흔한 커밍아웃글이군요.
한번으로 안알아줄까봐 두번씩이나... 정성이 갸륵!~

유익한 글이니 사상을 바로잡는데 도움이 됐으면 합니다. ^^

독재자 개솔한게 어디가 유익한 글이라는건지.

일본군 빨다가 잘 않되서 김일성 빨고,

오늘도 종북수꼴들의 독재찬양은 계속되는군요.

미의회조사 보고서 - 북한핵은 김대중의 대북퍼주기로 만들었다.

 http://www.segye.com/content/html/2010/01/29/20100129004495.html
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2010013125011

북한군 내부 보고서도 있으니 궁금하면 찾아보시길

90년대 초반에 기본적인 핵무기 베이스 완성됩니다, 호갱님.

U235의 임계질량은 16 Kg이고 원자 폭탄 만들기도 용이합니다. 북한에 우라늄 광석이 많으니 농축장치가 규모가 작아도 똥빠지게 오래 가동하면 16 Kg는 만들 수 있겠지요. 파키스탄에서 비밀리에 수입했을 수도 있고. 90년대 초반에 북한이 확보했다는 기본적인 핵무기 베이스는 원자폭탄은 우라늄 탄입니다. 농축 우라늄만 있으면 터지는 원자 폭탄 만드는 것은 인터넷에서 찾아보면 다 있고 요구되는 기술 수준은 모터사이클 만들 수 있는 정도랍니다. 그런데 문제가 그런 저급 기술 수준으로 만든 원자폭탄은 기폭 장치 등의 문제로 무게가 아주 커서 적지에 미사일로 날려 보낼 수 없는 자폭용 원자폭탄입니다. 90년대에 북한이 핵무기 베이스를 완성했다는 것은 자폭용 원자폭탄을 만들었다는 얘기입니다. 더구나 우라늄 농축으로 다량의 원자 폭탄을 만들기 위해서는 대규모 농축 시설이 필요 합니다. 대량의 전기도 필요합니다. 100년에 한개 만들자면 오두막에서 해도 되겠습니다만 농축시설을 크게 만들면 당장 눈에 띄겠지요. 유도무기에 실어서 원거리에 날려 보내려면 폭발장치, 순도 등의 기술적 수준을 아주 높여서 소형화 해야 되고 취급 안전성과 폭발력 신뢰도도 높여야 합니다. 이를 위해서는 기술 개발 단계마다 폭발 시험이 필요하고 4-5차례의 핵실험이 필요합니다. 작은 시설로 똥빠지게 U235를 만들어서 여러번의 시험을 하고 나니 남는 우라늄이 없네, 빌어먹을!
그래서 북한은 Pu 239 핵폭탄의 필요성을 느낍니다. Pu239는 저급 우라늄을 중수로에서 반응시키면 생성됩니다. Pu239의 임계질량는 10Kg입니다. 북한이 영변원자력 발전소를 억지 가동한 것, 미국이 폭파하겠다고 한 것, 냉각탑 폭파쇼를 한것, KEDO로 경수로 지어줄테니 중수로 가동하지 말라고 한 이유가 모두 여기에 있습니다.  Pu 239는 중수로에서 얻기 쉽지만 기폭장치를 비롯해서 핵무기 개발에 필요한 기술 수준이 U235보다 높습니다. 이러한 기술 수준을 높이려면 여러차례의 시험이 필요하겠지요? 북한은 현재까지 3차인지 4차인지의 핵실험을 했고 그 것이 U235인지 Pu239인지는 나는 모릅니다. 아마도 1차는 쇼로 자폭용 U235원자 폭탁이었고 그 이후로는 현실적인 문제로 Pu239가 아닐까 생각합니다.

무기로 사용하기 위해서는 핵폭탄의 개발로 끝나는 것이 아닙니다. 핵폭탄의 무게를 줄여야하고, 신뢰성, 폭발위력의 향상을 위해 순도를 높이고 고도의 기술이 필요한 기폭장치도 필요합니다. 그리고 장거리 미사일의 개발이 필요합니다. 북한은 소련에서 도입한 액체 로켓으로 스커드, 노동, 대포동을 개발해 왔지만 액체 미사일의 후진성 때문에 고체 미사일 개발의 압박을 받아 왔고 최근에  KN 계열의 고체 로켓 개발에 열을 올리고 있습니다. 이 모든 것에 필요한 것이 기술개발, 핵원료인데 이를 위해서 필요한 것이 무엇입니까? 돈입니다!

