정 크게 봐줘서 미국이 저문다쳐도 러시아랑 한판 붙고 나서야 할수 있는 말 아님?
 러시아뿐만이 아니라 인도도 있고 베트남은 중국이 패권국가든 말든 개길거고 동투르키스탄 문제로 이슬람이나 터키쪽도 사이가 않좋고, 동쪽은 뭐 만만합니까?
동서남북이 적이네요. 설령 현 미국이라도 이건 무리임요.

그럼 그러슈. 중국가서 계속 통제받고 사슈. 왜? 이것저것다 중국거라 우기던데 부족한게 있나? 뭐 그럼 공산당원은 잘살겠네. 지들끼리 해먹는게 공산주의니까. 그러기전에 중국이 먼저 쪼개질걸? 그리고 베트남이나 필리핀에 이미 패악질은 시작하지 않았나요? 새삼스럽게 먼 패권국타령은.

미국 빼곤.

러시아, 중국

그리고 그뒤를 쫒고 있는 인도 , 브라질이 있기에 중국이 혼자 현재의 미국의 위치를 올라가는데엔

저 나라들의 태클이 심할듯하네요 견제도 심하고.

미국이 지금 이렇게 된것에는 외교적으로도 성공을 많이 거두었기 때문이지요.


그냥 무식하게 힘으로만 한것이 아닙니다.

중국이 과연 그런것들을 제대로 원할하게 처리할수 있을지 의문이군요.

요즘 하는짓보면 오히려 갈등부추기기만하지 전~~혀 아니올씨다 인거같아요
암만봐도 중국패권은 한참후대의이야기일것같아요

중국이 ㅋㅋㅋㅋㅋ 부채문재를 논하다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미국이 파산??ㅋㅋㅋㅋ 똥 묻은 개가 겨 묻은 개 나무란다는 게 이럴 때 쓰는 건 가요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국은 이미 gdp대비 부채비율을 100%를 넘어섰습니다.하지만 중국은 20%정도이고 중국이 미국국채를 내다팔면 미국은 적자를 갚을수도없습니다

미국의 근본적인 힘은 다양성이죠 세계의 인재들을 미국에서 공부시켜 머물게하고 흑인이 대통령이 할 수 있는 관용...중국은 관용이 없어서 패권을 장악하지 못합니다 주변국이 죄다 싫어하니까 ㅋㅋㅋ

이 소리는 20년전 일본 경제의 버블이 정점을 찍었을때도 나왔고 약 10년전 풍부한 자원과 수많은 인구를
가진 멕시코와 브라질이 부상할때도 나온 소리 입니다. 솔직히 좀 지겹습니다.

제 짧은 생각에는
미국의 부채문제와 중국의 거품도 사소하지 않은데 이 정도 규모에 영향을 주는 외부요인은 미국과 중국 서로 라고봅니다. 따라서 중국과 미국의 긴밀한 협력이 계속되리라 봅니다.
이 협력의 줄다리기에서 중간지점이 얼마나 치우쳐 있는지는 북한문제를 통해 측정 할 수 있습니다.
중국이 과연 북한을 자신의 세력권에 두고 위안화를 통해 거래할 수 있을지.

미국 본토에 대규모 자연 재난이 일어나지 않는 한
중국이 미국 따라잡기는 불가능
중국은 위구르 티베트 문제부터 해결해야져

중국은 독립하기 위해 테러를 벌이는 위구르나, 각 소수민족, 인도와 베트남 이들부터 제대로 단속하고 국가가 제대로 단일화나 되고서 그런 말 해야 하지... 미국이 바보도 아니고 중국잉 그렇게 클 때까지 내비두나? 그리고 댁 말대로라면 진즉에 중국이 미국 망하게 했어;;

어마어마하게 양보해서 미국이 경제로 중국에 밀린다해도 미국의위상은 변하지않을것임,, 경제말들 많지만 한국사람들 진짜중요한것들을 흔히 간과하는 경향이있음 지금은 식량값이 똥값이라 위기의식이 엄청떨어지는것같음,, 미국 러시아는 식량수출국이지만 중국은 수입국이란 사실을 너무쉽게 망각하는듯,,언제든식량이 문제가 될수있다는 사실을 겨우 25%자급률밖에 안되는나라에서 너무 등한시하는것같음,,

패권의 의미는 힘이 쎄다라는 말이 아니라

1. 다른 국가가 보고 배울 수 있는 모델을 제시했는가의 여부

2. 그리고 이런 국가형성역량을 충족시킬 국력의 힘.

