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작성일 : 14-01-12 13:43
군대는 학교가 아닙니다
 글쓴이 : 멀티탭
조회 : 872  

학교처럼 누가 인솔해서 "저기로 가자"
이러면 몰려 가는게 아니고...

작계라는게 있고 큰 훈련이 있으면 훈련상황에 맞춰서 짜여지는 대로 움직이는거고
상황에 따라 맞게 움직이는지를 평가 하는겁니다...
마치 인도가 없는 길로 장갑차를 인솔한 죄를 묻는 것 같이 말하는 넘이 있어서 설명드려요



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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헤라 14-01-12 13:48
   
지난 밤에 개털렸으면 그냥 자신의 무지를 탓하고, 자신의 부족을 반성할일이지, 뭔 남자가 이렇게 찌질하게...., ㅉㅉㅉㅉ
     
멀티탭 14-01-12 13:51
   
??? 다른 사람이랑 착각한듯?
아이디는 보시고 쉴드 쳐주시지...
며칠 굶은 강아지 처럼 달려 드시는데 안타깝게도...
뭔소린지???

지난 밤에 큰 싸움 있었나여?
          
헤라 14-01-12 13:58
   
풉...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
멀티탭 14-01-12 14:00
   
당황하신듯? ^^
얼론 14-01-12 14:02
   
존대의 가치를 못 느끼는 충 같은데 그래도 존대 해야겠지요
사건의 간단 요약
=전술 훈련 받던 미군 공병 부대 훈련 끝나고 국도로 이동 중
=맞은편에서 급작스럽게 오는 기갑 차량에 놀라  방향을 틀던 중 미선,효순을 발견 못하고 사고 발생
=사고 차량 운전병 미국으로 압송, 후에 무죄 판결
=반미 시위가 발생
=시위가 커지고 국제적으로 비난을 받자 부시 대통령이 직접 사죄 사건 마무리
= 소파 개정의 빌미가 되었다

개소리 하지 말기 바랍니다
     
멀티탭 14-01-12 14:07
   
빨갱이님 같은데
거기에 대해 누구도 뭐라 한사람 없습니다
놀라셔서 개소리 하지 마시구여

각종 유언비어 가지고 개소리 하면서
사진까지 모나이크도 안하고 올리는 넘들을 비판하는겁니다
빨갱이들이나 그런거 보고 발끈하겠지요 ^^
          
얼론 14-01-12 14:13
   
본문 글에 뻔히 미군측 입장을 변호하면서  뭐라 안한다니요?
아 이건 뭐 대화가 안되는 사람였네
각종 유언비어?
자신의 정치적 이념을 위해서 미국보단 자국을 까는
댁 같은 사람이 될거라면
차라리 빨갱이가 되는게 낫지요
               
멀티탭 14-01-12 14:18
   
잘못을 따지자면 운전병이 죄지
무슨 인솔자타령입니까?
군대에서 대규모 훈련하는데 무슨 인솔자가 있습니까...
설마 앞에 칸보이가 인솔자라 책임지라는거에여?

전쟁 대비해서 작계짜는데  인도가 따로 없어서 일반인과의 사고가 날거 예방한다고
작계를 피해서 짭니까? 좀 말이 되는 소리를 하세여..
대부분 도시 근처를 제외하고는 비슷비슷한 길일텐데 전차가 일반 도로로 달릴까여?
                    
카프 14-01-12 14:30
   
멀티탭 //

얼론님이 빨갱이라는 근거가 뭡니까?
                         
카프 14-01-12 14:32
   
사실관계를 떠나서
타 회원님을 근거도 없이 빨갱이로
몰이하는게 정당한 겁니까?
                         
멀티탭 14-01-12 14:35
   
먼저 존대의 가치도 없는 충같다고 쓴건 안보이시는지?
똑같이 받아 줬더니 님이 발끈하는 이유는 뭡니까?

좌좀이라 불리는 사람들은 인터넷서 엄청 잘 뭉친다는데 그런 현상인가여?
공지사항 14-01-12 14:07
   
정말 큰일날 소리하네요
군인이 국민 죽여도 괜찮다는 소리처럼 이야기하는데
정말 정말 크일날 소리네요
     
멀티탭 14-01-12 14:08
   
어디에 그렇게 써있나여 ㅡㅡ;;;
북에서 내려준 답안 붙여 넣기 말고...
          
헤라 14-01-12 14:16
   
제정신이 아니라는 증거...ㅋㅋㅋ

왔다리 가따리하고 있음.. 거기서 북이 왜나옴?
               
멀티탭 14-01-12 14:19
   
여기서 군인이 국민 죽여도 괜찮다는 소리가 왜 나옴?
제정신이 아닌거 맞네여?
                    
헤라 14-01-12 14:25
   
이젠 누가 한말인지도 구별 못함? ㅋㅋㅋㅋ

진짜 함량 미달이 맞는 듯..ㅋㅋㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 14:28
   
위에 공지사항이 했는데
글도 못읽네...
napoleon 14-01-12 14:09
   
훈련 나가는 도로 다 짜 맞춰서 가는거 맞지..

근데 정식 2차선 도로도 아닌데 왜 거길 택했을까?

거기 밖에 도로가 없다면 그렇게 넓은 도로도 아닌데

그  큰 전차들 앞에 통솔하는 험비는 왜 그 두 소녀를 못 봤을까? 벌건 대낮에?

이런 문제는 차치하고도 그 사후처리는 왜 그랬을까?


미군 훈련 할 때 민가 바로 옆 도로에서도 공포탄 쏘고 훈련 했지..

그리고 미국에서는 쏘지도 못 할 폭탄들이라고  미군들끼리 얘기하는걸 옆에서 들었지..

그만큼 한국은 미군한테 호구나 다름없음..전기, 수도, 훈련비..기름..이런거다 한국이 내주니까....

물론 한국 지켜준다는 명분있지.

근데 미군이 한국인을 미국 민간인 만큼 생각 했으면 저렇게 훈련 가능 할까? .ㅋㅋㅋ
     
멀티탭 14-01-12 14:10
   
우선 카투샤들 부터 쳐 죽이자고
인터넷서 그러더라
미군 좋다고 카투샤 지원 하는 넘들은 조선시대 친일파 같은 넘들이래...

아 그리고 미군끼리 옆에서 얘기 하는걸 들으면서 넌 뭐했니?
얼마나 니가 호구같이 미군 똥꼬나 빨았으면 미군이 니옆에서 그런 소리 할까 ㅉㅉ
          
헤라 14-01-12 14:13
   
극우들의 개기기 단계중 튀기전에 하는 짓..

논점이탈해서, 인신 공격하기...ㅋㅋㅋㅋ

막가자는 이야기고, 애초에 논쟁이 목적이 아니었다는 증거
               
멀티탭 14-01-12 14:14
   
아 님이 위에다 싸지른거여???
뜬금없이 어제 저녁 얘기 하며 인신공격한게
그런 이유였군여...

전 그런 짓까진 못하겠네여...
                    
헤라 14-01-12 14:21
   
??? 다른 사람이랑 착각한듯?
아이디는 보시고 쉴드 쳐주시지...
며칠 굶은 강아지 처럼 달려 드시는데 안타깝게도...
뭔소린지???

지난 밤에 큰 싸움 있었나여?
===============================

니가 쓴글입니다. ㅋㅋㅋㅋ 이건 뭔가요?

페이크? 시치미 뚝 페이크? ㅋㅋㅋ

인신공격과 모자란 사람에게 하는 가르침을 구별 못하면 뭐...,  어쩌겠나여???
                         
멀티탭 14-01-12 14:23
   
헤라 14-01-12 13:48  124.♡.♡.218  답변 
지난 밤에 개털렸으면 그냥 자신의 무지를 탓하고, 자신의 부족을 반성할일이지, 뭔 남자가 이렇게 찌질하게...., ㅉㅉㅉㅉ
///  이글에 대한 답글인데 ㅡㅡ;;;
지난 밤에 제가 쓴 글이 있던가여?
가져와보세여  저도 봐봅시다
          
얼론 14-01-12 14:16
   
남부터  걱정 말고 댁 걱정부터 하길 바랍니다
근데 군대는 다녀왓수?
          
napoleon 14-01-12 14:16
   
그런 헛소리 하는 놈들은 일베에도 많으니 일베가서 계도해라..

거긴 애국보수들이라 하기 싫어? ㅋㅋㅋ
               
헤라 14-01-12 14:19
   
일베도 함량미달 찌질이들은 안받아 줍니다.

