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작성일 : 13-01-03 01:54

국정원 사건 아시는 분...

글쓴이 : 꼬불꾸불

네이버에 국정원 여직원 치니, 강제수사가 가능한 단서들이 나왔다네요.

물론 어디까지나 "개입했다" 가 아니라 "개입했을 수 있다" 라는 가능성일 뿐입니다.

4일 재소환후 수사경과 브리핑한다는데...

가능성있는 단서를 찾았다니, 부디 모든 수사를 동원해서 국가기관 가지고 장난질하는 여야 어느쪽이든

처벌하길...

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		도레미 13-01-03 01:58 ㅋㅋㅋ 이제 사태 파악이 되나보네 ㅋㅋ 잠복이라면서요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말바꾸기 잘하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ 이제 사태 파악이 되나보네 ㅋㅋ 잠복이라면서요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말바꾸기 잘하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



		꼬불꾸불 13-01-03 02:06 잠복? 무슨 소리인지... 난 그런 말 한 적이 없는데요? "항상 모든 수사를 동원해서 국가기관 가지고 장난질 다시는 못하게 수사해야된다" 이게 제가 처음부터 한 주장입니다. 말바꾸기?... 잠복? 무슨 소리인지... 난 그런 말 한 적이 없는데요? "항상 모든 수사를 동원해서 국가기관 가지고 장난질 다시는 못하게 수사해야된다" 이게 제가 처음부터 한 주장입니다. 말바꾸기?...



		도레미 13-01-03 02:10 http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=184363 ㅋㅋㅋㅋ 이렇게 발제해놓고 ㅋㅋㅋ 에라이 양심 좀 있어라 http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=184363 ㅋㅋㅋㅋ 이렇게 발제해놓고 ㅋㅋㅋ 에라이 양심 좀 있어라



		꼬불꾸불 13-01-03 02:29 읽어 보고도 이런 글이냐... 거기 어디 잠복 타령했냐? mb사찰과는 다르다고 이야기했는데 밑에 누가 일주일 잠복은 뭐죠? 라고 써서 저는 이런 생각을 가지고 있습니다. 라고 썼을 뿐이다. 그리고 그 글에 써있잖아. "이렇게 넘어가면 이 사건은 여 당은 음모론을 야 당은 증거인멸을 한다는 주장을 계속 할 겁니다. 왜냐면 둘 다 타당하거든요. 여 당은 음모론을, 야 당은 당당하지 못하니 조사회피 한다고 말이죠." 당시 상황에 대한 의견을 쓰면서 분명 일관되게 여야 어느쪽이든 장난질 하는 건 증거 운운하지 말고 밝혀야 한다고 썼다. 말바꾸기? 글 읽고도 이런 글이라니... ㅉㅉㅉ 읽어 보고도 이런 글이냐... 거기 어디 잠복 타령했냐? mb사찰과는 다르다고 이야기했는데 밑에 누가 일주일 잠복은 뭐죠? 라고 써서 저는 이런 생각을 가지고 있습니다. 라고 썼을 뿐이다. 그리고 그 글에 써있잖아. "이렇게 넘어가면 이 사건은 여 당은 음모론을 야 당은 증거인멸을 한다는 주장을 계속 할 겁니다. 왜냐면 둘 다 타당하거든요. 여 당은 음모론을, 야 당은 당당하지 못하니 조사회피 한다고 말이죠." 당시 상황에 대한 의견을 쓰면서 분명 일관되게 여야 어느쪽이든 장난질 하는 건 증거 운운하지 말고 밝혀야 한다고 썼다. 말바꾸기? 글 읽고도 이런 글이라니... ㅉㅉㅉ



		도레미 13-01-03 02:35 일단 불법사찰이니 감금이니 하는 건 맞지 않습니다. ㅉㅉㅉ 당신이 쓴글이요 박지원이 뭐라고 했을까요 ㅉㅉㅉㅉ http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=184259&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=%EC%9E%A0%EB%B3%B5&sop=and 국정원여라고 박영선의원의 잠복에 대해서 쉴드를 칠때는 언제고 ㅉㅉ 일단 불법사찰이니 감금이니 하는 건 맞지 않습니다. ㅉㅉㅉ 당신이 쓴글이요 박지원이 뭐라고 했을까요 ㅉㅉㅉㅉ http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=184259&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=%EC%9E%A0%EB%B3%B5&sop=and 국정원여라고 박영선의원의 잠복에 대해서 쉴드를 칠때는 언제고 ㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 02:48 아무래도 이해력이 떨어지나 보군요. ㅉㅉㅉ "일단 불법사찰이니 감금이니 하는 건 맞지 않습니다. 왜냐면 선관위와 경찰과 함께 방문조사를 한 거니까요." 왜 밑에 글은 빼시는 건지... ㅉㅉㅉ 핵심 비껴서 이런 물타기 싫다. 이 사건 조차 여야 나뉘어서 물타기질이라니... 슬픈 대한민국 현실. 다시 말하지만, 여직원 인권 관련해서 나대는 걸로 국정원 개입 여부 수사를 덮지마라. 인권 관련 비난과 개입여부에 대해서 내가 쓴 글 다 읽으면 이런 x소리 못할 거다. 하나 꼬투리 잡아서 말장난 질은 ...ㅉㅉㅉ 전체적으로 내가 어떤 생각으로 이 사건을 썼는지 확인부터 하고 물타기니 드립 치기 바란다.ㅉㅉ 아무래도 이해력이 떨어지나 보군요. ㅉㅉㅉ "일단 불법사찰이니 감금이니 하는 건 맞지 않습니다. 왜냐면 선관위와 경찰과 함께 방문조사를 한 거니까요." 왜 밑에 글은 빼시는 건지... ㅉㅉㅉ 핵심 비껴서 이런 물타기 싫다. 이 사건 조차 여야 나뉘어서 물타기질이라니... 슬픈 대한민국 현실. 다시 말하지만, 여직원 인권 관련해서 나대는 걸로 국정원 개입 여부 수사를 덮지마라. 인권 관련 비난과 개입여부에 대해서 내가 쓴 글 다 읽으면 이런 x소리 못할 거다. 하나 꼬투리 잡아서 말장난 질은 ...ㅉㅉㅉ 전체적으로 내가 어떤 생각으로 이 사건을 썼는지 확인부터 하고 물타기니 드립 치기 바란다.ㅉㅉ



