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작성일 : 14-04-23 15:04
펌 글... '민간인 다이버 참여기회 제한은 사실이 아닙니다.' 란 글이 올라온 기관
 글쓴이 : 아웃사이더
조회 : 1,981  

                         
   

해양경찰청

국방부

경찰청

안전행정부

산림청

병무청

중소기업청

환경부

농촌진흥청

외교부

국무총리실

해양수산부

교육부

소방방재청

법제처

미래창조과학부


bold 되어 있는 기관들은 이해 하겠는데.. 다른 곳은 왜....

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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아낙선 14-04-23 15:15
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=219633

여기 내용보면 나오지만 제한이 없었던거라 생각하긴 힘들고
일부는 그와중에 자존심이나 알력이 있었는지는 모르지만
근본 원인은 총체적으로 체계부족이 원인 같네요.

tv보는 제 입장에서도 초기 방송에서 잠수사 500명 넘는다는데
비추는 화면은 고무보트에 통통배 두어대인거 보고
피해자 가족들의 불신이라는 얘기가 이해가 되던데
몇일을 허비하고서야 바지선 투입을 겨우 생각해낸 것인지 참 어찌보면 우습더군요.
아낙선 14-04-23 15:24
   
참 본문과 관련해
여가부가 없는게 의아합니다.
아웃사이더 14-04-23 15:26
   
보여주기식이나 안일한 늦장대응도 짜증나지만... 일단 여론 뭇매를 덮으려고 거짓말 하다가..
드러나면 더 큰 역풍맞기쉽상인데...  공무원들의 책임회피성 발언이 스스로를 목죄는걸 알면서도 체질에 배서인지.... 끊임없는 정보공해만 일으키더군요......

부모세대에게 자식들 건드리면 정말 안된는데 이정부도 그걸 알고 있기 떄문에 더 발 동동인거 같아요..

애들 못살려서가 아니고 본인들 정치생명 위기 올까봐 발동동..........


지방선거 온다네
카프 14-04-23 15:31
   
그러니까 민간 잠수사들 철수하겠다, 아니다
실랑이 벌어진 거군요?? 정부선 아직도 삽질하고 있는 것이고 ㅉㅉ
     
아웃사이더 14-04-23 15:39
   
무능하면 방해나 말았으면 하는데  말이죠
카프 14-04-23 15:53
   
잡게 글 떳음요 ㄷㄷ

http://media.daum.net/society/affair/newsview?newsid=20140423133905520&RIGHT_REPLY=R3
 
황 회장은 "'언딘 마린 인더스트리(UMI)'라는 업체가 정부와 계약을 맺은 것으로 알고 있다"며 "민·관·군 합동조사단이라는데, 여기에서 민(民)은 돈을 받고 일하는 이 업체를 말할 뿐"이라고 주장했다.

정말 우리나라는 뭔가 투명하게 갈수는 없는건가요?? 북한처럼 확실한 통제도 못하면서 아니면 공정하고 투명하게라도 가던지...
블루로드 14-04-23 16:38
   
뭔가 크게 이상합니다.

피해자 부모들의 말씀대로 장관의 아들이나 되야 구조되는건 아닌지 모르겠습니다.
DarkMarin 14-04-23 16:59
   
참나 다들 깝깝 하십니다..  120M 선체에 인도선 여러게 만들어 잠수사 전부 투입 시키면
좋겠죠..  그래서 1번 작업으로 끝내자는 건가요?

잠수후 감압 챔버 수용 인원은 생각도 안 하는 건가요 ..  지금도 무리한 잠수로 잠수사 10명
정도가 잠수병 호소 하고 있는데...  사고 후 메뉴얼 메뉴얼 따지면서

지금 잠수사들 메뉴얼 전부 무시 하고 잠수 하는 상황 입니다.
능력도 검증 안 된 민간 자원 잠수사 인원도 통제 안 하다 무슨 꼴 나라고 그러는 겁니까
     
아웃사이더 14-04-23 17:22
   
저도 초기엔 그런줄알았어요 유속도 빠르고 안전줄은 한계가 있는데 어차피 무레해서 투입 못한다고

 민간 잠수부 어설프게 하면 2차 재난 난다고 ( 재난 대응 못한 정부에서 할말인진 모르겠지만) 근데... 다이빙 벨 넣으면 된다면서요.. 유속이랑 감압챔버는 교부금으로
재난 대비시 빠르게 움직일 수 있었던 사안이였고, 미국이 최초 무인잠수정과 헬기 지원 했었다는데... 그것도 정부의 미온적 반응으로 때를 놓쳤다면서요