보아하니 제정신이 아닌것 같은데...,  글 써봐야

민주화쳐맞고 그러겠지요...
꽃들의희망 14-01-12 14:20
   
솔직히 끼어들기 싫었지만
제가 느낀 것은, 밑에 병림픽을 하면서 느낀 것은
어느 한쪽은 무엇을 알고 있다고 생각하고 있는데 전혀 모르고 있거나
어느 한쪽이 완전 잘못 알고 있거나...인 것 듯.
멀티탭 님의 주장이 도대체 무엇입니까?

작계대로 작전계획대로 정확히 가고 있는 것이였으므로 문제가 없다는 것입니까?
     
바쁜남자 14-01-12 14:55
   
난 토론을 했고 님은 병림픽을 했군요.  님이 병림픽 우승 하세요.  난 토론 우승하고.......ㅋㅋㅋㅋㅋ  근데 아래 님 주장이 무어지?  아무 주장이 없던데.... 해석도 없고.....
napoleon 14-01-12 14:23
   
멀티탭// 미군들이랑 같이 근무하는데 그럼 미군들 총으로 쏴야 니 속이 시원하냐? ㅋㅋㅋ

미군들이 사용하는 특정 폭탄이 미국에서 훈련할 때 민가에 떨어져서 미국에서는 사용금지가 된 것이 있다.

근데 한국은 사용가능 ㅋㅋㅋ 이게 내가 들은 얘기다..

이 ㅂㅅ 은 자꾸 뭣도 모르면서 남들을 가르칠려고 하네...ㅉㅉㅉ
     
멀티탭 14-01-12 14:27
   
아 그러니까 미국에서는 전차나 장갑차가 2차선이상의 넓은 도로로만 다닌다는 개소리임?
미국은 활주로에서만 전차가 다니는지 모르겠으나
한국은 그렇지 않다는데 왜 거기로 인솔한 사람 타령이세여??

정신좀 차리세여
          
꽃들의희망 14-01-12 14:29
   
님아.
그러니까 님의 주장은
이거 맞습니까?
전차가 좁은 길을 가다가 사고를 낸 것은 과실이 없다 이것 아닙니까?
특히나 좁은 산길을 지나가다가 난 사고니까 과실이 없다는 것 아닙니까?
               
멀티탭 14-01-12 14:32
   
한글 못읽으세여?
저 자칭 카투샤라는 분이 인솔자 책임을 꺼내길래
전 과실을 따지자면 운전자에게 책임이 있다는거져

전차가 2차선 이상의 길로만 다녀야 된다는 어처구니 없는 발상이
미필 티내는거져
                    
꽃들의희망 14-01-12 14:34
   
전차가 2차선 이상의 길로만 다녀야 된다는 어처구니 없는 발상이라고
비판하는 것이라면
댓글 전부를 꼼꼼히 읽어 보진 않았습니다.
전차가 2차선만 다닐 수는 없다는 말에는 동의합니다.

하지만 과실을 따지자면 운전자에게 책임이 있다는 것이다.
인솔장교 콘보이 차량의 장교는 책임이 없다

맞나요?
                         
멀티탭 14-01-12 14:37
   
그럼 미군에서는 운전자의 책임이지 누구 책임인가여?
          
napoleon 14-01-12 14:34
   
그럼 길가에서 걸어가던 여중생이 대낮에 깔려 죽었는데 그럼 미군 책임이 없을까?

전방주의태만...이런건 안 들어봤냐? ㅋㅋㅋ

하여튼...넌 그냥 여중생 100프로 과실이라 이거지? ㅉㅉㅉ
               
멀티탭 14-01-12 14:38
   
그렇게 헛소리 하니까
미군도 널 무시하면서 니 앞에서 그런 소리 하는거야..
나라 망신 시킬거면 방위나 가지 왜 그랬니?
                    
napoleon 14-01-12 14:47
   
이렇게 헛소리하는 놈이 군대가면 고문관 되는건데..

넌 군대는 갔다오고 그런 헛소리 지껄이냐? ㅋㅋㅋ

나라 망신이라서 내가 미군 영어 알아듣고 지휘, 통솔 했을까?

미군은 상병 때부터 미군 지휘한다는건 알고나 있냐?

카투사는 1년만에 무조건 상병이라 미군이 은근히 깔봐서 카투사들이

죽기 살기로 영어하고 체력 훈련해서 체력 검정때 고득점 한다는건 알고나 있냐?

pt 점수 300점 만점에 285점 인가 찍었는데?ㅋㅋㅋ

2mile run 13분 팔굽혀펴기 2분 75 윗몸일으키기 75 정도?


너 같은게 뭘 알겠냐먄...

 ㅄ 이 신념을 가지면 무섭다더니 딱 그 꼴 이구만...ㅋㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 16:38
   
그래.... 니가 미군 지휘 통솔했니? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하여튼간 너같은 찌질이들이 말로는 장군이더라
공지사항 14-01-12 14:37
   
쉴드칠께 따로있지
ㅉㅉ
     
멀티탭 14-01-12 14:40
   
그러게여 정치적 목적으로 그런 잔인한 사진을 빼돌려
인터넷에 올리는 자들을 쉴드 치는 것만 봐도

참 역겹네여
카프 14-01-12 14:41
   
다. 국방부장관과 국가보훈처장의 의견요지
(1)군복무는 원칙적으로 징집 또는 소집되어 입영된 상태를 전제로 한다. 그러나 예외적으로 집단수송의 경우에는 병무청과 국방부의 규정에 따라 관계공무원의 인솔과 군의 호송 및 통제, 이동수단에 대한 사전안전조치 등 병무청과 군의 책임 하에 이동함으로써 사실상 군의 통제 하에 있으므로 이 사건 법률조항은 합리적인 범위 내에서 보상의 범위를 확대하여 단체수송중인 자도 보상의 대상에 포함하고 있는 것이다.
----------------
병무청과 군의 책임 하에 이동함으로써...... 정부와 군의 책임을 인정
     
카프 14-01-12 14:43
   
미2사단은 사고 직후 아울러 추모비 건립에 소요되는 기금을 마련하기 위해 사단 전장병은 물론 미국 내의 교회까지 참여해 모금 중에 있다. 사고장비의 운행을 즉각 중단시키고 문제가 발견된 통신장비를 정비하였으며 전 운전병과 선탑자, 그리고 인솔자에 대한 안전교육을 대대적으로 실시하였다.
------------------
미 2사단은 인솔자에 대한 안전교육을 대대적으로 실시
          
카프 14-01-12 14:46
   
병무청 관계자는 "국가보훈처와 사고처리 및 신분, 보상 문제를 놓고 협의 중에 있다"며 "현재까지는 이들이 동원예비군 소집 후 개별적으로 이동한 것이 아니라 해당 병무청에서 제공한 수송차량을 타고 이동했기 때문에 이미 소집시점부터 국가의 관리 하에 있었다고 보는 것이 타당하다"고 밝혔다. 이 관계자는 또 "이같은 상황 및 근거를 토대로 이들을 일단 군인신분으로 보고 교육훈련 또는 직무수행 중 사망한 자 또는 상이자 등에 준하는 보상 및 처우를 할 방침"
---------------
예비군 훈련 중 사고에 대해 병무청서 제공한 수송차량을 타고 이동.... 국가의 관리하에
있다 인정
               
카프 14-01-12 14:48
   
멀티탭 //

인솔자의 책임이 없다는 근거가 뭡니까?? 미2사단에서도
운정병과 선탑자, 인솔자 등에 대대적으로 안전교육을 실시했다는데요
                    
멀티탭 14-01-12 14:52
   
안전교육은 보행자도 하는거 잘 알고 계시죠?
저 사건에서 지적된건
당시 미군이 일부러 사고를 냈다며 선동한 거였죠

그리고 웬 미필이 전차가 2차도로 이상의 넓은 도로를 선택하지 않은 인솔자의 잘못을 지적한거구요 다 써있는데 딴소리 마시구여
                         
카프 14-01-12 15:00
   
그리고 웬 미필이 전차가 2차도로 이상의 넓은 도로를 선택하지 않은 인솔자의 잘못을 지적한거구요 다 써있는데 딴소리 마시구여
--------------
그래서 인솔자의 잘못이 있다는 거요... 없다는 거요
잘못이 없는데 운정병, 선탑자, 인솔자 등을 같이 묶어서
안전교육을 대대적으로 실시하는 이유가 뭡니까?
                         
멀티탭 14-01-12 15:08
   
거기서 하는 안전교육에서
칸보이에게 도로선택권을 주는건 아니겠죠

안전교육이 뭐라고 생각하는겁니까
그 사고에서는 작전의 문제가 아니라 부주의가 문제였던 겁니다
                         
카프 14-01-12 15:13
   
"부주의" 가 책임이 있다는 말입니까 없다는 말입니까
아무런 잘못이 없다면, 안전교육을 대대적으로 시행할
하등의 이유가 없습니다. 기존대로 하면 되는 겁니다.
                         