		도레미 13-01-03 02:50 이해력이 떨어지는 것은 당신이죠 선관위와 경찰이 돌아가고 나서 민통당관계자들이 돌아갔나요? 그리고 70여명의 알바는 어디로 사라졌나요? 누가 이해력이 떨어지는건지 ㅉㅉㅉ 이해력이 떨어지는 것은 당신이죠 선관위와 경찰이 돌아가고 나서 민통당관계자들이 돌아갔나요? 그리고 70여명의 알바는 어디로 사라졌나요? 누가 이해력이 떨어지는건지 ㅉㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 02:54 제 글의 핵심은 "인권" 입니까? "국정원 개입 여부" 입니까?... "인권" 에 대한 글로 "개입 여부" 에 대한 물타기 그만하세요. 여직원 인권 관련해서도 제가 쓴 글 다 읽으셨다면 이런 글 못쓰실 겁니다. 말한단어 가지고 말장난질 하다니...ㅉㅉ 제 글의 핵심은 "인권" 입니까? "국정원 개입 여부" 입니까?... "인권" 에 대한 글로 "개입 여부" 에 대한 물타기 그만하세요. 여직원 인권 관련해서도 제가 쓴 글 다 읽으셨다면 이런 글 못쓰실 겁니다. 말한단어 가지고 말장난질 하다니...ㅉㅉ



		도레미 13-01-03 03:00 개입여부의 증거도 없으면서 뭘 따지는데요 선관위와 경찰 민통당이 처음 왔을때 증거를 찾았나요? 그리고 증거를 제시했나요? 일주일간 미행하면서 차까지 사고를 내고 집주소까지 알아냈으면서 왜 국정원이 개입했을 거라는 증거하나 못 내놓고 지금까지 저럴까요? 님이 쓴글 자체가 이미 인권은 무시해버리고 쓴글인데 무슨 핵심이 있어요ㅉㅉ 단순히 민통당의 의혹을 쉴드치기위해서 인권문제는 무시하고 국정원 개입여부만 핵심으로 잡으려는 물타기 글인것을 모를까봐서요 개입여부의 증거도 없으면서 뭘 따지는데요 선관위와 경찰 민통당이 처음 왔을때 증거를 찾았나요? 그리고 증거를 제시했나요? 일주일간 미행하면서 차까지 사고를 내고 집주소까지 알아냈으면서 왜 국정원이 개입했을 거라는 증거하나 못 내놓고 지금까지 저럴까요? 님이 쓴글 자체가 이미 인권은 무시해버리고 쓴글인데 무슨 핵심이 있어요ㅉㅉ 단순히 민통당의 의혹을 쉴드치기위해서 인권문제는 무시하고 국정원 개입여부만 핵심으로 잡으려는 물타기 글인것을 모를까봐서요



		꼬불꾸불 13-01-03 03:10 제가 쓴 글들을 보시면... 두 가지 따로 라고... 말했습니다. 어느 하나로 다른 하나를 물타기 하는 게 아니라 둘 다 따로 놓고 수사하면 되는 거라고 말이죠. 정말 이해력이 제로에 가까운 분인 듯... ㅉㅉㅉ 처음부터 일관되게 "모든 수사를 동원해서 여야 어느쪽이든 국가기관을 가지고 장난질 한 행동을 처벌" 이게 제 핵심의견인데... 쉴드 개드립이나 하고 ...ㅉㅉㅉ 그냥 답이 없다는 결론이 나네요. 몇 번을 얘기해도 못 알아들으니 말이죠. 이 사건에 여야 쉴드 개드립이라니... 왜 편을 가릅니까? 이 사건에 말이죠. 그 자체가 진심 역겹네요. 제가 쓴 글들을 보시면... 두 가지 따로 라고... 말했습니다. 어느 하나로 다른 하나를 물타기 하는 게 아니라 둘 다 따로 놓고 수사하면 되는 거라고 말이죠. 정말 이해력이 제로에 가까운 분인 듯... ㅉㅉㅉ 처음부터 일관되게 "모든 수사를 동원해서 여야 어느쪽이든 국가기관을 가지고 장난질 한 행동을 처벌" 이게 제 핵심의견인데... 쉴드 개드립이나 하고 ...ㅉㅉㅉ 그냥 답이 없다는 결론이 나네요. 몇 번을 얘기해도 못 알아들으니 말이죠. 이 사건에 여야 쉴드 개드립이라니... 왜 편을 가릅니까? 이 사건에 말이죠. 그 자체가 진심 역겹네요.



