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작성일 : 12-11-27 18:46
박원순시장님이 한건하셨네요
 글쓴이 : 알겠죠
조회 : 1,809  

서울시가 300억원 이상의 대형 공사에 관행적으로 적용해온 턴키 발주(설계·시공 일괄 발주)를 중단하기로 했다. 또 건설사들의 담합·로비 등 입찰 비리를 근절하기 위해 입찰 심의 과정을 온라인으로 생중계하는 방안을 도입하기로 했다.

박원순 서울시장은 공공공사 입찰 비리 차단을 위해 이 같은 내용의 ‘대형 건설공사 입찰 및 계약 관행 4대 혁신 방안’을 26일 발표했다. 4대 혁신 방안은 △턴키 발주 원칙적 중단 △입찰 담합·비리 건설사 낙찰 제한 △시민감찰관 선정 등 투명성 확보 △중소 건설사 참여 범위 확대 등이다.

턴키 발주를 제한하는 것은 공공기관 가운데 서울시가 처음이다. 서울시는 25개 자치구뿐 아니라 SH공사 등 산하 공기업에서 시행하는 모든 공사에 이 같은 기준을 적용하기로 했다.

서울시는 연말까지 턴키 발주를 보완할 수 있는 ‘대안형 입찰 방식’ 도입 방안을 연구하고 턴키공사 백서를 내년 6월께 발간할 예정이다.
 
건설사들의 비리를 뿌리뽑겠다고하시네요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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하늘2 12-11-27 18:47
   
턴키와 비리가 뭔 상관이 있나... 외국에서도 다 쓰는 방법인데.
불꽃 12-11-27 18:48
   
ㅋㅋㅋ 흠........턴키방식이 먼지를 잘 몰라서 저래요^^

난중에 보삼.....돈 더들어 갈테니..ㅎㅎㅎ
알겠죠 12-11-27 18:49
   
턴키라는게... 열쇠만 돌리면 가동이 가능하게 한다는 방식이죠 그야말로 중간과정 골치아픈건 시공사에 다 맡긴다는 겁니다. 좀 골치아파도 공공의 영역에 속하는 건 관리감독이 중요해요
알겠죠 12-11-27 18:52
   
사람들이 말하는걸보니 업무의 시너지가 떨어지겠지만 대기업위주의 사업장이 줄어든다는게 이익이라는군요

그리고 비리를 줄이기위해 한다고 하니 저는 찬성입니다
불꽃 12-11-27 18:52
   
ㅎㅎ 저리되면요.........
사전용역조사.
설계
시공.
감리.
모두를 따로 발주 해야하는데......... 각각의 업체가 마진없이 할리는 없을테고....
오히려 비용을 증대시키는 요인이 됩니다.
공사기간도 훨씬 길어지구요.

박원순.......삽질 크게 하네요^^
     
알겠죠 12-11-27 18:54
   
턴키방식을 중단하는대신 대안방법을 연구하고 내놓는다고하니 그때마음에 안드시면 까면되는거아닙니까?
비리를 줄이기위해 노력하시는거같은데..
          
불꽃 12-11-27 18:56
   
턴키를 줄인다고 비리가 없어지는게 절대 아니니 그렇죠 ㅎㅎㅎ
               
알겠죠 12-11-27 19:02
   
그래서 다른 방안들로 비리를 줄이려고 하는거 안보이나요?
알겠죠 12-11-27 18:53
   
그리고 대안형입찰방식도입방안을 연구한다고했으니 더나은 방식이 나오면 좋은거 아니겠습니까?
     
불꽃 12-11-27 18:55
   
턴키방식이 문제가 아니에요.
턴키방식은 매우 효율적인 방식입니다.

턴키안한다고 담합이 없어지는게 아니에요.

문제의 핵심은.......담합을 근절시키는 방법을 찾아야지...
턴키줄인다고 담합이 없어지기는 커녕.....
비용증가와 업무의 비효율로 나타나게 됩니다.
     
오마이갓 12-11-27 18:57
   
더나은방안 연구발표한다음 턴키발주 중단해야지, 일단 중단부터하고 연구중이면 좀 이상하죠.
턴키발주에 대해서 박원순시장말이 맞다면 세계 대부분의 나라에서 삽질하고 있다는 소린데 그럴리가 없죠.
          
알겠죠 12-11-27 18:57
   
저 글에는 바로 턴키방식을 중단한다는말도 없습니다만;;
알겠죠 12-11-27 18:56
   
담합을 근절시키는방법?
그래서 투명성을위해 턴키뿐만아니라 다른것도 하지않습니까?
그리고 턴키를 중단하는대신에 방안을 내놓는다는데 뭐가잘못됬죠?
     