또 초기 대응도 미숙했던거... 한겨레 : 침몰 당시 구조하러 온 미군 헬기, 우리 군이 돌려보내

http://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/633290.html?_fr=mt4


  http://www.vop.co.kr/A00000745802.html




당시 정부 발표와 다르게 실제 참여인원 적은 것

노컷뉴스
"조개 캐는 수준"이라더니..민간잠수사 뒤늦게 투입
- "실적 욕심 아니겠나" 불만 일어…특정 업체와 유착 의혹까지
http://media.daum.net/issue/627/newsview?issueId=627&newsid=20140423133905520
http://www.nocutnews.co.kr/news/4012585





실제 민간 잠수부들 군 경 특수부대 출신들 많습니다.. 베터랑들이고 밀리지 않아요..

미국의 경우에도 합동을 같이 작업할때 많고....
          
DarkMarin 14-04-23 17:52
   
민간용 감압 챔버는 이용 인원 끽해야 2~3명 이고요

다이빙 벨이 뭔지나 아시고 말을 하시는지 잠깐 검색만 해도 나오는 겁니다.

http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=05&ch_userid=lts3141&prgid=50358694&ref=da

이종인 이란 사람이 가지고 온 것도 비슷한 겁니다..  꿩이 머리만 숨긴다고 감춰 집니까?

몸 전체로 압력을 받아 잠수병이 쌓이는 것인데 20 시간 잠수 가능 하다고요???

누구 시체 치울일 있습니까.  잠수병이란 산소 입자 보다 작은 질소가 몸 이곳 저곳
쌓여서 생기는 병 입니다..  한 마디로 몸 속에 움직이는 지뢰죠

일단 관절 부위에 쉽게 쌓이고... 뇌 쪽으로 쌓이면 반신 불수 입니다..

고압 챔버는 이렇게 쌓인 질소를 고압으로 산소를 몸에 투입 시켜 빼내는 작업 이고요
특희나 잠수 시간이 약간 긴 머구리는 잠수병을 달고 살아요

그리고 다이버는 나이가 많을 수록 위험한 직종 입니다..  잠수가 많으면 많을 수록
몸에 쌓여 있는 질소가 많은 분 들이고  즉 베테랑 = 위험을 안고 있는 사람 입니다.
               
뜨아아 14-04-23 18:05
   
베테랑 = 위험을 안고 있는 사람이라는 건 틀린말은 아닌데 여기서 틀린점은 베테랑만이 위험한게 아니라 잠수하는 사람 전부 위험하다는게 문제지. 무슨 나이 많고 경력이 많을 수록 더 위험하다고 싸질러놨는데 그건 사실이 아님. 경련과 숙련이라는 건 특히나 바닷속에서 작업하는 사람들에게 있어 특히나 중요한 거임. 나이가 많으면 잠수병에 걸릴 확률이 많다는 건 사실이지만 그건 어디까지나 젊은  사람에 비해서지 전체적으로 보면 그렇게 차이나지 않음.
                    
뜨아아 14-04-23 18:16
   
좀만 생각 좀 하고 글썼으면 좋겠는데..

생각없이 쓴 글 하나가 여러사람 울리는거 모르나?
                    
DarkMarin 14-04-23 18:20
   
주장 하는 게 뭔지?  "틀린 말은 아닌데"  그리고 "싸질러"??

" 나이가 많으면 잠수병에 걸릴 확률이 많다는 건 사실이지만 그건 어디까지나 젊은 사람에 비해서지 전체적으로 보면 그렇게 차이나지 않음."

글 자체가 모순 이란거.. 많은게 사실 이란 전제로 말하고 다시 차이가 없다???
                         
뜨아아 14-04-23 18:26
   
틀린말은 아니긴 한데 마냥 사기치는 것처럼 자신 유리한 쪽으로만 글을 싸질러서 하는 소리

보다가 하도 엿같아서 태클을 안걸래도 안 걸 수가 없었음 이상한 댓글 작작 싸지르고 그냥 가서 애도나 표해주세요. 인터넷에서 말도 안되는 댓글이나 싸재끼지 말고.