		도레미 13-01-03 03:12 그래서 제가 이제서 사태 파악이 되시냐고 했죠ㅉㅉ 이제서 말바꾼다고 사찰이나 감금이라고 보지 않는다고 한건 당신입니다.ㅉㅉ 이해력이 제로네 정말 ㅉㅉㅉ 진심 역겹다 사찰이나 감금이라고 보지않는다고 지입으로 해놓고 인권무시하는 글 발제해놓고 이제는 아니다 누가 역겨운건지 끝까지 국정원이 개입했을거라고 생각하는 당신이 ㅉㅉ 왜 편을 가르냐고 ㅉㅉ 국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다. 당신이 쓴글이다 이래놓고 편가르기가 아니다 ㅉㅉㅉ 진심 역겹다 ㅉㅉ 그래서 제가 이제서 사태 파악이 되시냐고 했죠ㅉㅉ 이제서 말바꾼다고 사찰이나 감금이라고 보지 않는다고 한건 당신입니다.ㅉㅉ 이해력이 제로네 정말 ㅉㅉㅉ 진심 역겹다 사찰이나 감금이라고 보지않는다고 지입으로 해놓고 인권무시하는 글 발제해놓고 이제는 아니다 누가 역겨운건지 끝까지 국정원이 개입했을거라고 생각하는 당신이 ㅉㅉ 왜 편을 가르냐고 ㅉㅉ 국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다. 당신이 쓴글이다 이래놓고 편가르기가 아니다 ㅉㅉㅉ 진심 역겹다 ㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 03:17 다시 처음이냐? 존댓말도 아깝다는...ㅉㅉㅉ 다시 처음이냐? 존댓말도 아깝다는...ㅉㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 03:19 그리고 난 여전히 불법사찰이나, 감금이라 여기지 않는다. 다만, 지나치다고 몇 번 다른 글에서 언급했다. 도덕적으로 말이다. 법적으로가 아니라... 그래서 법에 판결 받으면 된다고 말이다. 다만, 도덕적 비난은 받을 거라고 말이다. 에휴... 진심 답이 없는 ㅉㅉㅉ 이제 "국정원 개입 여부"에 대해서만 쓰길 바란다... 그리고 난 여전히 불법사찰이나, 감금이라 여기지 않는다. 다만, 지나치다고 몇 번 다른 글에서 언급했다. 도덕적으로 말이다. 법적으로가 아니라... 그래서 법에 판결 받으면 된다고 말이다. 다만, 도덕적 비난은 받을 거라고 말이다. 에휴... 진심 답이 없는 ㅉㅉㅉ 이제 "국정원 개입 여부"에 대해서만 쓰길 바란다...



		stxupon 13-01-03 02:02 불법행위 여부 조사…"직접 쓴 비방댓글은 발견 못해" 김씨는 대선 관련 게시글이나 댓글에 '추천'과 같은 아이콘을 클릭해 의사표시를 단 것으로 알려졌다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0006019723 아무런, 의미가 없는겁니다. 중요한건 국정원이 그렇게해서 조직적으로 여론을 조작했다는게 애초에 민주당 주장 아닙니까? 박지원도 그 어떤 증거도없이 강압적으로 감금했다고 말했는데, 더 이상 뭐가 있을까요, 이제는 국정원 직원이 타겟이 아니라, 그 직원을 미행하고 개인정보를 빼내고, 그걸 대중매체에 올리고, 심증만으로 개인의 인권을 침해한 부분의 수사가, 곧 시작 될겁니다. 불법행위 여부 조사…"직접 쓴 비방댓글은 발견 못해" 김씨는 대선 관련 게시글이나 댓글에 '추천'과 같은 아이콘을 클릭해 의사표시를 단 것으로 알려졌다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0006019723 아무런, 의미가 없는겁니다. 중요한건 국정원이 그렇게해서 조직적으로 여론을 조작했다는게 애초에 민주당 주장 아닙니까? 박지원도 그 어떤 증거도없이 강압적으로 감금했다고 말했는데, 더 이상 뭐가 있을까요, 이제는 국정원 직원이 타겟이 아니라, 그 직원을 미행하고 개인정보를 빼내고, 그걸 대중매체에 올리고, 심증만으로 개인의 인권을 침해한 부분의 수사가, 곧 시작 될겁니다.



		꼬불꾸불 13-01-03 02:19 국정원 직원 인권과 이 문제는 다르게 보셔야 합니다. 저역시 민주당의 행동을 옹호할 생각은 추호도 없구요. 불법이 아니란 판결을 받아도 최소한 도덕적 비난을 받을 겁니다. 다만, 님의 의미가 없다 라는 주장은 약간 실망스럽네요. 작은 단서라도 찾아냈다면 이는 분명 모든 수사를 동원해서 여야 어느쪽이든 국가기관을 가지고 장난질 한 행동을 처벌해야 되지 않겠습니까? 어찌 그건 아무 의미없다 말하시는 건지 모르겠네요... 이렇게 중요한 사건은 작은 단서를 바탕으로 국민들 모두 납득할 수사를 통해 잘잘못을 가리는 게 맞다고 저는 봅니다. 강제수사할 단서가 나왔으면 이건 여야 지지자를 떠나서 국민의 한사람으로써 수사를 요구해야 맞지 싶네요. 국정원 직원 인권과 이 문제는 다르게 보셔야 합니다. 저역시 민주당의 행동을 옹호할 생각은 추호도 없구요. 불법이 아니란 판결을 받아도 최소한 도덕적 비난을 받을 겁니다. 다만, 님의 의미가 없다 라는 주장은 약간 실망스럽네요. 작은 단서라도 찾아냈다면 이는 분명 모든 수사를 동원해서 여야 어느쪽이든 국가기관을 가지고 장난질 한 행동을 처벌해야 되지 않겠습니까? 어찌 그건 아무 의미없다 말하시는 건지 모르겠네요... 이렇게 중요한 사건은 작은 단서를 바탕으로 국민들 모두 납득할 수사를 통해 잘잘못을 가리는 게 맞다고 저는 봅니다. 강제수사할 단서가 나왔으면 이건 여야 지지자를 떠나서 국민의 한사람으로써 수사를 요구해야 맞지 싶네요.