불꽃 12-11-27 18:58
   
ㅋㅋㅋㅋ 턴키방식이 왜 효율적이고 무었때문에 다른나라들도....
긴급공사나 대형공사에 턴키방식을 쓰는지 알면.

이런말 못합니다...ㅎㅎ
니가카라킴 12-11-27 19:00
   
일단 턴키를 하는 이유가
턴키를 안하면 ^^
관리 감독할 인원들이 더 필요해질테니 ^^

이제 서울시 관련 공무원 인력 늘어날겁니다. ^^

아싸 공무원 일자리 창출돼는 효과가 있네요..

뭐 좋은거네요 ㅎㅎ
샤락 12-11-27 19:01
   
흠...건설현장을 잘몰라서 저러는듯....
턴키방식이 관행이된건 공공건물에 설계따로 시공따로 하면
금액이 눈덩이처럼불어나고 대형토목사업의경우 검증된 설계능력을 가진곳이
별로없기때문이기도하죠.
자격심사를거치고나면 어차피 남는회사들이 대형건설사 산하 설계사무소뿐이라
턴키로진행하는걸텐데요...
알겠죠 12-11-27 19:01
   
그러다가 나중에 방안 잘나오면 어떻하실겁니까?
그리고 해외랑 우리랑 사정이 다르면 바꿀수도있는거아닙니까?
우리나라에서 건축업계비리는 유명한데...
그걸그냥지켜보는것이 더 짜증나는데요?
     
불꽃 12-11-27 19:02
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런거 없어요..파하하.......

방안이 잘 나올수가 없는거에용^^
          
알겠죠 12-11-27 19:03
   
내가보기엔 그냥 박원순시장이 싫어서 까는걸로보입니다만?
아직 방안도 나오지않았는데 까는걸보니 그냥 싫어서깐다고 말씀하시죠?
lzuu 12-11-27 19:05
   
토건족의 반발이 엄청 나겠죠.
니가카라킴 12-11-27 19:05
   
관공서 설계와 시공 협력은 가까울수록 좋습니다.
워낙 중간 변경사항이 많아서요.. 대표적인게 민원에 의한 설계변경..
공사기간이 곧 돈인 건설업에 있어서..
이제.. 뭐가 발생할지 대충 감잡겠죠? ^^
대처방안이 나올텐데.. 아마 턴키 비슷한걸 약간 변형시키는 생색 수준이 아닐까 합니다.
설계와 시공을 분리시키면 리스크가 크다는건.. 박원순 시장도 설마 모르는건 아닐테니까요 ㅎㅎ

담합과 비리를 근절하겠다는 의지에는 박수를 보내드립니다.
불꽃 12-11-27 19:05
   
턴키방식 공사의 가장 커다란 장점은요..........
설계와 시공을 한 회사에서 시행함으로 (설계,시공을 컨소시엄 하는 경우 포함)

설계가 다 완료되지 않더라도....
공사를 바로 착수할수 있는 강점이 있습니다.

즉 설계의 베이스만 나와줘도.....
기초공사. 골조공사등을 동시에 착수할수가 있는거죠.

설계하는 중에 시공도 하고.... 이런 막강한 효율성을
무시한........ 닭대가리 행정이네요....ㅎㅎㅎ
알겠죠 12-11-27 19:06
   
턴키... 시공사가 모든 책임져야하니 시방서대로 처리하니 시공사도 좋고
발주 담당자(공무원)도 자기 책임아니니 담당자도 좋고

너도 좋고 나도 좋은 턴키..... 하지만 한가지 단점이 있으니
모든 책임을 전가하다보니 비용은 실제 공사 투입량보다 높게 측정되는 것이 관례....

즉, 같은 일인데 누이(공사 하는 사람) 좋고 매부(공사 주는 사람) 좋지만
돈 내는 사람(국민)에게는 안 좋은 방식....
     
불꽃 12-11-27 19:08
   
ㅎㅎㅎㅎ 전혀요...ㅎㅎ
각각 따로 발주한다 해도....... 그만큼에 비용이 나옵니다.
오히려 턴키가 더 싼경우가 많지요.

즉.......관리감독 해야할 서울시의 책임이 구찮다고....
각각 발주 해버리는 멍청한 짓을 하는 겁니다.