멀티탭 14-01-12 15:15
   
안전 교육은 잘못이 있건 없건 해야지요
이건 또 무슨 논리 입니까?

부주의와 고의는 매우 다르죠 그 차이도 모르고 책임 운운하시나여?

그리고 님은 위에 다른 회원을 비방했다고 쓰셨는데
님이 봐도 님꼐서 지금 객관적으로 사고하지 못하는거 인정하십니까?
                         
카프 14-01-12 15:21
   
네.. 얼론님께서 충스럽다 먼저 말씀하신 것 봤습니다.

그것과 별개로,
사고가 '고의' 로 일어났다 고 주장한 바가 없는데요.

'부주의' 로 교통사고 낸 사람에게 사고의 책임/잘못이
있습니까  없습니까?
                         
카프 14-01-12 15:23
   
위에, 효순/미순 사건과는 별개로 비슷한 안전사고에
대해서, 인솔과 군의 호송 및 통제, 이동수단에 대해
국가와 군의 책임을 인정한다는 근거는 보셨는지요?
                         
멀티탭 14-01-12 15:26
   
자 그걸 봤는데도
타 회원 비방을 이유로 남을 비방하신 카프님의 사고방식에
객관성이 지금 있다고 보시나요 없다고 보시나여
                         
카프 14-01-12 15:30
   
아 네.. 얼론님이 먼저 실수 하셨네요.
근데 그걸 제가 사과할 문제는 아니구요.

혹시, 멀티탭씨는 운전하다가 상대방의 '부주의' 로 사고 나도
걍 본인 잘못이라고 생각하시는지요
                         
멀티탭 14-01-12 15:46
   
아니죠 전 그분의 타회원에 대한 비방에 대해 같은 식으로 응수를 했고
그런데 거기에 대해 타 회원의 비방이라고 하신 카프님의 리플에 대해 묻고 있는겁니다
이건 님이 사과해야 할 문제지요
아니면 제가 똑같이 비방했기에 비난 하셨다는건가여?
이해가 안되는데여?
                         
카프 14-01-12 15:55
   
아뇨.. 얼론님의 충 발언을 못봤다고 인정했는데요.
그래서 타 회원을 빨갱이라 비방하는 문제로 이의제기 한 것에 대해
아무말 안하는 것이죠. 상대가 먼저 시작했으니, 댁의 말도 일리가
있으니까요. 그럼 끝난 거죠.

인솔자의 '부주의' 에 대해선 아무 말씀도 없는거 보니 잘못을 인정하는
것으로 알겠습니다.
                         
멀티탭 14-01-12 16:11
   
자 눈앞에 있는 글도 못보고
님꼐선 헛소리 하셔놓고는 난 잘못이 없다고 그러고 계십니다...
못본게 뭐가 죄냐며 오히려 따지고 계시져...

글쎄요 그런 님의 논리를 저기다 가져다 붙여 보시면
저 미군도 자기가 못봐서 사고 났다고 무죄라 주장하는거네여
거기다 카프님과 다르게 보행자의 부주의가 1프로라도 있긴하죠
물론... 운전자의 잘못이 훨씬 크지만여...
님보단 나은거져...
                         
카프 14-01-12 16:25
   
멀티탭씨.. 그동안 대 쭉 지켜봐오면서
댁이 일베 쉴드치는 모습은 마니 봤죠.. 댁은 일베충일 가능성은
있는 거죠. 근데 얼론님이 빨갱이라 부를 수 있는 발언을 한게
무엇이 있습니까?? 있다면 들고와 보세요. 그럼 제가 댁한테
사과하죠.

그리고 말장난 하시는데 댁의 결론도 '부주의' 에 대한
책임이 있다는 뜻으로 알겠습니다.
                         
멀티탭 14-01-12 16:33
   
제가 일베를 쉴드 쳤던게 많았다라...

자 일베 쉴드쳤던거 가져와 보시기 바랍니다

물론 일베가 욕먹을 짓을 헀는데 제가 쉴드를 쳤다면 문제가 있지요

가져오세여 ^^ 몇개나 되는지 봐봅시다

자 그리고 님의 논리대로 보면

빨갱이랑 욕먹는 자들도 똑같네여

이 사건만해도 북에서 이 어린이들을 이용해서 명예반이니 뭐니 만들고
한상렬이라는 자가 거기 찾아가서 울고 불고 한거 아시지요?

자 이런걸로 봤을 때
장갑차 사건으로 사진까지 퍼오거 하는건 나쁘다라는말에 비난하는 자들은
빨갱이일 가능성이 다분히 있다고 봅니다
                         
카프 14-01-12 16:45
   
멀티탭 //

댁 정게뿐 아니라 잡게서도 일베 관련 쉴드치던거
마니 봤습니다.

7시 발언을 모르는 척 한 것이지, 진짜 모르는 것인지
알 수 없으니 가만 있었죠.

빨갱이의 근거는, 효순/미순 사건으로 알 수 있는게
아니죠. 북괴를 고무, 찬양 정도는 해줘야 빨갱이인 것이죠.

'부주의' 의 책임에 대해 할말이 없으신가 봅니다.
일베충, 빨갱이로 물타기 하시는거 보면 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 16:50
   
잡게에서도요?
가져와보시길 바랍니다 카프님

ㅇㅂㅊ 거리는 넘들 약올리려고 몇마디 한적은 있어도
일베의 잘못을 님처럼 쉴드 쳐준적은 없습니다만 ?

님은 그럼 종북이신건가여?
님은 여기서도 잘못된 쉴드 치셨자나여
종북이고 빨갱이라 치신거임?
평소 좌빨 소리 들으신적 경험은 계신지 궁금합니다

그리고 제가 7시 발언을 했다고요?
가져와보시기 바랍니다
                         
카프 14-01-12 16:58
   
댁이 7시라 했다 한게 아닙니다. 흥분하지 마시길
-------
멀티탭 13-11-28 20:28  223.♡.♡.70  답변 
자폭하시네..
글 읽고 퍼오시지...
그런데 일베자주 가시나봐요?
거기 중독성 있다길래 잘 안가는데
님 같은분도 중독될정도면 후덜덜 하네여
-------
ㅇㅂㅊ은 맞으시네요...
잡게서 ㅇㅂ 쉴드질 친것도 많으니 그리 보고 싶으면
직접 찾아보셈요
                         
멀티탭 14-01-12 17:02
   
이거 제가 님에게 붙인 리플인가여??

그럼 이거 님이 일베충이란 소리임 ㅋㅋㅋㅋ
                         
카프 14-01-12 17:05
   
멀티탭 13-12-28 21:42  221.♡.♡.133  답변 

민주주의를 부정하는건 일베충이 아니라 좌빨들 이죠...
일베는... 욕을 많이 하고 그런게 문제라고 생각하는데.. 싸이트 자체가 19금은 걸고 해야될 수준...
그런데 좌빨들도 욕하고 패륜짓 많이 하자나요..
---------
전형적인 ㅇㅂㅊ들 발언 1 ㅋ
                         
카프 14-01-12 17:07
   
멀티탭 13-11-20 11:39  218.♡.♡.120  답변 

일베충 거리는 것들은 좌빨이죠 중도라면 일베건 좌빨이건 신경안씀 좌빨도 닥그네니 맹박이니 일베충거리거든요 그래서 중도에서보면 좌빨이 일베충거리는게 웃길뿐
------
전형적인 ㅇㅂㅊ 들 발언 2. ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:08
   
이게 왜여??
님이 좌빨이라서 화나신거에여? 헐....

일베가 욕을 많이해서 문제는 있다고 지적까지 했는데...
여기서 틀린말이 있나여? 좌빨이 민주주의 부정하는게 맞는데

설마 부인하시나여?
                         
카프 14-01-12 17:10
   
멀티탭 //

몇번이나 가봤담서요?
그러니 댁은 ㅇㅂㅊ 가능성이라도 있죠

자, 이제 얼론님이 빨갱이인 근거를 보여주실까욤?
                         
멀티탭 14-01-12 17:12
   
그렇군여 그럼 님의 논리로 똑같이 설명해서
님을 인정시켜 드릴꼐여

여기 글만 봐도
그런 사진 문제로 발끈하는거 보면 좌빨로 볼 가능성은 있지요
좌빨 아니면 그런 문제로  화내지 않죠
또 뜬금없는 일베충 타령을 하는거 보니 좌빨일 가능성이 있긴하네여
                         
카프 14-01-12 17:12
   
멀티탭 //

말을 자꾸 고치시면
기존에 답을 했던 제가 뭐가 됩니까?

그리고 민주주의를 부정하는 것은 ㅇㅂㅊ들이죠 ㅋㅋ
                         
카프 14-01-12 17:12
   
멀티탭 //

빨갱이의 근거는 없는가보죵? ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:14
   
거기 리플에 다 써있는데 왜 그부분은 또 못보시고 그러세여
님 자꾸 못봤다고 하고 넘어가시네..