		별명없음 13-01-03 02:26 여직원이 댓글을 달았나 안달았나가 문제의 핵심이 아니지요... 지시에 의해 조직적인거냐 아니냐의 차이가 문제임... 개인적으로야 얼마든 댓글 달 수도 있죠... 없는데선 대통령 욕도 하는거 아님? 군인들이 간부들 욕하고, 공무원들이 구청장 시장 욕할수도 있는건데... 물론 개인적으로 그랬다면 공무원 윤리강령상 징계 정도에 그치는 문제지만... 조직적으로 지시에 의해서 달았다면 큰 문제가 되는거죠... 조직적인 지시에 의해 이루어졌다고 고발한거 아님? 지시가 있었는지 조직적이었는지 밝혀지지 않으면 무혐의 처리되는거죠... 비방글에 추천을 했네 비방 댓글을 달았네~ 이런 것이 밝혀진다고 애초의 고소고발 문제가 해결되는게 아님... 여직원이 댓글을 달았나 안달았나가 문제의 핵심이 아니지요... 지시에 의해 조직적인거냐 아니냐의 차이가 문제임... 개인적으로야 얼마든 댓글 달 수도 있죠... 없는데선 대통령 욕도 하는거 아님? 군인들이 간부들 욕하고, 공무원들이 구청장 시장 욕할수도 있는건데... 물론 개인적으로 그랬다면 공무원 윤리강령상 징계 정도에 그치는 문제지만... 조직적으로 지시에 의해서 달았다면 큰 문제가 되는거죠... 조직적인 지시에 의해 이루어졌다고 고발한거 아님? 지시가 있었는지 조직적이었는지 밝혀지지 않으면 무혐의 처리되는거죠... 비방글에 추천을 했네 비방 댓글을 달았네~ 이런 것이 밝혀진다고 애초의 고소고발 문제가 해결되는게 아님...



		꼬불꾸불 13-01-03 02:41 맞습니다. 국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다. 이 사건이 중요한 이유가 바로 여기에 있는 겁니다. 그리고 이걸 투명하게 밝혀서 여야 어느쪽이든 다시는 국가기관 가지고 했다, 안했다 장난질 못하게 해야 하는 겁니다. 또한 국정원 역시 마찬가지구요. 오해조차 안 사야 되는 일 아닙니까?... 맞습니다. 국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다. 이 사건이 중요한 이유가 바로 여기에 있는 겁니다. 그리고 이걸 투명하게 밝혀서 여야 어느쪽이든 다시는 국가기관 가지고 했다, 안했다 장난질 못하게 해야 하는 겁니다. 또한 국정원 역시 마찬가지구요. 오해조차 안 사야 되는 일 아닙니까?...



		별명없음 13-01-03 03:03 정황상 근무시간에 집에 있었다만으로 문제 삼는것도 비약이죠... 제가 누구 편드는게 아니라 공정하게 보시란 말입니다... 미필적 고의인지 우발적 범죄인지 계획된 범죄인지에 따라 죄명이 달라지는게 법인데... 고의적, 조직적 여론조작이라고 선거법상으로 고발을 했단 말이죠... 그럼 유죄를 입증하려면 여직원이 댓글을 달았다는 정황상 증거가 필요한게 아니라.. 공식적이든 비밀스럽게든 지시가 내려졌다는 증거가 발견되거나 저 여직원외에도 몇명이 댓글을 달거나 추천을 했다는 증거가 나와야 되는겁니다. 여직원이 댓글을 달았다는 사실이 밝혀진대도 고의적, 조직적이란 증거가 없으므로 고발된 혐의에 대해서는 무혐의 처분되는것이 현재까지 밝혀진 정황상의 결론이라고 봐야죠... 통념이든 판례든 피소대상이 여든 야든 비슷한 죄목으로 고소고발 당한 사건이더라도 아직 최종 수사종결은 아니지만 끝까지 해봐서 밝혀진바가 저렇고 똑같은 죄목이라면 무혐의 처분 나오는 일입니다. 다만 개인의 문제로 공직자 윤리강령 위반으로 감봉정도의 징계를 받을겁니다. 국정원 명예 실추했다고 정직 당할수도 있겠네요... 그리고... 정황상 그랬을 것이므로 유죄? 이런건 무죄추정의 원칙도 무시하는 처사죠... 정황상 근무시간에 집에 있었다만으로 문제 삼는것도 비약이죠... 제가 누구 편드는게 아니라 공정하게 보시란 말입니다... 미필적 고의인지 우발적 범죄인지 계획된 범죄인지에 따라 죄명이 달라지는게 법인데... 고의적, 조직적 여론조작이라고 선거법상으로 고발을 했단 말이죠... 그럼 유죄를 입증하려면 여직원이 댓글을 달았다는 정황상 증거가 필요한게 아니라.. 공식적이든 비밀스럽게든 지시가 내려졌다는 증거가 발견되거나 저 여직원외에도 몇명이 댓글을 달거나 추천을 했다는 증거가 나와야 되는겁니다. 여직원이 댓글을 달았다는 사실이 밝혀진대도 고의적, 조직적이란 증거가 없으므로 고발된 혐의에 대해서는 무혐의 처분되는것이 현재까지 밝혀진 정황상의 결론이라고 봐야죠... 통념이든 판례든 피소대상이 여든 야든 비슷한 죄목으로 고소고발 당한 사건이더라도 아직 최종 수사종결은 아니지만 끝까지 해봐서 밝혀진바가 저렇고 똑같은 죄목이라면 무혐의 처분 나오는 일입니다. 다만 개인의 문제로 공직자 윤리강령 위반으로 감봉정도의 징계를 받을겁니다. 국정원 명예 실추했다고 정직 당할수도 있겠네요... 그리고... 정황상 그랬을 것이므로 유죄? 이런건 무죄추정의 원칙도 무시하는 처사죠...



		꼬불꾸불 13-01-03 03:29 제가 "개인"으로 치부하지 않는게 바로 "정황" 때문입니다. 만약 업무시간(아니어도 국정원 직원이라는 타이틀이 있으니..) 외부에서그런 일이 벌어졌다면 그럼 수사는 국정원 전체가 되겠죠. 저는 진심으로 알고 싶을 뿐입니다. 그래서 이 사건이 단순히 "개인" 으로 끝날 수 없는 일이고, "정황"이 그만큼 중요하다고 보는 거구요. 제가 "개인"으로 치부하지 않는게 바로 "정황" 때문입니다. 만약 업무시간(아니어도 국정원 직원이라는 타이틀이 있으니..) 외부에서그런 일이 벌어졌다면 그럼 수사는 국정원 전체가 되겠죠. 저는 진심으로 알고 싶을 뿐입니다. 그래서 이 사건이 단순히 "개인" 으로 끝날 수 없는 일이고, "정황"이 그만큼 중요하다고 보는 거구요.