턴키를 하던... 따로 발주를 하던.....
비리와는 아무 상관이 없는 짓이에용
감시추적자 12-11-27 19:08
   
턴키방식은 수주하는 곳 즉 힘있는 대형업체에겐 이익이지만
전문적 회사에겐 오히려 마진없는 현금 돌리기와 마찬가지입니다.
기술의 차별화와 단게적 효율성이 없는 가진자의(수주 1순위자)의 독점이고
턴키방식을 해체한 입찰은 중소 기술적 업체에겐 기회이기도합니다.
어떤게 비용절감이 효율적이냐 또는 기업적 전략적 차원에서 효율적이냐는 시행하는 행태와 지속성을 보고 판단 해야 하겠지만 현재 건살을 위한 수주,그들만의 리그에 마이너도 기회가 주어지는 공정룰의 시작이 될 수도 있겠습니다.
누군가 어떤 시작을 할 때 부정적 의견만을 들어 반대 한다면 기술의 진보 기업의 발전 사회의 이익은 현재와 미래에도 늘 그자리겠지요.
     
니가카라킴 12-11-27 19:09
   
그런면에서 공사금액이 늘어나고 협력사에게 혜택이간다면
세금 더낼 용의가 있습니다.
그건 좋은거거든요 ㅎㅎ
          
닥처존 12-11-27 19:17
   
하지만  실질적으로는 하청에 재하청 이죠
관리감독만 잘하면 턴키만큼 효율적인것도 없습니다.
또한 지금 박시장이 말하는 방법은  관리 감독에 투입될 인원 증가 및 비용을 더욱 증가 시킬것이고
하자 발생시 책임 소재에 대해  서로 미룰 수 있는  구멍도 많죠
현재  저희 동네에 하수관 공사중인데 이게 민자 입니다.
문제는 한개 업체가 아닌 여러업체들에게  일을 나눠 줘서  문제가 발생하면  여러곳을 거쳐야 그나마 하자에 관한  이야기가 가능하며  하자보수 또한 구청과, 업체,  당사자가 서로 조율 하느라  일 처리가 늦어지죠
박 시장이 말하는 것도 이 와 다를바 없습니다
     
불꽃 12-11-27 19:10
   
님말씀도 좀 모순인게......

애초에 턴키방식은 긴급공사나 대형공사를 위해 만즐어진 방식입니다.

전문회사에게는 턴키라는 적용자체가 안되요..

왜냐하면 전문회사 이니까요.
          
알겠죠 12-11-27 19:11
   
그래서 당신은 건설사들의 비리나 담합을 그냥 냅두자이말씀이십니까?
고칠려는 노력이라도해야죠
               
불꽃 12-11-27 19:13
   
ㅋㅋㅋㅋ 누가 냅두제요????

삽질하고 있으니 그렇죵
알겠죠 12-11-27 19:09
   
박원순시장이 설마 그런걸 무시하고 방안을 만든다고 생각지는 않습니다만?
중간에 발생할수있는 담합이나 비리를 줄이는방식으로 개편해서 내놓겠지요
     
불꽃 12-11-27 19:12
   
그런거 읍다니깐요..ㅋㅋㅋ

자꾸 턴키와 비리를 엮을라고 하니... 괘변이 나오는 겁니다..ㅎㅎ
          
감시추적자 12-11-27 19:13
   
그런데 건설은 턴키를 통해 비리가 대부부 발생합니다.
턴키업체가 수주하고 종건부터 일건까지 5차까지 하도급이 이뤄지죠.
그와중에 발생하는 비리는 상상을 초월합니다.
샤락 12-11-27 19:13
   
박시장이 싫어서  까는게 아니라 잘못된원인분석으로 대책을 내놓는다고하니
결과물이 제대로 나올까닭이 잆으니하는말이죠
개인적인 느낌으론 아청법 건설편을 보는것같네요
비리를근절시킬생각이었으면 먼저 서울시산하공무원 감찰에신경을써야죠
늘푸름 12-11-27 19:13
   
겨울되서 논 밭 갈수가 없으니 이제 좀 시장일 하려고 하나보네 ㅋㅋㅋㅋ
서울을 농촌 만들려는 시장님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
알겠죠 12-11-27 19:14
   
아직 방안도 안나왔습니다
방안도 안보고 까는걸보니 제가 짜증나서그랬습니다만?
지해 12-11-27 19:14
   
한 국자에 먹을껄 여러 수저에 나누어 먹는다는 말씀...
불꽃 12-11-27 19:15
   
자............. 입찰방식에 대해서 정말 비리를 끊고 싶다면 말이죠................