거기 나와있자나여
제가 말하는건 남한식 즉 대한민국의 민주주의구여...
좌빨들이 말하는 민주주의는 조선민주주의 인민공화국의 민주주의자나여

단어는 민주주의로 같아도 말하는게 다르자나여
그걸 이해하져야지여
                         
카프 14-01-12 17:15
   
멀티탭 //

사건/사고로 발끈하는게 왜 빨갱입니까??
이유 좀 들어 봅시다. ㅋ
꽃들의희망 14-01-12 14:43
   
그럼 미군에서는 운전자의 책임이지 누구 책임인가여?
---------------------------------------------------------------
이걸 말하기전에
두가지만 확인하겠습니다.
1. 2005년, 그러니까 2002년 이 사건이 당시 운전수와 전차장이 무죄로 판결난 뒤
유족과 시민단체의 요구로 대한민국 법원의 판결까지 얻어내서 공개된
미군 수사대(CID)의 수사 기록과 주요 증인들의 진술서의 내용을 알고 있습니까?

2. 인솔장교 콘보이의 역활이 전방의 위험요소를 미리 인지하고 후방 부대에게 알려야 하는
역활이 있는 것도 아십니까?
     
멀티탭 14-01-12 14:46
   
뭔가 착각하시나 본데
칸보이가 2차도로로 가자 3차 도로로 가자
난 다른 길로 가고 싶으니까 저기로 돌아 가자
이러면서 선택을 갖고 가는게 아닙니다

2차도로 이상의 넓은 도로를 선택하지 않는 인솔자의 책임을 묻길래
제가 그 인솔자가 칸보이라고 다시 물어 본거구여
언더스탠?
          
꽃들의희망 14-01-12 14:47
   
뭔가 착각을 하는 것인지 무엇인지를 알기 전에
저 두가지 를 알고 있느냐 물었습니다.
               
멀티탭 14-01-12 14:48
   
2번은 잘 알고 있습니다

1번에 대한 답변은 다른 글들 보니 유족들의 입장이 잘 나와 있네여
                    
꽃들의희망 14-01-12 14:51
   
뭔가 착각을 하는 것인지 무엇인지를 알기 전에
저 두가지 를 알고 있느냐 물었습니다.
넓은 도로를 선택하지 않아서 잘못이다 라는 주장이 있다면
그것은 저도 억지라고 생각합니다.

하지만 컨보이 차량의 인솔차량 당시 중대장 레이슨 대위에게 아무런 과실이
없다는 것은 별개의 문제라는 겁니다.

그래서 묻는 겁니다.  정확히 이해하고 있습니까?
                         
멀티탭 14-01-12 14:56
   
한글 모르시나여?
이해 하고 있다니까여
얼론 14-01-12 14:57
   
저보고 빨갱이라는데 솔직히 화는 안나요
저만 아니면 되는 일 아니겠습니까?
제가 충 같다고 한 말도 사과하지요
진심으로 묻습니다
멀티탭님은 그 사건 사진 올라온게 정말 화가나서
그러시는거에요?
정작 그 두 소녀를 죽인 미군은 안중에도 없군요?
저는 좀 그래요
왜 그 소녀들의 죽음을 정치적으로 이용하려 하세요?
그 정도로 정신 승리가 중요한거에요 님에게는?
사진 올린 사람 탓 하면서 죽인 사람 옹호를 하다니
이 말도 안되는 상황에 솔직히 님이 안스럽기까지 합니다

첨언하자면 멀티탭님이 과실이든 아니든
그 두 소녀를 죽게 한 미군에 대해 최소한 싫은 소리 한마디만 했더라면
단언컨데 저는 님에게 이런 댓글 안 답니다
꽃들의희망 14-01-12 14:57
   
한글 모르시나여?
이해 하고 있다니까여
--------------------------------------------------------
이해하고 있다고 하니 컨보이 차량의 인솔장교에게 후방 부대에게 전방의 위험요소를 알려야 하는 역활이 있다는 것에 동의하는 것으로 이해하겠습니다.

사건에 대해서 정확히 어떻게 판결이 났는지는 모르시는 것 같군요
     
멀티탭 14-01-12 14:59
   
칸보이 차량만이 아니라 다른 차량에게도 그런 의무가 있습니다
          
꽃들의희망 14-01-12 15:02
   
예..이 부분 아주 중요합니다.
napoleon 14-01-12 14:59
   
멀티탭// "근데 정식 2차선 도로도 아닌데 왜 거길 택했을까?

거기 밖에 도로가 없다면 그렇게 넓은 도로도 아닌데

그  큰 전차들 앞에 통솔하는 험비는 왜 그 두 소녀를 못 봤을까? 벌건 대낮에?

이런 문제는 차치하고도 그 사후처리는 왜 그랬을까?"


거기 밖에 도로가 없다면 => 여기서 니 대가리를 탓해야 함..ㅋㅋㅋ

한글도 이해 못한 대가리를 가지고 있으니까..ㅋㅋㅋ
     
멀티탭 14-01-12 15:02
   
어 그러니까 원래 정식 2차선 도로이상의 아스팔트 도로로 전차가 달려야 하는데
거기를 피하고 일부러 좁은 길로 간점
그 소녀를 못본점을 종합해볼때

그 험비가 소녀들을 죽이기 위해 일부러 조종했다는거구나
ㅉㅉㅉ
          
napoleon 14-01-12 15:04
   
뭘 일부러 조종해? ㅄ 아...

넌 이해를 그렇게 하니?

그 두 소녀를 못보고 지나쳐서 결국 아무도 그 두 여중생들을 신경쓰지 못하고 깔려 죽게

만든 책임이 있다는거지..

넌 이해를 그런식으로 하냐? ㅉㅉㅉ

내가 전방주의태만...이라고 친절하게 써 줬는데도 이해를 못한 모양이구나..

미안하다..ㅋㅋㅋ
               
멀티탭 14-01-12 15:11
   
내가 설명해주니까 이제 이분도 정상적으로 사고하시네여
부주의로 인한 사고를 마치 작전의 문제로 죽은거처럼 헛소리 하시면서
미군은 한국인을 무시해서 그런거라고
지가 카투샤라 안다며 근거로 내세우던데

이제 님 개인이 허접해서 미군이 님을 무시한거라는거 이해한듯 ㅋ
                    
napoleon 14-01-12 15:15
   
내가 일관되게 썼던 글도 그렇게 이해하는구만..

참 편한 대가리를 지녔네...자신한테 유리한 쪽으로만..ㅉㅉㅉ
꽃들의희망 14-01-12 15:02
   
최종 판결은 이렇습니다.
운전병 마크 워커는 전차의 구조상, 교량을 운반하는 전차의 특별한 구조상 우측의 사각지대때문에
갓길에 있는 두명의 여중생을 보지 못했다.

전차장 페르난도 니노는 운전병에게 4번에 걸쳐 위험을 알렸지만 통신장비의 이상으로
운전병이 듣지 못해서 사고가 났다.
통신장비 이상으로 인한 사고이고, 공무중인 미군병사 였으므로 무죄판결이 났습니다.
이게 공식적인 결과물입니다.

알고 계십니까?

"칸보이 차량만이 아니라 다른 차량에게도 그런 의무가 있습니다 "

그리고 이건 님이 하신 말인데 아주 중요한 말입니다.
     
멀티탭 14-01-12 15:04
   
계속 쓰시면 됩니다
꽃들의희망 14-01-12 15:11
   
계속 쓰겠습니다.

운전병 마크 워커의 시각에 우측 사각이 존재하는 것은 사실입니다. 전차의 구조상 시야 확보가 안됩니다.
반면 전차장 니노는 방해 요소가 없었습니다.
그런데 전차장과 운전병의 거리가 통신장비가 없으면 의사소통이 안되는 위치에 있었냐?
그건 아닙니다. 전차병과를 제대한 사람은 알겠지만 전차장과 운전병은 육성으로 말해도 알아들수 있는
거리에 있으며 특히 사고 차량은 한 손을 뻣으면 충분히 닿을 수 있는 거리에 있었습니다.

전차장 니노는 통신장비에 문제가 생겨 운전수 워커가 듣지 못했으며
손을 뻣어 위험을 알려야 했지만 그때는 그런 것을 생각할 여유가 없었다고 했습니다.
운전수 워커도 앞 3번의 경고는 듣지 못했고 뒤에 마지막 4번째는 들었지만 이미 늦었었다고 진술 했습니다.
그래서 무죄를 받았습니다.
     