		별명없음 13-01-03 04:00 정황상 살인범이 분명해도 증거가 없으면 풀려나는게 법입니다... 그게 옳고 좋다는게 아니라... 범인을 놓치더라도 한명의 억울한 사람이 발생하면 안된다는 법 원칙에서 나온 얘기고요... 무죄추정의 원칙도 그래서 있는겁니다... 정황상 그러니 수사를 더 해봐야 안다.. 정도라고 말씀하시는데... 제 말은 << 수사를 더해봐서 여직원의 댓글 작성이 사실이라고 밝혀진대도 조직적, 고의적 지시에 따른 선거개입인지 밝혀지는건 없다는 얘깁니다... >> 민주당이 여직원 하나 엿먹이자고 고소고발한거 아니잖아요~ 국정원의 개입을 입증해야 하는 상황인데... 조직적이고 고의적인 지시가 있었는지 밝히려면 여직원을 수사할게 아니라 그 동료나 상관을 수사해야하는 문제라고요... 근데 그 외의 인물들(윗선이나 조직)을 수사할 증거가 없다면 불가능하거든요... 애초에 그럴 증거가 있다고 고발한게 민주당측이었어요... 그런데 그런 증거는 없고 일단 여직원이 댓글 쓴건 사실인것 같으니 정황상 조직적 고의적 지시에 따른 선거개입이 맞다? 무슨 조선시대 추국장도 아니고... 여직원 하나 잡아다가 고문이나 심문해서 윗선이 시켰어요~ 라고 술술 불어대게 만들수 있는 상황이 아니잖아요... 그런 수법 쓸리도 없고... 아무리 여직원의 컴이나 접속 기록 뒤져보고 다 복원시킨다고 해도 국정원 윗선의 개입을 밝히는건 불가능하다는 얘기를 하는겁니다... ... 에를 들어 설명하자면... 조폭 똘마니가 두목 지시로 범죄를 저질렀는데... 똘마니가 사용한 도구나 방법을 조사한다고 두목의 범죄교사 죄가 밝혀지는건 아니죠... 두목이 지시한 정황이나 전화 통화, 문자 기록, 댓가 약속... 또는 내부의 증언이라던가 그런게 나와야 가능한거라고요... 님이 생각하는 그런 문제가 있었는지가 진짜 궁금하면 국정원이 여직원에게 그런일을 시켰다는 증거를 찾아야지... 여직원이 쓴 댓글 내용 조사한다고 윗선 개입이 밝혀지는거 아니란 말입니다. 아무리 댓글 작성 내용 뒤지고 아이피 추적해도... 그냥 여직원 한사람 개인이 벌인짓으로 끝나는 조사 범위에요... 이미 결론은 나와 있단 말입니다... 정황상 살인범이 분명해도 증거가 없으면 풀려나는게 법입니다... 그게 옳고 좋다는게 아니라... 범인을 놓치더라도 한명의 억울한 사람이 발생하면 안된다는 법 원칙에서 나온 얘기고요... 무죄추정의 원칙도 그래서 있는겁니다... 정황상 그러니 수사를 더 해봐야 안다.. 정도라고 말씀하시는데... 제 말은 << 수사를 더해봐서 여직원의 댓글 작성이 사실이라고 밝혀진대도 조직적, 고의적 지시에 따른 선거개입인지 밝혀지는건 없다는 얘깁니다... >> 민주당이 여직원 하나 엿먹이자고 고소고발한거 아니잖아요~ 국정원의 개입을 입증해야 하는 상황인데... 조직적이고 고의적인 지시가 있었는지 밝히려면 여직원을 수사할게 아니라 그 동료나 상관을 수사해야하는 문제라고요... 근데 그 외의 인물들(윗선이나 조직)을 수사할 증거가 없다면 불가능하거든요... 애초에 그럴 증거가 있다고 고발한게 민주당측이었어요... 그런데 그런 증거는 없고 일단 여직원이 댓글 쓴건 사실인것 같으니 정황상 조직적 고의적 지시에 따른 선거개입이 맞다? 무슨 조선시대 추국장도 아니고... 여직원 하나 잡아다가 고문이나 심문해서 윗선이 시켰어요~ 라고 술술 불어대게 만들수 있는 상황이 아니잖아요... 그런 수법 쓸리도 없고... 아무리 여직원의 컴이나 접속 기록 뒤져보고 다 복원시킨다고 해도 국정원 윗선의 개입을 밝히는건 불가능하다는 얘기를 하는겁니다... ... 에를 들어 설명하자면... 조폭 똘마니가 두목 지시로 범죄를 저질렀는데... 똘마니가 사용한 도구나 방법을 조사한다고 두목의 범죄교사 죄가 밝혀지는건 아니죠... 두목이 지시한 정황이나 전화 통화, 문자 기록, 댓가 약속... 또는 내부의 증언이라던가 그런게 나와야 가능한거라고요... 님이 생각하는 그런 문제가 있었는지가 진짜 궁금하면 국정원이 여직원에게 그런일을 시켰다는 증거를 찾아야지... 여직원이 쓴 댓글 내용 조사한다고 윗선 개입이 밝혀지는거 아니란 말입니다. 아무리 댓글 작성 내용 뒤지고 아이피 추적해도... 그냥 여직원 한사람 개인이 벌인짓으로 끝나는 조사 범위에요... 이미 결론은 나와 있단 말입니다...