답을 알려드릴게요.


입찰사 10개사중.... 한 두어개사만 일본. 미국. 중국의 업체를 참여시켜보세요...
바로 담합 비리 개선됨.

문제는 국내사만 허구헌날 참여하기 때문에 담합이 끊이질 않는 것입니다.

자....이제 닭대가리 박원순에게 좀 갈켜주세요..ㅎㅎㅎㅎ
     
불꽃 12-11-27 19:16
   
그리고 또하나가 ............
서울시 건설공무원들이 그 담합회사의 수준을 앞서면....
끊을수도 있습니다.
근디 그리 될까요???? 닭대가리 들인디...ㅋㅋ
     
감시추적자 12-11-27 19:18
   
박원순이가 말하는게 그거지요.
한국에게만 줬더니 지들만의 리그더라
그러하니 다죽적 지구인들에게 나눠주겠다.
니들끼리 눈치쌈하고 단가도 인하하고 독점적 지위를 박탈 햇으니 담합이나 관행적 입찰은 그만해라

우리는 다각적으로 공사를 나눠주겟다.
뭐 이거아닌가?
          
샤락 12-11-27 19:33
   
아니져 우리나라는 공공건설에대한 자격조건이있어요
지금 외국업체는 그런자격요건이안돼서 참여를못해요
지금 하는건 그냥 원인을잘못잡은듯..
하청 재하청으로말이 많은데 이부분은 건설사만 탓할수없는게
그럼 말단 잡부까지 정직원으로 채용하라는 말인데
공장도아니고 건설현장 에 일감이계속있는것도아니고
현실적으로가능한 말이요?
별명없음 12-11-27 19:16
   
박원순이 하겠다... 결정만하는거지...

대처방안은 공무원들이 만드는거니까... 얼마나 잘만들어낼지 두고봐야죠...
만들어온 방안을 최종결정만 박원순이 하지
사실은 행정부시장들 선에서 최종안 두개정도해서 낙점하는 식일겁니다.

그리고 턴키방식은
대기업 또는 컨소시엄으로 하청받아서 재하청만 거듭하는 부실공사 비리 우려가 높은 방식이긴 합니다.
발주처는 편하긴하죠 일단 남기면 지들이 지지고 볶고 알아서 해버리는 개념이니...

하지만 국책사업이나 대규모 사업은 매 구간마다 감리사를 다르게 지정한다던가의 대안이 필요하긴 합니다.

뭉칫돈을 주고.. 니들이 알아서 짓고 만들고 해서 나중에 키만 넘겨라는 개념임...
     
불꽃 12-11-27 19:18
   
대기업이 아니라 중소기업이 낙찰받아도요.......
또 하청. 재하청 주게 되어 있습니다.
불꽃 12-11-27 19:18
   
일겠죠//

님..........위에 답을 알려 드렸어용^^
샤락 12-11-27 19:18
   
그리고 규모가큰 건설사업에 왜 턴키방식을쓰게됐는지도 생각을해보세요
그런 대형사업의경우 참여자격요건자체가 까다롭기때문에
전문업체나 중소업체의경우 법이정한 자격미달이어서
참여자체가 불가능합니다.
감시추적자 12-11-27 19:21
   
암튼 관행 파괴는 대단히 환영할만 한 일이고 이런 것이 발생 할 수록 관행적,배타적 경제 관행은 누그러 들 것이고
어설프더라도 개혁하고 개선하는게 진보하고 발전하는것이니 대단히 기분 좋게 받아들임.!
알겠죠 12-11-27 19:26
   
5조 3450억 규모 24개공사 연내 추진

 

평가단 로비 쉬어 업체엔 '황금열쇠'

 

파주 교하신도시 복합커뮤니티센터 입찰 심의에 참여했던 한 교수의 고발을 계기로 턴키 입찰 과정의 고질적 문제가 또 한번 드러났다. 턴키공사는 특정 사업의 전 과정을 한 업체가 맡아 하는 것인데다 낙찰가율(공사 예정액 대비 낙찰금액)이 높아 대형 건설사들의 로비 타킷이 되고 있다.

 

이와 관련, 정부가 추진중인 4대강 사업 관련 공사가 대부분 턴키 방식으로 발주되고 있어 로비로 얼룰질 수 있다는 우려가 나오고있다.