멀티탭 14-01-12 15:12
   
사각이 존재하는게 사실인가여?
자칭 전차병이라는 자가 전차에 사각이란건 없다고
주장하는걸 인터넷에서 본적이 있습니다

전차에 사각이 존재 한다고 미군이 말하는건 뻥이며
인터넷에서 그렇게 떠드는 자는 전차에 대해 전혀 모르는 쓰레기라고 욕을 하던데
사각이 존재하는게 맞는건 확신합니까?
          
꽃들의희망 14-01-12 15:21
   
그 전차는 특수한 전차로써
운전병에게 오른쪽 사각이 존재하는 것이 사실입니다.
일반적인 것이 아니라 다리 부교를 위해
장비를 장착한 개조차량이라고 보면 됩니다.
               
멀티탭 14-01-12 15:23
   
일반적인 전차는 사각이 없이 좌우가 잘 보인다는 건가여?
그리고 사고차량이 장갑차였나여 전차 였나여
               
napoleon 14-01-12 15:24
   
장간교 싣고 다니는 전차입니다..

이런 것도 모르는 놈하고 얘기를 할려니...

하물며...일반 전차도 옆에 서 있으면 운전수가 잘 보이질 않는데...
꽃들의희망 14-01-12 15:20
   
그런데 사건 판결 이후 공개된 미군 수사대(CID)의 수사 기록과 주요 증인들의 진술서에는
언론에 공개된 내용과 상반되는 내용이 쏟아집니다.

1.통신장비는 이상이 없었습니다.
중대 통신병 듀란은 강력하게 반발했습니다. 통신장비의 문제가 출발 전에 있었던 것은 사실이지만
출발전에 문제가 되는 장비는 교체하였고 운전병 워커와 시험에서도 정상적으로 작동했다고 증언했습니다.
더군다나 통신장비에 이상이 있어 통신이 불가능했다고 했지만
사고 발생 바로 15초전 운전수와 전차장이 교신을 정상적으로 했었던 사실이 밝혀졌습니다.

가장 이해가 힘든 것은
전차장과 통신병 사이에 의사전달이 불가능했던 것이 통신장비의 문제 때문이라고
제일 먼저 발표한 것이 대한민국 검찰이라는 것입니다.
미국측에서는 공식적으로 통신장비의 문제에 대해서 말하지도 않았는데
대한민국 검찰이 먼저 발표를 했었고
분명히 사고 15초전에 통신을 했다는 증언을 보았을 것인데도
사고 30분전에 통신장비에 이상이 있었다고 발표했습니다.
꽃들의희망 14-01-12 15:28
   
2. 사고 직전 마주오는 브래들리 전차를 피하기 위해 급하게 방향을 틀렸다는 것은 거짓말입니다.
보고서와 진술서에 의하면 사고 발생 훨씬 전부터 갓길로 운행하고 있었습니다.

3. 사고 위험에 대한 여러차례 경고가 있었습니다.
- 사고 차량 앞에서 운전하고 있던 당시 레이 상병은 자신과 아슬아슬하게 지나친 여중생을 인지했고
그래서 뒤에 따라오는 사고 차량에게 고함과 수신호를 줄기차게 보냈다고 증언했습니다.

- 사고차량의 바로 맞은편에 오던 브레들리 장갑차에서 역시 사고차량의 사고 위험을 인지하고
수신호와 고함을 경고를 보냈다고 했습니다.

- 사고 차량에 바로 앞 전차와 마주오던 브래들리 장갑차에서 위험신호를 보내고 고함을 쳤다는 것은
당시 사고지점에서 농사일을 하던 주민의 증언과 일치합니다.

- 미국 군사전문지 사고당시의 진술에는 사건 직전 전차장과 전차병이 서로 웃고 있었고 전방을 주시하지 않았다는
진술이 실렸습니다.
     
멀티탭 14-01-12 15:33
   
그리고 누가 한 분석인가 알고 싶습니다
이걸 안믿는다가 아니고 당시 김대중 시절의 검찰에서 잘못된 발표를 했다고 하니
어디서 그런 주장을 했는지 알고 싶습니다
꽃들의희망 14-01-12 15:30
   
여기까지 종합하면 언론보도와 달리 사고 차량의 전차장과 조종수 사이에
통신장애로 인한 교신이 힘들었다는 것은 거짓말이고 주위에서 여러명이 위험을 감지하고
통보를 했지만 전차장과 운전수 모두 전방 주시와 경계의 전차승무원으로써 당연한 의무를 행하지 않았습니다.

하지만 이들은 무죄를 받았습니다.
     
멀티탭 14-01-12 15:36
   
네 결론이 빨리 나왔으면 하는데여 저도 시간이 없어서
꽃들의희망 14-01-12 15:36
   
또한 컨보이 차량에 탑승한 당시 인솔장교인 중대장 레이슨 대위의 과실에 대한 증언도 있었습니다.
당시 컨보이 차량 운전수의 증언은
이전 중대장은 이동하는 민간인에게 위험을 주지시키고 뒤따르는 차량에게 전방 위험을 무전으로 통보했지만
사건 당시의 레이슨 대위는 민간인에게 경고를 하지도 않았을 뿐더러 후방 차량에 위험을 알리지도 않았습니다.

전차부대의 컨보이 차량은
반드시 전방 민간인뿐만아니라 민간차량 역시 작전경로에 있는 모든 비전투요소에 대해 후방 차량에게
인지 시키고 있습니다. 그것이 위험하던 하지 않던 말입니다.

"칸보이 차량만이 아니라 다른 차량에게도 그런 의무가 있습니다 "

이것이 님이 하신 말입니다.
맞습니다. 컨보이 차량 뿐만 아니라 다른 차량에도 있는 의무를
컨보이 차량은 하지 않았으며
컨보이 차량이 하지 않았다고 하더라도 다른 차량들이 위험을 알렸지만
운전수와 전차장이 어떤 이유로 인지하지 못해서 생긴 사건입니다.
     
멀티탭 14-01-12 15:42
   
누가 쓴 글인지 모르겠는데 우선 이 글에 거짓이 있네여 어떻게 보면 말꼬리구여
전차부대의 칸보이 차량이 따로 있는건 아닙니다
마치 전차보대의 칸보이 차량은 다른 칸보이 차량과 다르다는 식으로 써놨는데
그런건 아닙니다

그리고 저 미필 쉴드 치려고 자꾸 칸보이 꺼내시는데
칸보이가 민간인 사고 위험 때문에 하는것도 아닙니다
민간이 있다고 뒷차에게 경고해 주라고 붙여 주는것도 아니구여

어쨌던 다른 부분은 누구도 부인 하지 않는 얘기 같은데 계속 해보세여
          
꽃들의희망 14-01-12 15:47
   
사건 당시에 컨보이 차량이 있었습니다.
컨보이 차량에 중대장이 탑승했지만 할일을 다 하지 않았다.라고 하는 것입니다만.
               
멀티탭 14-01-12 15:48
   
당연히 있겠지요
지원나가는겁니다 전차부대에서 운영하는게 아니라여
그리고 칸보이 차량에서 상황에따라 민간이 있으니 조심하라고 말해줄수는 있겠지만
앞에 있는 사람까지 하나하나 보고해 주라는 의무는 없습니다
                    
꽃들의희망 14-01-12 15:52
   
저기...같은 부대 중대장이였습니다.
지원 나간 차량 아니였습니다.

더 모르고 계신 것 있으시면 말해보세요
                         
멀티탭 14-01-12 16:07
   
님이 미국인 중대장 이라구여?

그리고 칸보이를 본인 부대에서 지 들이 알아서 한다구여?
그건 칸보이가 아니고 그냥 중대장같은 얘가 인솔하는거랑 착각하는거 아닌지...
칸보이가 뭐 하던가여?
                         
꽃들의희망 14-01-12 16:09
   
아니요
그 말이 아니죠
지원나간 차량이 아니라
컨보이 중대장이 그 전차장과 운전수와  같은 부대원이였다구요
허어..이 분 큰일 날 분이네
                         
멀티탭 14-01-12 16:15
   
그럼 그건 엄밀히 칸보이가 아니죠

자 칸보이가 뭐하던가여?
칸보이 받아 보셨죠?
설마 맨앞에 서서 달리기만 한다고 칸보이 한다고 하던가여?
                         
꽃들의희망 14-01-12 16:19
   
사건 기록에 컨보이라고 되어 있습니다만
정확히 명시되어 있습니다만..

기록에 컨보이라고 되어 있는 것을
컨보이차량이라고 되어 있는 것을 아니라고 할까요?

그만 합니다.
                         
멀티탭 14-01-12 16:22
   
그래요? 그럼 그 사건기록좀 올려주시고...