		도레미 13-01-03 03:24 (국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다) 당신이 어느쪽이든 결과에 따라 처벌을 원한다면 이런 의혹을 제기할 필요도 없다고 본다 ㅉㅉ 이렇게 자기가 글써놓고 편가르기 하지말란다 ㅋㅋㅋㅋ 자기가 민통당의 의혹을 쉴드치면서 어느쪽을 쉴드친게 아니란다 ㅉㅉㅉ 증거 제시도 못하고 그저 의혹만으로 인권 유린되는것은 괜찮다 정치가 뭐냐 사람죽어나가도 정치가 우선이냐? 진심 역겹네 ㅉㅉㅉ (국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다) 당신이 어느쪽이든 결과에 따라 처벌을 원한다면 이런 의혹을 제기할 필요도 없다고 본다 ㅉㅉ 이렇게 자기가 글써놓고 편가르기 하지말란다 ㅋㅋㅋㅋ 자기가 민통당의 의혹을 쉴드치면서 어느쪽을 쉴드친게 아니란다 ㅉㅉㅉ 증거 제시도 못하고 그저 의혹만으로 인권 유린되는것은 괜찮다 정치가 뭐냐 사람죽어나가도 정치가 우선이냐? 진심 역겹네 ㅉㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 03:36 다른 글은 빼고 니가 받아들이고 싶은 부분만 받아들이면서 전체인냥 개드립하긴 ㅋㅋㅋ 왜 내가 "여야 어느쪽이든 국가기관 가지고 장난질 하지 못하게 해야 된다"는 빼먹냐 ㅋㅋ 쉴드 치면 왜 이런 글을 썼겠냐? 뭐가 아쉽다고... 그리고 인권 유린은 타령하지마라. 위에 다 썼는데 또 다시...진심 역겹다. ㅉㅉ 무슨 무한리필도 아니고... 다른 글은 빼고 니가 받아들이고 싶은 부분만 받아들이면서 전체인냥 개드립하긴 ㅋㅋㅋ 왜 내가 "여야 어느쪽이든 국가기관 가지고 장난질 하지 못하게 해야 된다"는 빼먹냐 ㅋㅋ 쉴드 치면 왜 이런 글을 썼겠냐? 뭐가 아쉽다고... 그리고 인권 유린은 타령하지마라. 위에 다 썼는데 또 다시...진심 역겹다. ㅉㅉ 무슨 무한리필도 아니고...



		도레미 13-01-03 03:41 그러니까 여든 야든 처벌을 원하면 정황상이라는 개드립치지마라 민통당 쉴드치지말고 너야말로 정황상으로 국정원이 개입했을것같다고 개드립하지말고 ㅉㅉ 왜 한말 또하게 만드냐ㅉㅉㅉ 누가 개드립을 하고 있냐 국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다 니 글이다 정황상 정황상 하면서 왜 자꾸 개드립을 하는데 니가 이런 개드립을 하는데 여야 처벌을 원하는것처럼 보일까 ㅉㅉ 진심 역겹네 코스프레 종자들 겁나 늘었네 ㅉㅉ 어디 중도 보수라고 해보지 그러냐ㅉㅉ 그러니까 여든 야든 처벌을 원하면 정황상이라는 개드립치지마라 민통당 쉴드치지말고 너야말로 정황상으로 국정원이 개입했을것같다고 개드립하지말고 ㅉㅉ 왜 한말 또하게 만드냐ㅉㅉㅉ 누가 개드립을 하고 있냐 국정원 개입 여부가 사건의 핵심이죠. 다만, 여직원의 업무시간, 장소 같은 여러 정황을 놓고 볼 때 과연 "개인적" 이라는 걸로 끝낼 수 있을까 라는 겁니다 니 글이다 정황상 정황상 하면서 왜 자꾸 개드립을 하는데 니가 이런 개드립을 하는데 여야 처벌을 원하는것처럼 보일까 ㅉㅉ 진심 역겹네 코스프레 종자들 겁나 늘었네 ㅉㅉ 어디 중도 보수라고 해보지 그러냐ㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 03:51 제발 색안경 끼고 읽지 마라. 그 정황상이 개입 했다 라고 내가 단정 지은 정황상이냐? 그럴 가능성이 있다 의심이되어서 문제가 생겨난 일이니.. 여야, 국민들 모두 받아들일 만큼 공정하게 수사해서 어느쪽이든 국가기관 가지고 장난질 못하게 해야 한다는 뜻이다. 그래서 내가 계속 너에게 내가 쓴글 좀 읽으라고 한 거고, 색안경끼지 말라 한거고, 이해력이 떨어진다 한거다. ㅉㅉㅉ 제발 색안경 끼고 읽지 마라. 그 정황상이 개입 했다 라고 내가 단정 지은 정황상이냐? 그럴 가능성이 있다 의심이되어서 문제가 생겨난 일이니.. 여야, 국민들 모두 받아들일 만큼 공정하게 수사해서 어느쪽이든 국가기관 가지고 장난질 못하게 해야 한다는 뜻이다. 그래서 내가 계속 너에게 내가 쓴글 좀 읽으라고 한 거고, 색안경끼지 말라 한거고, 이해력이 떨어진다 한거다. ㅉㅉㅉ



		도레미 13-01-03 04:00 제가 "개인"으로 치부하지 않는게 바로 "정황" 때문입니다. 만약 업무시간(아니어도 국정원 직원이라는 타이틀이 있으니..) 외부에서그런 일이 벌어졌다면 그럼 수사는 국정원 전체가 되겠죠. 너혼자 지금까지 이딴 헛소리를 지껄이고 있는거다 정황상 정황상 그게 어느쪽 주장이냐 니가 색안경을 끼게 만들지 말려고 했으면 그냥 철저히 조사해서 어느쪽이던 처벌을 원하다고 하면 되는거다 솔직히 민통당 지지자들의 의견하고 어찌 다를바가 없냐? ㅉㅉㅉ 왜 자꾸 속이려고 하냐 제가 "개인"으로 치부하지 않는게 바로 "정황" 때문입니다. 만약 업무시간(아니어도 국정원 직원이라는 타이틀이 있으니..) 외부에서그런 일이 벌어졌다면 그럼 수사는 국정원 전체가 되겠죠. 너혼자 지금까지 이딴 헛소리를 지껄이고 있는거다 정황상 정황상 그게 어느쪽 주장이냐 니가 색안경을 끼게 만들지 말려고 했으면 그냥 철저히 조사해서 어느쪽이던 처벌을 원하다고 하면 되는거다 솔직히 민통당 지지자들의 의견하고 어찌 다를바가 없냐? ㅉㅉㅉ 왜 자꾸 속이려고 하냐



		허각기동대 13-01-03 03:41 뭐 털어서 나오면 처벌하면 되고 안나오면 민주당 처벌하면 되고.. 이상 논쟁 끝. 뭐 털어서 나오면 처벌하면 되고 안나오면 민주당 처벌하면 되고.. 이상 논쟁 끝.