"능력도 검증 안 된 민간 자원 잠수사 인원도 통제 안 하다 무슨 꼴 나라고 그러는 겁니까"
님 댓글보다가 토나올뻔함;; 쉴드를 쳐도 어떻게 이렇게 치냐? 사기는 잘치겠네
                         
뜨아아 14-04-23 18:26
   
틀린말은 아니긴 한데 마냥 사기치는 것처럼 자신 유리한 쪽으로만 글을 싸질러서 하는 소리

보다가 하도 엿같아서 태클을 안걸래도 안 걸 수가 없었음 이상한 댓글 작작 싸지르고 그냥 가서 애도나 표해주세요. 인터넷에서 말도 안되는 댓글이나 싸재끼지 말고.

"능력도 검증 안 된 민간 자원 잠수사 인원도 통제 안 하다 무슨 꼴 나라고 그러는 겁니까"
님 댓글보다가 토나올뻔함;; 쉴드를 쳐도 어떻게 이렇게 치냐? 사기는 잘치겠네
                         
DarkMarin 14-04-23 18:36
   
어디가 마냥 사기치는 것처럼 유리한 쪽으로만 글을 싸질렀지?

당신은 분명 "베테랑 위험"에 딴지 걸면서 글썼고

왜 두서 없이 이말 저말 혼자 흥분 하지 말고 반말 하지말고 

이제는 능력 검증에 .. 대해 다시 토 나온다고 말 바꾸는데 말 돌리지마

당신 이라면 그 사람이 어떤 경력이 있는지... 몸의 상태 어떤지 검토도
안 하고 밀어 넣을 사람이군  진짜 뭐...
                         
아낙선 14-04-24 08:08
   
전문가는도 아니고 정확한 정보가 없어 확실치 않지만 추측에 의해 한자 적어보자면

사고 지점 수심이 35~37m 되는 것으로 압니다.
투입시간이 30분 정도에 부상/잠하 제외한 작업시간이 10~15분이라고 한걸로 미루어
미감압 잠하고 작업 수심은 대략 25m 전후 정도 같더군요.
이는 불확실한데, 알려진대로 선수가 수심8~10m로 가라앉은 후에는 모르겠으나
선수가 떠 있었던 초기는 대충 비슷할 걸로 봅니다(선체 높이 27m니까).
물론 첫날은 여러 잠수사가 동시에 들어갈 여건은 아니었죠.
허나 저 정도가 맞다면 투입 잠수사 모두가 매번 챔버를 이용해야하는 것은 아닙니다.
챔버 이용은 소수인원의 반복잠수 때문에 필요한거라 봐야죠.
그러면 더더욱 가용인원을 다 동원해서 충분한 휴식을 취하며 돌아가며 하는게 더 낫지 않을까요? 건강을 해치지않고 원활한 구조가 가능하도록 말입니다.
그리고 누가 수백명 동시에 들어가야한다고 하나요.
그리고 동시에 투입하면 누가 한번에 끝난다고 하나요? 님이 보시기엔 인원만 되면 10분 작업에도 한번에 수색 끝낼 수 있다고 생각되세요?
급박한 구조 상황에 맞춰 가능한 민군 가릴것 없이 챔버같은 것도 국내 모든 장비를 동원하고 가능한 효율적 구조인력 투입이 되어야겠죠.
헌데 초기에 딱봐도 모인 인원은 많은데 다들 보트타고 몇번 들락거리는게 다죠. 거친 물살에 입수 포인트 접근하는데만도 시간을 한참 할애하면서요. 요구안해도 알만한 바지선 투입은 몇일 지나서나 이루어졌고요. 말 안하고 가만두면 지금껏 10~20명 남짓한 인원으로 하루 두세번 했을지도 모른다는 엉뚱한 생각마저 들 정도로 말이죠.
그리고 챔버 천안함때만해도 수리중이어서 그렇지 군에만 11대 보유하고 있었다 했습니다. 현재 모두 가동가능한 상태인지는 모르나 수가 늘면 늘었지 줄지는 않았을 것이고 2명이 들어가고 아니고 떠나서 민간 장비도 당연히 사용되어야죠 한시가 급한데.. 1명짜리라도 써야하는거잖아요.
     