여기위에서 볼때 턴키방식에서 문제가 있다고 나오는데요?
저 턴키방식잘모르는데 말인데 가르쳐주세요
턴키방식에 문제가 없다고 하는데 문제점이라고 신문에서 나오는이유가 궁금합니다
     
불꽃 12-11-27 19:28
   
어떤 제도든지 문제가 있어요.
위사례는 그리 높게 쓴 턴키 금액을....
애초에 감독기관이 걸러내지 못한 문제가 크죠.
          
알겠죠 12-11-27 19:32
   
ㅎㅎㅎㅎ 전혀요...ㅎㅎ
각각 따로 발주한다 해도....... 그만큼에 비용이 나옵니다.
오히려 턴키가 더 싼경우가 많지요.

즉.......관리감독 해야할 서울시의 책임이 구찮다고....
각각 발주 해버리는 멍청한 짓을 하는 겁니다.

턴키를 하던... 따로 발주를 하던.....
비리와는 아무 상관이 없는 짓이에용

님이 올린글입니다만?
비리와는 아무 상관이 없다며요?
     
감시추적자 12-11-27 19:28
   
사례를 들어 잘 지적하셨네요.  ㅇㅇ
현재의 우리나라의 걸설이 경쟁력을 잃어도 살고지고했던 비리의 천국인 비결이었죠.
관행타파~!!
     
니가카라킴 12-11-27 19:28
   
턴키 입찰과정의 문제로서 로비의 문제가 있다고 했군요...
턴키 공사 방식은 딱히 뭐 ㅋㅋ

낙찰가율을 바꾸면 됄듯합니다..
불꽃 12-11-27 19:27
   
턴키를 하던....... 각각 따로발주를 하던.......
담합비리를 끊을수 없어요.
오히려 금액만 더 올라가고.... 공사기간만 더 길어지게 되요.

위에 언급했듯이........
300억 이상의 대형공사에..... 미국.일본.중국.유럽등의 다국적 기업을 참여시켜 보세요...
담합비리 바로 개선 됩니다.

근디 부작용이... 외화가 해외로 유출된다는 부작용이 있지요.
또 국내사가 .... 외국기업에 하청을 받아서 다시 들어오기도 하구요..ㅎㅎ

암튼 이런 장점과 단점이 있답니다.
선택은 닭대가리 박원순이 하면 되는 것이고~~~~ㅎㅎ
     
닥처존 12-11-27 19:36
   
그럴경우 시공은  비용 감안 해서 국내 시공업체가 될 가능성이 큽니다
설계 감리는 외국 업체가 하면 분쟁 발생시 참 가관 이겠네요
          
호랭이님 12-11-27 19:48
   
불꽃//담합비리 개선이 아니라 문제해결능력이 저하되는 것입니다. ㅉㅉ그리고 외국 감리업체는 우리나라 감리업체보다 더 비싸게 받아먹어요. 그리고 닥처존씨가 말한듯이 감리로 엄청난 돈이 나가서 시공업체는 국내가 될거고 다양한 시공이 필요로한 사업에서 우물안 개구리가 될 가능성이 있습니다. 그리고 외국 감리업체 걔네도 담합을 잘하구요. 유럽이나 미국쪽, 일본아그들이 순수하게 법에 잘 따른다고 생각하지 마세요.
이쪽업계를 잘 모르면 한번쯤 생각해보고 댓글다세요
               
불꽃 12-11-27 19:56
   
어이구 호랭아..... 좀 알고 까불든지 해라...마..ㅋ
별명없음 12-11-27 19:27
   
일단 대안이 나온다음에 까더라도 까는게 순서겠지요...

도시계획 전공하고 관련 업종서 일해본 저로서는 턴키 사업 방식의 장단점을 알기에...
(물론 턴키 방식이 아닌 경우도 장단점이 다 있는거죠...)

문제점을 개선하겠다는 의지는 지켜볼만하다고 생각합니다.

하지만...
중간에 의견들이나 제가 말한것처럼...

공무원들 머리서 나오는 방식이 다 거기서 거기라...
천지개벽식의 방법이 나오는건 아닐겁니다...

박원순이 의지가 아무리 강해도 행정부시장...
아니 그 아래 1급 본부장, 국장선에서 태클걸면 하는수 없지요...

대안 두개정도 만들어서 박원순 시장보고 낙점하라는 식으로 가는것...
이게 선거로 뽑는 시장의 한계니까요... 시장이 해당 분야의 전문가는 아닌 이상...
니가카라킴 12-11-27 19:31
   
전부 약간씩 다른 생각들을 하시는듯 한데요 ^^

턴키 공사 방식 (즉 공사 진행 방식)은 좋은겁니다.