		꼬불꾸불 13-01-03 03:46 맞습니다. 모든 수사를 동원해서 털어서 나오면 처벌하면 되고 , 안나오면 민주당 처벌하면 되고... 지금껏 쓴 글이 그건데... 맞습니다. 모든 수사를 동원해서 털어서 나오면 처벌하면 되고 , 안나오면 민주당 처벌하면 되고... 지금껏 쓴 글이 그건데...



		허각기동대 13-01-03 03:50 모든 수사란 단서는 법치국가에서는 불가능 하고 법이 허용하는 범위내에서 가능한 수사라는 한계에 방점을 찍어야 나중에 서로 불만이나 논란이 없을겝니다. 모든 수사란 단서는 법치국가에서는 불가능 하고 법이 허용하는 범위내에서 가능한 수사라는 한계에 방점을 찍어야 나중에 서로 불만이나 논란이 없을겝니다.



		꼬불꾸불 13-01-03 03:54 가능한 수사... 그게 상당히 임의적일 수 있지 않나 싶네요. 이미 논란이 있지 않습니까?...그저 저는 국가기관 관련 사건이라 다시는 이런 걸로 장난질 못하게 단호할 필요가 있다고 말할 뿐입니다. 그래서 모든 수사란 단서를 다는 거구요. 여야, 국민들이 납득할 정도의 수사를 말이죠. 가능한 수사... 그게 상당히 임의적일 수 있지 않나 싶네요. 이미 논란이 있지 않습니까?...그저 저는 국가기관 관련 사건이라 다시는 이런 걸로 장난질 못하게 단호할 필요가 있다고 말할 뿐입니다. 그래서 모든 수사란 단서를 다는 거구요. 여야, 국민들이 납득할 정도의 수사를 말이죠.



		허각기동대 13-01-03 04:01 법은 원래 대중정서와 괴리가 있습니다. 오원춘도 살리는게 법의 현실이고. 법대로 하면 됩니다. 무슨 추천을 한듯한 흔적만 갖고도 영장발부 신청하고 또 발부해준것만 해도 사실 현실적으로는 일반적인 절차보다 상당한 무리가 있는 진행이죠. 이미.. 뭐 그렇다 하더라도 사안이 작지않으니 밀어붙이고 있는걸로 보이는데. 어쨌든 원하던 강제수사에 들어갔고 해당 서버에 대한 압수수색영장을 발부 받았으니 결과를 지켜보면 될일이라고 봅니다. 털어서 별것 없으면 사건종료 할테고 이어서 각종 고소고발이 이어지겠죠. 상당한 정도의 의심을 품을만한 증거가 나온다면 여기서 사건을 확대하면 될테고. 결론은 공정한 자세로 법대로 하면 됩니다. 법은 원래 대중정서와 괴리가 있습니다. 오원춘도 살리는게 법의 현실이고. 법대로 하면 됩니다. 무슨 추천을 한듯한 흔적만 갖고도 영장발부 신청하고 또 발부해준것만 해도 사실 현실적으로는 일반적인 절차보다 상당한 무리가 있는 진행이죠. 이미.. 뭐 그렇다 하더라도 사안이 작지않으니 밀어붙이고 있는걸로 보이는데. 어쨌든 원하던 강제수사에 들어갔고 해당 서버에 대한 압수수색영장을 발부 받았으니 결과를 지켜보면 될일이라고 봅니다. 털어서 별것 없으면 사건종료 할테고 이어서 각종 고소고발이 이어지겠죠. 상당한 정도의 의심을 품을만한 증거가 나온다면 여기서 사건을 확대하면 될테고. 결론은 공정한 자세로 법대로 하면 됩니다.



		도레미 13-01-03 04:03 결국 그거임 야에서 납득을 못하니까 야를 납득할정도로 수사를 해야한다 경찰 수사를 못믿는거죠ㅉㅉ 결국 그거임 야에서 납득을 못하니까 야를 납득할정도로 수사를 해야한다 경찰 수사를 못믿는거죠ㅉㅉ



		꼬불꾸불 13-01-03 03:58 이 사건은 어느 쪽이든 다시는 국가기관을 당의 이익을 위해서 사용하지 못하게 해야 되기에 중요하다 여기고 모든 수사를 동원해야 된다는 겁니다. 절대 앞으로 이런 걸로 장난질 못하게 말이죠. 근데 왜 여기에 여야를 나누고 있는 사람들이 있는지... 이건 여야 지지하고는 상관없이 봐야 되는 건데... 이 사건은 어느 쪽이든 다시는 국가기관을 당의 이익을 위해서 사용하지 못하게 해야 되기에 중요하다 여기고 모든 수사를 동원해야 된다는 겁니다. 절대 앞으로 이런 걸로 장난질 못하게 말이죠. 근데 왜 여기에 여야를 나누고 있는 사람들이 있는지... 이건 여야 지지하고는 상관없이 봐야 되는 건데...