일반적으로 오리지널 칸보이가 아닌거 인정하시죠?
같은부대 중대장이라자나여
칸보이역할을 알면 중대장이 할일이 아닌거 아실텐데
아세요 모르세요

본인은 그렇게 물어 보시고선
왜 자꾸 대답을 피하세여
겨울 14-01-12 15:41
   
먹이 그만 주고 그냥 어느 선에서 마무리하고 나오세요.

혼자서 다구리치는 거 상대하다보면 그냥 피곤하기만 하실 거에요.

말꼬리 잡힐거 만들 지 마시고요. 그게 여기 특기더라구요.

어서 적당히 마무리 하시길 바랍니다. ^^ 홧팅!!
꽃들의희망 14-01-12 15:46
   
이 사건을 바라 보는 것은 이런 것 같습니다. 이건 제 의견입니다.
이 사건에 대해 당사자인 부모님들은
"용서한다"라고 했습니다.

님아 미군 운전수와 전차장이 무죄라면 법적으로 죽인 두 아이가 유죄라는 소리입니다.
하지만 다들 하는 말은 죄를 지은 사람은 없고 피해자만 2명 생긴 이상한 사건입니다.
분명히 두 아이는 도로가 아니라 갓길로 다녔는데도 말입니다.

이 사건에 대해 국민적 분노가 더 커지게 된 것은 상식적으로 생각해봐도
미군들이 무죄를 받을 수 있는 상황이 아니였습니다.

이 미군들의 변호사 역시 3년이 지난 뒤 인터뷰에서 미군 검찰이 조금만 더 노력했다면
무죄가 되는 일은 없었을 것이라고 인터뷰 했습니다.
더 웃긴 것은 당사자들도 당시 무죄 판결을 받고 믿지 못했다고 합니다.

이 사건을 세상 지금 꺼내는 것은 가만히 보니 신부 한명 때문인 것 같군요
하지만 님아. 그 신부의 행실이 어떻게 이념이 어떻고를 떠나서
이 사건은
처음부터 불공정한 판결이 날 수 밖에 없었습니다.
법이니까 어쩔수 없겠지요 sofa협정대로 한 것이기 때문에 법대로니까요
하지만 소위 말하는 보수인사가 단순 교통사고이고 이 일이 커진 이유는 종북빨갱이의 책동이다라는 말은
도저히 받아 들일 수는 없습니다.

사람이 격해지면 특히 시위도중에 감정이 격해지면
온갖 말이 다 나옵니다.
그중에 하나가 미군 철수 였지요
하지만 단언하지만 정말 그 때 미군 철수 한다고 했을 때 그 시위 하던 사람들중 몇이나 찬성했겠습니까?
단순 교통사고?
맞습니다.
사건 자체로만 보면 단순 교통사고일 수 있습니다.
하지만 사건의 결과는 단순 교통사고가 아니지 않습니까?
불평등한 법과 불평등한 재판으로 말도 안되는 결과가 나온 것에 자존심이 상하고
눈감아서는 안되겠다는 생각을 하는 것은 당연한 것 아닙니까?

사건 보고서와 진술서가 공개된 마당에도
여전히 종북 빨갱이의 공작이라고 하는 것을 보면 안타깝습니다.
     
멀티탭 14-01-12 16:01
   
전체적으로 맞는 소립니다
하지만 현실이 그렇지 못한거 아시죠?

당장 우리군인들 외국에 파견나갈때 소파처럼 우리도 불합리한 조약을 맺고갑니다
우리 군인이 문제가 됬을시 우리가 판결한다고요 ^^

자 ... 이 시위가 미군철수로 이어진거 잘 아시지 않습니까
마치 미군이 일부러 죽인거처럼 선동해서 어린친구들을 분노케하고
미국에 대한 악감정을 불러 일으키신것도 인정하시죠?
이 어린친구들의 안타까움이 목적이었으면 이렇게 사진까지 올리는 일은 없었겠죠
이런짓은 종북 좌빨이라고 욕먹어도 하등 이유가 없는 짓거리입니다
그야말로 사고에 대한 슬픔과 안타까움 재발방지 거기서 더나아가 소파의 개정정도까지가 시위의 목적이었다면 누구도 시위하며 발광하는 자들을 손가락질 하지 않습니다

추모비를 훼손해서 유족의 가슴에 못을 박는게 누구를 위한거나여?
          
꽃들의희망 14-01-12 16:05
   
다른 주제로 넘어갈 필요없습니다.
전 이 주제에 한에서 알고 있는 부분을 설명한 것이구요

다른 것은 제가 알바가 아닙니다.

단지 단순교통사고 혹은 광우병 선동 심하게는 종북몰이가 눈에 계속 밟혀서 끼어들었습니다.
그뿐입니다.
               
멀티탭 14-01-12 16:08
   
괜히 끼어드셔서 시간만 낭비 하셨네여...
새롭게 알고 계시는것도 없고
잘못알고 계시는것도 있으시고...

이제는 인간의 짓으로 해선 안될짓은 좀... 피해주셨으면 하는 바일 뿐입니다
                    
꽃들의희망 14-01-12 16:10
   
예 인간의 짓으로 해서는 안될짓해서 미안합니다.
다 알고 계셨다니
앞의 댓글을 보니 그렇지 않은 것 같지만 말입니다.
뭐 이런 걸 물고 늘어질 필요는 없겠지요
님아
                         
멀티탭 14-01-12 16:14
   
고작 이런말 하려고 그렇게 물어 본건지 몰랐습니다 ...

그렇다고 그런 사진 빼돌려서 인터넷에 올리는짓이 용서 되는건 아닙니다...
그런자들에게 물고 늘어져야 하는데
오히려 그런 유족들조차 욕하는 사람들을 볼때 실망감을 느끼네여
                         
꽃들의희망 14-01-12 16:19
   
예..유족의 입장에서..
옳은 말입니다.
다 알고 계셨는데 미안합니다.

또 오해 할까봐 위에처럼 말도 안되게 제가 그 부대 중대장이였냐라고
착각할까봐
제가 사진 올린 것은 아닙니다.

그럼
                         
멀티탭 14-01-12 16:25
   
다음문장이 모르는거 물어 보라고 하셔서
중대장이라고 하신줄 알고 어이가 없었습니다

다시보니 제가 엉뚱하게 이해했네여
님은 그 차량이 중대장이라고 한거였는데 ㅎ
멀티탭 14-01-12 16:30
   
소파는 미국이 나쁘고 악이라서 그렇게 맺은게 아닙니다
이런건... 조약의 문제죠 이런 조약에서 도덕성을 따질 수 없는겁니다

그런논리로 이 사건을 되 짚는 자들은 당장 아프카니스탄과 과거 동티모르나 동구권 국가로 파견나건
우리나라 군인들도 아프키나스탄에게 재판받게끔 조약 맺자고 주장하던가여...
멀티탭 14-01-12 17:21
   
그 리플의 주인이 카프님이면
카프님은 일베충이란게 증명된거네여.. ^^

성향이 비슷한건 기억하지만 누군지는 보지도 않았었는데
스스로 퍼오시고...
     
카프 14-01-12 17:24
   
댁이 똥싸고 다니는 일베 관련 발언들이 전부
전형적인 ㅇㅂㅊ들의 논리죠.

모른척 하고 싶겠지만 ㅋ
          
멀티탭 14-01-12 17:31
   
그 논리라는게 ...
너무 좌빨식인데여?
하긴 님의 기준에서 민주주의를 부정하기 했네여...
전 북한식 민주주의는 부정하는 진보주의자거든여
               
카프 14-01-12 17:33
   
저도 김일성, 김정일, 김정은 개색휘라 생각하죠.
북한은 민주주의가 아니구요.