뜨아아 14-04-23 17:23
   
적당히 통제해서 분별하여 민군관 합동 구조 하는 것도 아니고

그럴 능력이 안되니까 그냥 통제만 하니, 민간 구조사분들 입장에서는 답답

눈 앞에 사람 뒤져나가는데 그냥 하지말라고 통제하라고만 하니, 누가 분통 안터집니까?
          
뜨아아 14-04-23 17:25
   
1차원 적인 사고 생각만 가지고 댓글달지 마쇼 안그래도 빡치니까
               
뜨아아 14-04-23 17:36
   
거 보니 민간 자원 잠수사 중에서도 진짜 전 세계적으로 인정받은 잠수사들도 널려있더만

그런 분들 활용 못하고 통제하는게 나라 망하는 꼴이지 안하는 꼴이냐?

네 말대로 능력 검증 안 된 사람은 제외 시키더라도, 검증 된 사람이나 이런 상황에 제대로 구조 활동을 펼칠 수 있는 사람은 뽑아서 같이 해야하는거아냐?

그런데 전문 비전문, 구조에 참여할 수 있는 잠수부 고를 능력도 없어서 통제만 하는게 정상임????  그런 민간 전문 잠수부들 등용해서 합동 구조 펼치기는 커녕, 능력이 있는데도 정부에서 같이 구조할, 통제할 능력이 안되니까 전체 다 묶어버려서 안된다고 막아버렸는데

... 잘한거냐? 이게? 능력 있는지 없는지 구별 하지도 못하는 정부를 보고 잘했다고 봐야하니??
                    
갈나개비 14-04-23 19:28
   
님은 전쟁나면 팔팔한 현역 특수부대원과 예비역 특수부대원 중 누구부터 투입하실 겁니까?

2차 사고나면 더 문제가 커질텐데요.

ssu인원도 전원투입 못하는 마당에 민간잠수부가 달가울까요?
                         
내일을위해 14-04-23 19:41
   
현역특수대원이 못나갈 상황이면 예비역이라도 대비하고있고 계속 그일에 종사하고 있었음 예비역 투입하는거 맞는거같은데요? 민간잠수부 님이 말한거처럼 예비여ㄱ많아요. 그리고 왜 민간잠수부투입얘기가 나왔는지 근원적인 생각을 해야죠. 정부에서 책임문제 때문에 군경잠수부들을 투입안하고 있으니까 유족들이 답답한마음에 못하겟으면 비켜라, 우리가 우리 새끼구하겟다 이거 아닙니까? 그 상황까지 몰고간 정부의 무능을 탓해야하지 않나요?
treefrog308 14-04-23 18:46
   
     
아낙선 14-04-23 19:34
   
위의 링크나 지금 올려주신 링크 외에도 언론마다 몇가지 인터뷰를 보았습니다.
어떤게 진짜인지 혹은 전부 진짜인지도 모릅니다.
다만... 작업시간 2~30분에 7시간 휴식, 2인1조로 따져보면
가이드라인 하나 당 최소 28명, 다섯이면 140명이 필요합니다(30분 가정하여).
약간 여유를 두면 150~200명이 필요하겠죠.
이전까지 가이드라인 설치는 다섯이었지만 더 설치해야한다고도 했고 남은 시간(소조)을 생각하면 당연합니다.
10개면 280명 이상 필요합니다.
뭐 현재 기존방식 자체도 여의치 않아 필요없다던 표면공급식 인력도 동원하고 있기도 하고요.
물론 실력이 안되는 인원은 어쩔 수 없고 빼는게 더 효율적인게 맞습니다만
과연 군관과 계약사 언딘의 인력만으로 충분한지는...
     
아낙선 14-04-23 19:50
   
그리고 뭐 그냥 돌아가는 꼴이 비합리적입니다.

표면공급식 잠수 필요없다 => 현재는 쓰면서 기대된다.

민감 잠수사 군보다 못하고 조개 줍는 수준이다 => 현재는 쓰면서 훌륭한 잠수사 많다

다이빙벨 필요없다 => 현재는 빌려와서 투입 중


필요없다할 땐 희안한 근거 다 들이대면서 정작 왜 필요없다던거 다 쓰고 있는지

미친 여론에 못이겨서일까요?
 
 
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