		도레미 13-01-03 04:05 그럼 니가 박영선이나 민통당을 쉴드를 치면 안되었지 ㅉㅉ 이미 쉴드를 쳐놓고 무슨 개드립이냐 ㅉㅉ 그럼 니가 박영선이나 민통당을 쉴드를 치면 안되었지 ㅉㅉ 이미 쉴드를 쳐놓고 무슨 개드립이냐 ㅉㅉ



		니가카라킴 13-01-03 06:03 참 한심합니다. 단도 직입적으로 말하죠 민주당이나 당신이 제시하는 의혹 수준으로 꼬투리 잡는다면 대한민국 공무원,기관,군대 안걸려들 곳이 없을겁니다. 청와대까지 걸려들겠네요 .. 학교 교사 한명 붙잡아놓고.. 전교조의 조직적인 학생 선동의 혐의가 있다.. 이거랑 똑같은거요.. 알겠소? 나중에 정부에서나 어디에서 전교조 그렇게 때려잡기 시작하면 님은 입다무시오 전교조 뿐인가 어디? .. 시민단체, 좌측 방송인, 방송국, 포털.. 다 그런식으로 때려잡을수있겠네. 님도 지금 님이 하시는 말들이 말이 안됀다는걸 조금 깨닿겟습니까? 참 한심합니다. 단도 직입적으로 말하죠 민주당이나 당신이 제시하는 의혹 수준으로 꼬투리 잡는다면 대한민국 공무원,기관,군대 안걸려들 곳이 없을겁니다. 청와대까지 걸려들겠네요 .. 학교 교사 한명 붙잡아놓고.. 전교조의 조직적인 학생 선동의 혐의가 있다.. 이거랑 똑같은거요.. 알겠소? 나중에 정부에서나 어디에서 전교조 그렇게 때려잡기 시작하면 님은 입다무시오 전교조 뿐인가 어디? .. 시민단체, 좌측 방송인, 방송국, 포털.. 다 그런식으로 때려잡을수있겠네. 님도 지금 님이 하시는 말들이 말이 안됀다는걸 조금 깨닿겟습니까?



		싱싱탱탱촉… 13-01-03 09:38 쉴드 칠것을 쉴드를 쳐야죠. 국정원이면 국가 감시 감찰 안보를 담당하는 기관입니다. 그 기관의 직원이 대선에 개입을 했다는 정황입니다. 그것이 잘못 되지 않았다고 이야기 하는 겁니까? 쉴드 칠것을 쉴드를 쳐야죠. 국정원이면 국가 감시 감찰 안보를 담당하는 기관입니다. 그 기관의 직원이 대선에 개입을 했다는 정황입니다. 그것이 잘못 되지 않았다고 이야기 하는 겁니까?



		니가카라킴 13-01-03 10:01 개입? ^^ 정황? 저정도 개입은 군인도 하고 .경찰도 하고. 공무원도 합니다 ^^ 요점은 기관의 조직적 행동 아닙니까? ^^ 개입? ^^ 정황? 저정도 개입은 군인도 하고 .경찰도 하고. 공무원도 합니다 ^^ 요점은 기관의 조직적 행동 아닙니까? ^^



		싱싱탱탱촉… 13-01-03 10:29 결과를 두고 보죠. 그때 가서 무슨 말씀을 하시는지요. 결과를 두고 보죠. 그때 가서 무슨 말씀을 하시는지요.



		니가카라킴 13-01-03 10:36 보나마나 아닌가요? ^^ 자택에서 그것도 어머니 명의로됀 개인소유 자 이제 조직적 개입 증거나 내놓으라고 민주당 가서 말하세요 ^^ 보나마나 아닌가요? ^^ 자택에서 그것도 어머니 명의로됀 개인소유 자 이제 조직적 개입 증거나 내놓으라고 민주당 가서 말하세요 ^^



		싱싱탱탱촉… 13-01-03 10:39 말씀 하시는 것 보니... 국정원 직원의 개인이 했다고 몰고 가시고 싶으신 모양인데요. 결과를 두고 보죠. 그때 가서 지금 처럼 웃으시는지 ... 또 어떤식으로 쉴드를 치실 건지 기대가 됩니다. 말씀 하시는 것 보니... 국정원 직원의 개인이 했다고 몰고 가시고 싶으신 모양인데요. 결과를 두고 보죠. 그때 가서 지금 처럼 웃으시는지 ... 또 어떤식으로 쉴드를 치실 건지 기대가 됩니다.



		싱싱탱탱촉… 13-01-03 10:40 참고로. http://media.daum.net/politics/newsview?rMode=list&cSortKey=depth&allComment=T&newsid=20130102220010470 ------------------------------------------ 서울 수서경찰서는 지난 대통령 선거 때 문재인 민주통합당 후보를 비방하는 인터넷 댓글을 달았다는 의혹을 받고 있는 국정원 직원 김아무개(29)씨를 피의자 신분으로 4일 재소환해 조사하겠다고 2일 밝혔다. ------------------------------------------ 참고로. http://media.daum.net/politics/newsview?rMode=list&cSortKey=depth&allComment=T&newsid=20130102220010470 ------------------------------------------ 서울 수서경찰서는 지난 대통령 선거 때 문재인 민주통합당 후보를 비방하는 인터넷 댓글을 달았다는 의혹을 받고 있는 국정원 직원 김아무개(29)씨를 피의자 신분으로 4일 재소환해 조사하겠다고 2일 밝혔다. ------------------------------------------



		니가카라킴 13-01-03 11:04 그러니까 민주당이 주장한 증거 내놓으라니까요 ? ^^ 민주당이 증거 있다면서요 ㅋ 진실를 알고싶으면 민주당을 갈구시라니까요 그러니까 민주당이 주장한 증거 내놓으라니까요 ? ^^ 민주당이 증거 있다면서요 ㅋ 진실를 알고싶으면 민주당을 갈구시라니까요



		도레미 13-01-03 10:53 인지 부조화? 김아무개씨가 국정원이라는 조직을 나타내는 단어임? 왜 증거가 나타났으면 국정원의 조직적인 활동에 의한 의혹이 아니라고 할까 인지부조화를 누가 겪고 있는 걸까? 당장 인터넷만 둘러봐도 공무원들의 선거법 위반을 사례를 무지 볼수있는데 이걸 다 조직적인 개입으로 봐야하나? 인지 부조화? 김아무개씨가 국정원이라는 조직을 나타내는 단어임? 왜 증거가 나타났으면 국정원의 조직적인 활동에 의한 의혹이 아니라고 할까 인지부조화를 누가 겪고 있는 걸까? 당장 인터넷만 둘러봐도 공무원들의 선거법 위반을 사례를 무지 볼수있는데 이걸 다 조직적인 개입으로 봐야하나?

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