민주공화국인 대한민국서 민주주의를 부정하는 세력들은
독재 찬양/미화/신격화 하고 후빨하는 ㅇㅂㅊ들과 일부 보수세력이죠.ㅋ
                    
카프 14-01-12 17:34
   
댁의 논리가 전형적인 ㅇㅂㅊ들 논리고
일베 간담서요? 그럼 님이 ㅇㅂㅊ인거죠 ㅋ

자, 이제 얼론님이 빨갱이인 근거를 보여주시라니까욤 ㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:38
   
아하... 거기 보면 일베 안간다고 쓴거자나여
님이 하도 일베글 퍼오시고 일베글 링크 해놓으니까
제가 중독될까봐 나도 안가는데데 라고 리플 단거에여
한번도 안가본건 거짓말이죠 여기서 카프님만 해도 일베 광고 엄청하셔놓고...
실제로 님같은 분이 하도 일베일베 거려서 첨 들어서 링크 따라 가본게 다인데? ㅎ

즉 님이 일베충이란거임 ㅡㅡ;;;
                         
카프 14-01-12 17:41
   
일베 안간다는 사람이 정게든, 잡게든
일베만 까는 글에서 일베 쉴드 친다는게
상식적으로 이해가 안되는 거죠. ㅋ

그러나... 실망하지는 마세염
보통 ㅇㅂㅊ들도 자신이 ㅇㅂㅊ이라는 것을 상당히
쩍팔려 합니다. 댁처럼 ㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:44
   
아하 그러니까 똑같이 미군 물러가라고 하는 넘들 보면서 종북이라 욕하는것도
이해 하시겠네여


그런넘들도 똑같이 억울해하면서
카프님처럼 증거 가져오라고 하던데..
카프님 논리대로라면 척척이군여
그런데 왜 저에게 물어 보세여 ㅋㅋ

다 아시는분이
                         
카프 14-01-12 17:46
   
미군 물러가라고 가생이에서 그랬나요??
ㅋㅋ

왜 갑자기 물타기인가요? 할말이 없나봐요 조낸 궁색해 보이심 ㅋ
                         
카프 14-01-12 17:46
   
미군 물러가라 했다는 가생이 회원이 누굽니까??
ㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:47
   
장갑차 사고에 잔인한 사고 사진까지 퍼오며 미국 물어 나라며 시위하는걸 비판하니

뜬금없이 일베충 거리는 자가 있군여

이거 어떻게 된건가여? 카프님아 ㅋㅋㅋㅋ
                         
카프 14-01-12 17:50
   
미군 물러나라 라며 ㅇㅂㅊ이라 한
회원이 누구인가요?? ㅋ\
                    
멀티탭 14-01-12 17:36
   
개색회라 생각해도 김정은 끄나플처럼 행동하면 똑같은 거며
민주주주의를 훼손한겨져
이완용이 지가 스스로는 애국자인줄 알고 독립문도 세우지만 .. 친일파자나여

카프님은 억지는 부리지만
그래도 김일성까지 신봉하진 않고 .. 그 신봉하는 자들을 따르는 수준이라시니
언젠간... 정신차릴 가능성도 있다고 봅니다...
                         
카프 14-01-12 17:42
   
그럼 댁은, 아무리 일베를 까고 댕겨도
끄나풀 처럼 일베 쉴드나 치고 댕기는
천상, ㅇㅂㅊ인 거에염

김일성 따르고 신봉하는 자들, 가생이 내에서 한명이라도 아이디
언급할 수 있다면 제가 댁한테 사과드립니다. ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:46
   
일베 얘기 나온건
지들이 발리면 뜬금없이 일베얘기 나와서 시작된거에여
일베 관련 얘기 한거 님도 그거 밖에 못찾았자나여

적어도 여기서 이석기 쉴드치고 지금의 통진당 쉴드치는 넘은 봤습니다만?
                         
카프 14-01-12 17:48
   
일베한터 발린다는 것도 전형적인
ㅇㅂㅊ들 말이죠.

일베한테 발리고 다녀서 일베, 일베 하는게 아니고
정치적으로 전혀 상관없는 ㅄ 짓들 하고 다니니 까이는 겁니다.

글구, 통진당 쉴드치면 빨갱입니까? ㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:49
   
에이 전에 카프님이 그러시지 않았나여?

일베충이 일베충이라고 안한다고
지금도 그런논리로 말하고 계시는데

빨갱이가 지가 빨갱이라 안하겠져
은근슬쩍 이석기 빨고 그러는게 더 큰 문제져
                         
카프 14-01-12 17:51
   
그러겠죠.

근데요, 댁은 ㅇㅂㅊ 아니라면서 일베 쉴드치고 다니는 것이고
댁이 빨갱이라 부르는 사람은 북한 쉴드치는 사람들은 아니라는게

결정적인 차이구만유 ㄲㄲ
                         
멀티탭 14-01-12 17:52
   
일베 쉴드를 쳤다니요
일베에서 말하는게 상식이하라 19세딱지를 붙여야 된다고도 했는데
그게 일베쉴드라뇨


이석기 쉴드 치는게 북한 빠는거라고 하는거에 발끈하시는분이
난독이 있으시나...
                         
카프 14-01-12 17:57
   
이석기와 통진당은 다르죠.
제가 하지 않은 말도 지어내시내요. ㅋ

댁이 일베 쉴드치고 다닌게 팩틉니다.
19세 발언 했다 해서 그게 뭐요?

정치와 전혀 관련없는 일로 일베가 욕쳐먹을때
일베 깐적 있습니까?? 있으면 긁어와보요 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 17:59
   
글쎼요 객관적 입장으로 볼때

좌빨들이 개발리면 찾는게 일베라....

일베 안까면 일베충이다

이거 북한식 사고방식이랑 비슷하자나여 바로 그래서 좌빨이 문제인겁니다
                         
카프 14-01-12 18:01
   
글쎄요

가생이 정게만 봐도 ㅇㅂㅊ 숱한 주작질에, 구라치다
개털리고 갔지 ㅇㅂㅊ들이 터는걸 본 적이 없네요?

역시 있으면 가져오시든가요.

저는 ㅇㅂㅊ들 털리는 짤만 백장 넘게 보관중이니까 ㅋ
                         
카프 14-01-12 18:02
   
그리고 자칭 ㅄ들이라는 ㅇㅂㅊ들에게도
찐따 취급 받는게 가생 정게 입보수들이랍니다. ㅋㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:03
   
훌륭하십니다

상좀 달라고 어디에 제가 건의좀 해볼까여???

개인정보 좀만 주시면 제가 보훈처 같은데나 언론에 님의 이야기를 퍼뜨려드릴꼐여

이렇게 훌륭한 일을 하시는 분이 계시다고...

아... 그러다 북에서 연락오면 좀 난감하긴 한데.. 거긴 제가 책임지고 커트할꼐여 ㅋㅋ

자랑이다 짤 백장 넘게 보관중이라...
일베가 짤 올리지 않나?? 역시 일베충....
                         
카프 14-01-12 18:04
   
북한에서 연락받는 애들은
여의도 고기집 가면 600명이나
있답니다. 아무나 하나 골라잡으시길

드보르잡 포함해서 ㅋ
                         
카프 14-01-12 18:05
   
댁이 일베가 털고 다닌다면서요

그럼 근거를 가져와보셈
없음 아닥하시공 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:06
   
와..
일베충이 하는짓 그대로 하네...

근데 님이랑 정치 성향도 다르던데..
어떻게 그렇게 잘 어울리세여?
종북 까면 님 안 빡힘?
                         
카프 14-01-12 18:09
   
팩트주의 가 나쁜건 아니죠
수간, 강간모의, 가족 성노리개 인증, 젓병테러, 찐빵기
담배테러 이런 짓거리가 나쁜거죵

할말 무지하게 없나보네요 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:14
   
거기서 개소리 하는것보다 실제로 하는넘이 나쁜거임
요즘 강간보다 야동이 죄인거처럼 몰고 가는데
님이 딱 그꼴이군...
                         
카프 14-01-12 18:16
   
인증까지 하는 곳이 일베죠
정신승리는 거기까지 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:20
   
이제 막히나? ㅋㅋ
정신승리 드립이나 하고
                         
카프 14-01-12 18:21
   
할말없는건 댁같아 보이네요 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:23
   
대답 피하시지 마시고 ^^
                         
카프 14-01-12 18:23
   
뭔 대답요?
                         
멀티탭 14-01-12 18:25
   
밑에 질문 했자나여
                         
카프 14-01-12 18:26
   
밑에 질문을 왜 여기다??
정신 차려요 ㅋ
멀티탭 14-01-12 17:51
   
본인의 논리를 왜 본인에게는 적용안하는지 모르겠네여
카프님 남 비방하기전에
그 논리 그대로 스스로 적용좀 해보시고 터세여...
     
카프 14-01-12 17:51
   
뭔소린지요?? 물타기는 사양해유
          
멀티탭 14-01-12 17:54
   
네네 역지사지라는 말인데
아직 카프님께 무리입니다
이게 가능하면 이런 반응도 없었겠죠... 음...
               
카프 14-01-12 17:58
   
걍 넘을 빨갱이로 몰 근거가 없다면
주둥이 아닥하시면 됩니다. ㅋ
                    
멀티탭 14-01-12 18:01
   
네 글도 제대로 못읽고
남을 비방한다며 훈수좀 두시려다가
개관광 당하시고
열폭하는건 괜찮은데

님의 그 좌빨식 사고방식이 좀 문제네여...
                         
카프 14-01-12 18:03
   
님이 털린거 같은데요..

설마 '부주의' 의 책임이 없다고 단정하시는 건,
아니겠죠?? ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:05
   
부주의에대한 책임도 있다고 다른 분과도 얘기 했었는데

님은 좀 난독끼가 있는듯??

못봤다 드립으로 해결보려하고..
                         