미국은 미국식 자본주의와 자유와 평등의 모델을 전세계에 보여줬고 세계가 알아서 따라오도록 유도했습니다. 그게 2차대전이후의 일이고 서구경제나 일본을 재건하면서 보여줬던 전후질서의 재편은 2번째 이야기이고요.

그런데 중국은? 미국이 패권을 쥐었을 그 시기에는 미국은 국민소득에서 있어서도 부유했습니다만. 중국은 외자에 종속된 경제에서 아직도 자유롭지 못하고 중화사상에 빠져서 대국관계를 억지로 주장해서 미국흉내를 내보고 싶은걸로 밖에 보이지 않아요.

중국애들은 보면 참 한결같은거같아요
하는짓이 어찌나 그렇게 과거 왕조들이 중원통일이후하는짓과 다를바가없는지;;;;
솔직히말해서 누구나 요즘 중국하는짓보면 꼴보기싫은 양아치들보는거같아요
저런나라가 어떻게 잘되겠어요?  우리나라말에 무척 잘산다는 말이있는것처럼
척진사람이 적어야 잘되는거지  주변국들이 죄다싫어하고
내부적으로도 하나가되지못하고있는데 어떻게저런나라가 잘되겠어요?

달러가 기축통화인 이상 미국의 막대한 부채도 그렇게 유의미한 건 아니라는..
더구나 미국은 자체로도 자립이 가능한 국가라 화폐라는 가상의 매개물로 평가할 수 있는 나라는 아니죠.

1. 미국은 전혀 쇠퇴하지 않았어요. 중국이 예상 이상으로 약진했을 뿐 입니다.

2. 그렇다고 중국이 미국이랑 대등해진 것도 아니에요. 수십년 만에 미국의 패권에 대항마가 될 가능성이 있는 나라가 하나 생긴 것일 뿐.

3. 앞으로 30년간 중국이 지금의 성장세를 이어가고 미국이 넋 놓고 누워만 있다면 그 때는 정말 G2라는 말이 호소력 있게 다가올 지는 몰라도 지금은 아니에요.

4. 미리 경각심을 갖는 것은 좋은 일이라고 생각하지만 가끔 들리는 외교 자세를 바꿔야 한다든지의 논의는 시기를 지나치게 앞서나가는 거라고 생각합니다. 게다가 625 이후 미국은 동맹국이고, 중국은 잠재적 적대국입니다. 통일이라도 되지 않는 이상 한중이 한미와 같은 동맹국이 되는 것은 군사적으로 불가능합니다.

영어의 패권이 그리 만만한가 아닙니다. 중국인들 돈 좀 있으면 미국서 살고 싶어 안달입니다. 지식자본의 축적, 제도의 경쟁력, 사회적 신뢰라는 또 다른 사회적 자본....게임 자체가 안되요 .

미국파산해서 패권국되고 싶어하지말고 주변국에 인정부터 받아요. 미국 파산하면 중국 무사할줄아나보죠? 중국물건을 가장많이 사주는게 미국입니다. 같이 망해요. 정신좀 차리세요.

그냥 이것으로 비교하면 되지 않을까 싶네요. 미국 영주권을 따려는사람은 많이 보았지만... 중국 국적을 얻으려고 하는사람은 못 봤습니다.

미국이 돈을 찍어내서 버티는것은 사실이지만
그렇다고 중국이 미국의 자리를 차지한다는것이 쉬운일이 아닙니다.
현 세계 경제는 미국이 자전거 패달을 밟아 나아가고 다른나라들이 뒤를 따르는 형상인데
선두의 미국이 넘어지면 다 같이 나뒹구는 구조입니다.
이 충격을 최소화 하면서 중국이 1인자가 된다?

현 미국과 중국의 상관관계를 알아야 하는데
지금 중국은 미국이 굴리는 자전거의 바퀴입니다.
미국이 넘어지면 바로 중국이 운전자가 되는것이 아니라 같이 죽는거죠

중국은 중국 수출 이익의 대다수를 미국으로 얻고 있고
미국의 경체 침체는 바로 수입감소로 이어집니다.
문제는 여기서 중국이 미국을 대체할만한 경제적 구조를 완성하지 못했다는겁니다.