다만 그 턴키 공사에 대한 입찰에 로비 등.. 비리의 위험이 있어서 이걸 개선한다는 거 같군요..

턴키 공사 방식을 바꾼다는게 아니라..

만약 바꾼다 하더라도.. 턴키 방식과 유사하게 바뀔꺼 같군요..

제 생각은 그렇습니다.. 턴키 방식은 현재 관공서 공사에 주로 적합한 공사방식이니까.. 이거 자체를 다르게 바꾸리라

결코 생각하지 않습니다.. 입찰 과정에서의 담합 로비를 근절하겠다는걸로 서울시장이 말한거라고 봅니다.

입찰과정의 비리 잡겠다고 공사금액 증가.. 공사기간 연장.. 같은 배보다 배꼽이 더큰 리스크를 가져갈리 없잖아요?
알겠죠 12-11-27 19:33
   
그러니까요
아까부터 제가 방안도 보지않고 까지말라니까 그냥까던데 그거때문에 짜증났습니다
     
니가카라킴 12-11-27 19:36
   
언론에서 표현을 잘못한것일수도 있겠죠..
턴키 이외에 다른방식의 공사 진행 방식을 도입할것이다..라는 쪽으로 본다면
서울시장은 참 대책없다는 느낌도 받을수 있으니까요.. (턴키 공사방식이 그만큼 효율적이란 뜻입니다.)

턴키 공사 입찰에서의 로비를 근절하겠다.. 로 보면 됄거같습니다.

그게 아니라 정말로 공사 방식을 바꿔서라도 로비를 근절하겠다는게 정말이면

저도 화가좀 날꺼 같군요 ㅋㅋ
불같은성격 12-11-27 19:39
   
비꼬지만 말고 대안이 나온다음에 이러쿵 저러쿵 해야지여 머 혼자 머 다아는것처럼 말하는거보니 건설쪽을 아주 꾀차고 있으신가보네여 하튼 그동안 맘에 안들었는데 이번에 지대로 일을 하는지 지켜보면 될듯합니다
호랭이님 12-11-27 19:43
   
뭐 나름 잘하는 정책인데요? 비리를 막기 위해 노력하는 모습을 까는걸 보면 참... 턴키가 은근히 주변에 콩고물들이 많이 떨어지는 방식입니다. 사용자 입장에서 언뜻 편해서 괜찮아보이지만 예산 나갈 구멍이 많은게 턴키방식이구요. 그리고 턴키방식을 아예 안하겠다는게 아니라 턴키방식이라도 따질건 따져보고 하겠다는건데 위의 어떤 두분은 그냥 하릴없이 까버리네요..까더라도 제대로 알고나 까던가
알겠죠 12-11-27 19:47
   
그냥 저분들은 박원순씨가 싫어서 까는걸로밖에 안보입니다...
     
호랭이님 12-11-27 19:50
   
힘내세요..그 사람들은 괜히 나서다가 개쪽당한거죠..
          
알겠죠 12-11-27 19:53
   
네 감사합니다^^
               
불꽃 12-11-27 19:58
   
ㅋㅋㅋ 정신승리 하고들 있네...

머 ??? 비리를 막기위해 노력하는 모습???
캐삽질 하고 있구만.
턴키랑 비리랑 상관이 없다고 말해도...참네...

어이구 해라 해...ㅎㅎ
각각 따로 발주내서... 담합비리 잡지도 못하고..
예산만 나가고.. 공사기간 늘어지고...
해바라...ㅎㅎ
                    
호랭이님 12-11-27 20:02
   
아는척 하다가 또 개쪽당했으면서 말은 참 많아요
                         
불꽃 12-11-27 20:25
   
ㅋㅋㅋ 먼 개쪽을 당했는데???

턴키공사의 장단점 말해볼레???
야는 진짜 웃긴늠 이라니깐..ㅎㅎ
                         
풀무생선 12-11-27 21:02
   
호랭이님이 개쪽 당한건데 ㅡㅡ;;;
블랙메탈 12-11-27 20:19
   
도데체  글쓴분은  알고 적는겁니까? 하고싶은말은 윗분들이  다해서 따로적을글도기서업지만  바나나  원하시면    시청가서찿으세요
불같은성격 12-11-27 22:03
   
그러니깐 담에 좋은 방안 나와보고나서 까도 된다는거지여 머 알아서 좋은쪽으로 하겠지여 그때도 별루면 까도 상관없지만 해보자고 하는데 미리 삐딱성 탈 필요는 없을듯한데여
 
 
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