카프 14-01-12 18:06
   
그럼 인솔자도 마땅히 일정부분
책임이 있는 것이고

댁의 이번 발제글은 걍 뻘글이라는 소리네유
자폭 ㄳ요 ㅋ
                         
멀티탭 14-01-12 18:09
   
또 난독이네...
인솔자가 2차선 도로같이 넓은 길을 택하지 않는데서 책임을 말하니까
쓴건데

이건 또 웬 마땅히 드립인지..
                         
카프 14-01-12 18:10
   
그래서 인솔자의 '부주의' 책임이
있다는 겁니까 없다는 겁니까
                         
멀티탭 14-01-12 18:12
   
정확히 말하면
사고에 대해 인솔자의 사고의 책임이 있는거지

부주의는 운전자의 책임이고

이런 초딩같은 것도 몰라서 묻는거 보면 사고수준이...
                         
카프 14-01-12 18:14
   
결국 책임이 있다는 거네요.
알겠습니다.
                         
멀티탭 14-01-12 18:16
   
그 얘기는 위에서 다 나온건데
난독 돋으시네여

이 글 자체가 인솔자가 일부러 좁은 길을 선택한거라는 뉘앙스로 의구심을 제시하길래 쓴건데
글좀 읽고 주댕이 터시지 ㅋㅋㅋ
                         
카프 14-01-12 18:17
   
가생이서 누가 일부러 사고냈다고
했나요>??

또 근거없는 소린가요.. 풉
                         
멀티탭 14-01-12 18:22
   
자 그럼 인솔자가 2차선이상의 일반 도로로 전차를 달리게할 책임이 있습니까?
그리고 넓은 도로 달리지 않는 책임이 인솔자나 미군에 있습니까?
전쟁나도 전차는 넓은 아스팔트길만 달려야 합니까?
                         
카프 14-01-12 18:25
   
자... 다른거 다 떠나서
가생이서 일부로 사고냈다 주장한 사람이
누굽니까? 아까 말한 미필요?

나폴레온님 카튜사 출신이고, 거기에 그 부대 훈련도
직접 뛰었다 하던데요
                         
멀티탭 14-01-12 18:30
   
그런식으로 말했죠
제가 시위 하는 자들이 고의로 미군이 사고를 냈다고 주장한다며 비판하자

답변이 어떘습니까
자기가 카투샤라 아는데 미군은 한국에서 쓰지도 않는 폭탄을 쓴다는둥
전차는 소음이 엄청커서 멀리서도 피할 수 있는데 그걸 못피하게 인솔자가 좁은길을 선택했다느니 험비(인솔자)가 지나가며 뒤에 경고를 해야 하는거 아닌가 이런 소리나 했죠
그리고 고의로 한거라고 주장하는 자들이 있다는건 아시죠?

자 다시 물을꼐여
인솔자가 그런책임까지 있습니까?
                         
카프 14-01-12 18:34
   
아뇨... 내가 봤을 땐 댁이 지레짐작, 뇌내 망상하고
있는 듯요 ㅋ

----------
napoleon 14-01-12 14:59  112.♡.♡.78  답변 

멀티탭// "근데 정식 2차선 도로도 아닌데 왜 거길 택했을까?
거기 밖에 도로가 없다면 그렇게 넓은 도로도 아닌데
그  큰 전차들 앞에 통솔하는 험비는 왜 그 두 소녀를 못 봤을까? 벌건 대낮에?
이런 문제는 차치하고도 그 사후처리는 왜 그랬을까?"
거기 밖에 도로가 없다면 => 여기서 니 대가리를 탓해야 함..ㅋㅋㅋ
한글도 이해 못한 대가리를 가지고 있으니까..ㅋㅋㅋ
 

멀티탭 14-01-12 15:02  218.♡.♡.120  답변 

어 그러니까 원래 정식 2차선 도로이상의 아스팔트 도로로 전차가 달려야 하는데
거기를 피하고 일부러 좁은 길로 간점
그 소녀를 못본점을 종합해볼때
그 험비가 소녀들을 죽이기 위해 일부러 조종했다는거구나
ㅉㅉㅉ
                         
멀티탭 14-01-12 18:35
   
그러니까 님은 몇센티 앞에 있는 글도 제대로 못읽었다고 실토 하셔놓고

왜 저 사람들이 못봤다는건 다 음모론적으로만 보십니까

험비가 사람 볼때마다 뒤에 연락해줘야 하는것도 아니고

못볼 수도 있는건데 ...

본인은 눈앞에 있는 것도 못보셔놓고 안믿기심? ㅡㅡ
                         
카프 14-01-12 18:43
   
이글에서 음모론 말하는 사람이 누구죠??
바쁜남자 14-01-12 18:33
   
이거이거 카프가 완전 이곳의 변호인이네.  꼽사리인가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
멀티탭 14-01-12 18:33
   
자꾸 글 본문 얘기 가지고
엉뚱한 물타기로 리플만 길게 끌다고

글 본문 얘기 다시 물어 보면
회피만 하시네 ㅉㅉㅉ

다른거 떠나지 마시고.... 대답이나 좀 쳐하세여
     
카프 14-01-12 18:34
   
했쟈나유 ㅋ
          
멀티탭 14-01-12 18:36
   
그러니까 책임이 있다구여?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인솔자가 야 작계가 여기여도 난 딴데로 가고 싶네 이러면서 지 꼴리는데로 갈 수 있다고 보세여?
               
카프 14-01-12 18:38
   
마치 인도가 없는 길로 장갑차를 인솔한 죄를 묻는 것 같이 말하는 넘이 있어서 설명드려요
--------
ㅋㅋ
댁의 발제글이구요. 대체 누구냐구요?
                    
멀티탭 14-01-12 18:40
   
좁은 도로로 왜 갔는지 모르겠다지 않습니까
다른글 보시면 제대로된 2차선같은 도로타령하는데
전쟁대비 연습하면서 인도 있는 길로만 다닐까여???
왜 자꾸 억지 쉴드를 치세요

그래서 책임이 있어야 없어여
누군지 알아야 대답이 나와여???
생각을 예 아니오로 하면 됩니다
꼭 님이랑 성향 같다고 대답을 바꾸시려고 그러지 마시구여 ㅋㅋ
                         
카프 14-01-12 18:48
   
제가 보기엔 잘못 인솔한 책임을 묻는거 같은데요
댁도 인솔자에게 응당 책임이 있다 했잖슴?
                         
카프 14-01-12 18:50
   
또, 인솔할때 서로 의사소통이 안된것도
잘못된 것이지

그런게 책임 없다 할 수 있는건가
도로에 진입한 자체가 문제가 아니라
그 후에 의사소통 부재, 부주의 등으로 문제되는거
아닙니까?
멀티탭 14-01-12 18:42
   
카프님 책임이 있어요 없어요
또 대답 못하시고 딴소리 하시면 그냥 저도 포기 하죠

님이 대답 못하시는걸로 결졍내고 끝내도록 합시다

예 아니요.. 대답 하시기 바랍니다
저는 님의 질문에 대답 하지 않았습니까
사고 책임 있다고
     
카프 14-01-12 18:52
   
어느 도로로 진입했는냐 그 자체가 문제가 아닌거 같소만
댁은 그 문제를 아무도 제기 안하는 음모론으로 모는 것이고
멀티탭 14-01-12 18:47
   
카프님은 이렇게 짜지시네요
예 아니오 치는데 1초면 될걸 자꾸 딴소리 하다가
계속 물으시니까 찌그러져버리네여...

저도 이제 포기 하렵니다
이 글 보고 나서야 카프님이 뭐라 뭐라 또 물타기 하며 대답은 못하면서 정신 승리 하겠지만
저도 이제,,, 구제 해주기가 힘들어서...
     
카프 14-01-12 18:55
   
napoleon 14-01-12 13:10  112.♡.♡.78  답변 

이 놈은 말을 해줘도 모르네..
탱크 부대 안에서 움직일 땐 앞 뒤로 1명씩 2명이 인솔함.
밖에서 험비가 인솔 할 때, 그 여중생 발견 했으면 무전으로 뒷 전차에 때릴꺼 같냐?
안 할거 같냐? 발견을 못 했으니 그대로 밀고 간거고..
그 탱크가 피하지도 못할 도로의 폭...그런 도로로 인솔한 책임은 누구에게 있지?
그 탱크 움직이는 소리가 가까이 있으면 우레보다도 큰데..말이야..
내가 켐프 하우즈에 있던 전투공병 이었는데
넌 나보다도 잘아네? 컨보이? ㅋㅋㅋ
----------
이 병림픽은 나폴레온 님의 글을 오해한 님의 글에서 시작된 거죠.
누구도 음모론이나, 일부러 사고 냈다 한 사람이 없네요

미군들의 잘못을 지적한 것이지
 
 
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