중국이 미국 채권을 많이 보유 한것은 사실이나
그걸 뿌리면 미국만 죽는것이 아니라 중국도 같이 죽습니다.
채권의 가치는 떨어질것이고
가치가 떨어지면 다른 국가들도 내던질것이고
그러면 미국 채권은 쓰래기가 될것이고
그러면 미국은 파산을 하갰지요
미국이 파산하면 중국 공장도 멈춤니다.

솔직히 미국채권을 가진 수많은 나라들이 못던지는 이유는 던지면 다 같이 죽자는 상황이 되니까
몸을 사리는겁니다.
미국이 이뻐서 그러는게 아니죠

중국 정부가 최근 들어 갑자기 숨 고르기에 들어간게 무슨 이유라고 생각은 해보셧나요?
자국내 문제도 심각하지만
중국과의 무역 적자로 미국의 불균형이 심각해지니까
시간 텀을 두는겁니다.
안 그러면 미국이 바로 숨 넘어 가서 같이 망하게 생겼으니까요

미국이 신자유주의를 버리고 폐쇄적으로 변신 하면 꽤 오래 버틸 수 있을 듯,
미국이 중국처럼 국경이 복잡한 나라도 아니고,
퍠권 포기 하고 복지 늘리면서 적당히 하면서 버틴다 치면 저 혼자서도 잘 먹고 잘 살 수 있는 나라임.
슬슬 이민 받으면서 환경/노동/복지를 유럽 중간정도만 끌어올려도 서유럽 국가들 합친것 만큼 괴력을 낼 수있는 나라임

반면 중국은 .......인구가 너무 많음. 생각 보다 불모지도 많고 경지 면적은 중국이 인도와 비슷한 수준임.
중국은 인구를  5~6억 이하로  묶어 두어야 혼자 먹고 살 수 있음
바다 건너 미국이 신경 안쓴다 해도 내부엔 지역 갈등, 민족 갈등, 빈부 격차
위로는 러시아 아래로는 동남아 제국들..서쪽엔 인도, 동쪽은 한국, 일본...
해외로 힘 뻗지 않고 페쇄적 보수적으로 운영한다 가정하면,
기본적으로 미국보다 대여섯배는 국방비가 필요한 나라임
게다가 현재는 과잉 생산 시대임..
1억이 생산한걸 60억명에게 팔아서 잘먹고 잘사는건 가능해도
10억이 생산한걸 60억명에게 파는건 한계가 있음...
지구와 바다나 육지로 연결되고 인구는 비슷한 혹성이 서너개쯤 있고, 그동네 애들이 손가락 빨고 있어야 중국애들 전체가 잘먹고 잘 살 수 있음....
환경 문제도 무시 못하는게...대부분 나라들이 근대화 과정에서 오염을 시켰다는건 사실인데....
우리나라 근대화 과정에서의 환경 오염 문제가 세계적인 문제 일으킨적 없음.
나 어릴때 불끄면 서울서도 은하수 보였음....
헌데 중국은 그냥 전세계를 오염시킴...규모 자체가 틀리니 어쩔 수 없지만....당하는 사람들 입장에선 참고 있을수 있는 문제일 수가 없다. 북경에 사는것만으로도 하루에 담배 21개피를 피우고 있는 거라함...그냥 한국에서 금연 정책 포기하고 길에서 버스에서 전철에서 담배 물고 사는 사람들 옆에서 간접흡연 하는게 현재의 북경에 사는것 보다 몸에 덜 해로움.
...
한국이 그랬듯이 중국도 압축 성장을 통해 폭발적으로 커가는데....
한국이야 중국에 비하면 훨씬 작은 나라니 다른 나라들이 범퍼 역할을 해줄 수도 있지만,
중국은 .....조금이라도 빨리 .내부적으로 어떻게든 관리 안하면 .....감당이 안됌

미국이 패권국가의 지위를 내놓는다는 것은 xx을 의미 하는겁니다.
기축통화를 유지하는 큰 힘중에는 패권이 가지는 힘이 있기 때문입니다.
기축통화를 버리면 돈을 더이상 못 찍어 내면서
미국내 적자를 막아낼 힘이 없습니다.

