 어디 이민 갔다 오셨습니까?  비난의대상에서 벗어날수 없다구요?
지금까지는 잘하고 있다는 겁니까  ??  답답하네요
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나는 도저히 이해안가는게 김대중의 영결식 불참을 비난하는 사람이
세월호 사고 부터 지금까지 벌어진 일에 대해서 저렇게 얘기하는게 도저히 이해 안가네요
참 답답하게 세상사네
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친일타파
 
아쿠야 님이 말씀하시는게 본인은 쏙 빠지고 합당하게 생각하는사람 합당하지 않다고 말하는사람이 있다.
나는 중립이다. 저분들이 그렇다. 라고 말씀을 하시는게 보이네요.. 중간의 위치에서 말씀하시는건가요?
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아쿠야 15-12-04 17:06
   
이곳은 정치 커뮤니티 공간아닙니까? 자신과 조금이라도 반하는 의견이 있다면 한쪽으로 내몰려야할 의견입니까?

당신의 사견과 다르다고하여 다른사람의 사견은 무시되어야 하는공간이 아니라는겁니다.

제가 세월호 사고부터지금까지 벌어진일에대하여 무엇을 어떻게 말했는지요?

비난하고 비판받을일있음 하라고 주장하고있습니다만?

주장은하되 자신과 의견에 조금이라도 반하면 무조건적으로 틀렸다고 결론짓지는 맙시다
어디도아닌 15-12-04 15:42
   
세월호 사고로 부족한부분이있다면 좀더철저한 국민들의 요구로 고쳐나가야 한다구요?
정치인이세요?  아니면 어디 이민 갔다 오셨습니까?  비난의대상에서 벗어날수 없다구요?
지금까지는 잘하고 있다는 겁니까  ??  답답하네요
족보 15-12-04 15:42
   
반대의 논지로 보면 세월호에 대해선 일년가까이나 국정이 마비되고 나라자체가 세월호로 침몰되다시피했는데 .그 뿐입니까..반정부 구호에 박근혀 퇴진외치며 청와대 진격 어쩌고 했던 사람들이 그당시  연평해전에선 왜 그처럼 관대했을까..그게 더 이상하네요
     
개들의침묵 15-12-04 15:48
   
왜 그렇게 됐나요?
투명성과 불투명성의 차이........
     
친일타파 15-12-04 16:32
   
더 빨리 더 많이 구하지 왜 안구했나요? 왜 그랬습니까? 정부에서 최대한 노력을 했다면 일년가까이 국정이 마비 됬을까요?

교통사고나면 제일 먼저 사람부터 구합니다. 그리고 사고조사 하구요.

사람도 안구하고 사고조사도 하지 못하도록 훼방놓는데 그래서 국정이 마비됬는데 그걸 자식잃은

부모들에게 뒤집어 씌웁니까?
     
winston 15-12-04 16:35
   
님 워드는 언론에서 떠드는 그대로 같아요..
일년 가까이 국정마비... 계속 방해하고 쌩깠잖아요...
새누리 수법 잘 아시잖아요..  물 흐리기, 물타기..
어디도아닌 15-12-04 15:45
   
나는 도저히 이해안가는게 김대중의 영결식 불참을 비난하는 사람이
세월호 사고 부터 지금까지 벌어진 일에 대해서 저렇게 얘기하는게 도저히 이해 안가네요
참 답답하게 세상사네
     
아쿠야 15-12-04 15:51
   
제가 무엇을 어떻게 말했는지요? 비난할것이 있으면 비난하세요

욕할거 안하고 참고계셨던거 아니자나요? 욕하지말라했나요? 아님 박근혜가 잘했다고 했나요?
          
친일타파 15-12-04 16:18
   
아쿠야 님이 말씀하시는게 본인은 쏙 빠지고 합당하게 생각하는사람 합당하지 않다고 말하는사람이 있다.

나는 중립이다. 저분들이 그렇다. 라고 말씀을 하시는게 보이네요.. 중간의 위치에서 말씀하시는건가요?
개들의침묵 15-12-04 15:54
   
자갈밭에 모난돌이 있으면 정을 맞는 것은 감수해야 하지 않을까.
어디도아닌 15-12-04 16:10
   
먼산에 불난것에 대해서 비판도 옹호도 할수 있지만 자기 앞에 나고 있는 불에 대해서
한가롭게 얘기한 것에 대한 충고로 받아주세요
     
아쿠야 15-12-04 16:18
   
좋은말씀 감사합니다.

허나 정게라는곳이 그렇지많은 않다는것또한 님도 잘아리라 믿습니다.
어디도아닌 15-12-04 16:15
   
님이무엇을 잘못 했냐면요..............
김대중이 연평해전 전사자 영결식에 불참한 것에 부족한 부분이 있다면 더 철저한 국민의 요구로 고쳐나가야 된다고 생각합니다 만약 부족한 부분이 있다면 김대중 또한 비난의 대상에서 벗어나기 힘들겁니다
제가 무엇을 지적하는지 알겠습니까?
     
아쿠야 15-12-04 16:20
   
당연히 그래야겠죠 저역시 님생각과 다르지 않습니다.

허나 말도안되는 말로 옹호하는 일부사람들에 대한 지적이었음을 알아주시기 바랍니다.
어디도아닌 15-12-04 16:28
   
알아 들으신건지 아닌지 확신이 안가네요
     
폰뮤젤 15-12-04 16:28
   
횡설수설하는데요? 누구랑 무슨 이야기를 했는지 구분을 못합니다. 에휴
어디도아닌 15-12-04 16:33
   
중요한건 적이 아니고 손잡고 같이 나가야 되는 사람들이죠
 
 
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