미국의 큰 약점중 하나는 굴뚝 산업의 붕괴가 있습니다.
즉 소비 집단이라는것이지요
폐쇄적으로 돌아선다?
그건 자국민보고 소비를 하지 말라는 소리입니다.
중국이 미국의 공장이라는 말을 되새겨봐야 합니다.

미국이 엄청난 적자국가 이면서도 군비를 계속 유지해 왔는지는
멈출수 없는 자전거와 같기 때문입니다.
멈추는 순간이 미국이 숨 넘어가는 시점이죠
더 큰 문제는 미국이 숨 넘어가면 전세계가 연쇄 부도날 확률이 엄청나다는것이죠
미국이 굴뚝 산업을 버리면서도 금융산업을 키운 이유죠
날 버리면 다 같이 죽자며 사슬로 묶어 놓은게 미국 금융관련 산업입니다.

이 중국인은 댓글은 전혀 관심없고 오로지 한 가지 목적!
위대한 짜장(중국)을 좀 알아줘 이 한국인들아! 이 생각 뿐임.

중국은 일단 금융, 제조업에서 일본을 넘어서고 미국을 논하는것이 어떨까 조선족 짱개양반...

우리 속담중에 벼는 익을 수록 고개를 숙인다는 말이 있다.

존경받고 대접받고 싶으면 , 어거지로 강요하지말고
 일단 보이스피싱,인육목적살해, 저작권도둑질, 환경오염황사... 뭐 이런
민폐끼치는 행동부터 좀 자제하지 그래? 이 범죄자 바퀴벌레색히야.

그리고 미국이 존경받는 이유는 ,
과학이 뛰어나서도, GDP가 많아서도 아니고,

대통령 조차 잘못한게 있으면 자리를 내놔야 되는 ,성숙한 민주주의때문이다.

온갖 비리 똥통으로 썪어빠진 짱깨가 ,만약에 지금의 미국의 지위를 가졌다고 생각해봐,
얼마나 주변국가를 핍박할까?
아마, 서민들의 삶은 중세 유럽의 암흑시대보다 더할거다.

어떤 경제학자가 그랬다지.
짱꿰들이 미국인 만큼 잘 살면 다시 말해 미국과 같은 수준의 소비 생활을 하면 지구가 멸망한다고...
짱꿰가 이제 막 생선 맛을 알기 시작했을 뿐인데 전 세계 바다의 생선들이 고갈되 가고 있다.
즉 지구상에 남아나는 게 없게 되니 지구가 멸망할 수 밖에...

이분또 왔네  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중국이 미국을 곧 따라 잡을것이라든지.. 미국이 곧 망할것이라든지.. 미국과 중국의 시대가 되었다던지 하는건.. 현재로서는 망상입니다.  향후 30년간은 그런일은 없지 싶습니다.. 중국이 현재 전 세계를 상대로 사기를 치고있다는 주장도 있죠.. 그럼 왜 중국이 미국을 따라 잡을것이라는 주장들이 나올까요? 그건 러시아가 붕괴되고 난후 유일하게 잘나가고 있는 것 처럼 보이는 공산주의 국가거든요.. 아직도 공산주의에 미련을 못 버리고 있는 소위 사회주의 학자들과 일부 사람들이 만들어내는 환상입니다.. 현재도 못따라 잡는 미국.. 이제 곧.. 석유까지 수출하기 시작하면 게임끝나는겁니다.. 당분간은 (아마 제가 살아 있는 동안은..) 미국의 독주가 계속 될 것입니다.

이런 주장도 있습니다.(물론 최근 상황은 아니고.. 몇년전 상황입니다만.. ) 중국이 세계의 다음 시장이 될 것이라고 믿었던 기업들이 중국에 들어갔습니다. 근데.. 거의 다 망해먹었어요.. 우리 기업들만 그런건 아니고.. 전 세계기업들이 중국 정부의 어거지와 부패와.. 뭐 그런 것들로.. 멀쩡한 기업도 뺏어버리고 했죠.. 그때 그 기업들이 자기들의 손해를 만회하기 위해 전세계에 거짓말을 하기 시작합니다. 중국은 다음 시장이다. 중국은 유망하다.. 그리고 후발로 들어오는 기업들한테.. 상담해주고.. 돈을 뜯어먹었다는거죠.. 그 사기질이 한동안 지속되었다는겁니다..