여기서 위의 댓글에 90년대초에 90년대 초에 핵무기개발의 베이스를 완성하였다는 것은 대빵 큰 자폭용 원저폭탄 한개를 만들었다는 것이고 위에 얘기했듯이 실제적인 무기의 개발에 ㄱ술 개발과 핵원료의 확보가 필요하며 이 모든것에 시간, 노력, 돈이 든다는 것입니다. 그 돈을 누가 공급했습니까? 김대중 노무현 시절의 현금지원, 무상지원이 이르 도왔다고 할 수 뿐이 없습니다. 혹자는 김영삼 시절에 대북지원이 제일 컸다는 주장을 하는데 이는 KEDO사업에 투자한 것으로 건설비용이며 북한에 남은 것은 짓다가 남은 콘크리트 건물 덩어리입니다. 콘크리트 덩어리로 핵무기를 개발했다는 얘기는 들어보지 못했습니다. 북한이 콘크리트로 핵무기를 개발 하는 기술을 개발했나요? 이명박 박근혜 시절에도 북한에 돈이 들어 갔다고 하는데 정부차원의 지원은 인도적 차원으로 미미했고 김대중 시절에 못박아 놓은 개성공단 임금으로 보내진 돈은 있습니다.

결론: 김대중, 노무현은 정부차원, 민간차원 가릴 것 없이 대북지원을 함으로써 북한이 원자폭탄을 무기화할 수 있도록 지원했다.

박정희이색히 여자 200명이랑 떡치고 왜왕에 충성을 받치며 청와대 금고에 돈쌓아두고 자식들 먹여살린 매국노 새키 아닌가요?

혈서라는게 원본은 존재하지도 않고 그 혈서에서 지원했다고 주장하는 '징모과' 는 그 때 당시 존재하지도 않았던 유령부대 입니다.
어디서 발간한 신문인지도 몰라서 만주일보라 주장하다 만주일보 폐간이후로 드러나자 말바꿔서 만주신문이라고 주장.. 결국 혈서를 썻다고 주장하는 근거가 허위임을 알 수 있죠.

열린 우리당의 전신인 민주당의 친일 관련 자료입니다. 보고 참고하시길.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=421228

혈서 얘기는 써 있지도 않구만...
위 얘기는 반박 할수 없어 혈서 얘기를 꺼낸 건가요.

여자 부른건 사실이니깐요. 무작정 박정희를 친일파로 매도할 수 없음을 말하고자 한 거.

일본군 장교로 독립군 때려잡은 인간을 머라고 불러야 하나요??

혈서라는 것은 존재하지도 않는다고?
그 혈서는 베충이들이 떠받드는 조갑제가 박정희 전기를 쓰기 위해 자료를 수집하던 중,
일본에서 원본을 발굴한 것인데?
그 내용으로 가생이에 글이 올라왔던 것도 여러번인데?

역시 베충이들은 보고 싶은 것만 보고, 듣고 싶은 것만 보는 모양이지?

그 원본이 잘못됬다는 겁니다. 즉 혈서를 보았다는 사람도 없고 그에 관한 기록도 없습니다. 다만 만주신문의 기사내용이 하나 있을 뿐이죠. 그마저도 내용이 거의 엉터리고요.
 
그동안 '박정희 혈서'는 인터넷 상에서 여러 차례 거론됬고 많은 연구자들이 만주 지역의 대학이나 도서관 등에서 증거를 찾아 나섰지만 번번이 실패로 돌아갔다는게 팩트입니다.

얼마전 벌레 한마리가 박정희 혈서는 조작이다 라고 떠들고 다니다 민족문제 연구소한테 고소 당하고 나서 사과문 쳐올린 사실은 아시나요? 일베 , 혈서 이 두단어로 검색하면 바로 나오니 찾아 보시길..님의 팩트란 말이 정확하다면 민족 문제 연구소 가서 벌레 팩트 계속 올려 보시길..

김재규의 실수


너무 늦게 쐈다.

총살 처형은 좀 미리미리 해뒀어야지.

젊은 피 팔았잖아.
죽어간 군인들 이중배상금지로 배상금 호로록~
그것도 군인출신이 군인들배상금 호로록~

아마 군비리의 원조가 아닐까 생각해봄

국내 건설사들이 해외로 진출하는 길목을 닦았죠.

아니 그게 희생된 참전 용사랑 무슨 상관

너님 희생시켜서 경제 살려도 괜찮겠음>
그렇다면 당장 희생 당해봐요

아니라고 한 적 없는데요. 배상금 관련해서는 아쉬웠다고 봄

그렇다면 배상금 이야기에 국내건설사 이야기가 왜나옴?
남 희생엔 눈꼽만큼 관심도 없는게 박정희 정권의 본질 아닌가?

무엇이든 공과가 같이 있는 법인데 과오만 보고 그 정권을 평가하기에는 문제가 있죠.

문제가 없음.
그럼 일제시대의 일제의 공도 있을법 한데 ㅂ과오만 보고 평가하긴 문제가 있나?

독재자의 마지막은 없네요..ㅋㅋ

어느 나라든 어느 곳이든....독재자의 마지막은 처참하고 드럽게 끝이나죠!!

그건 쏙 빠져 있네요 독재자의 마지막이 얼마나 끔찍한지는...

뚜렷한 업적이 있는 대통령의 말로보다는 서민을 위하는 척 하다가 뇌물받고 운지한 대통령의 말로가 더 끔찍하죠.

뇌물 받은 근거는?

<드러나는 ‘노무현 게이트’>檢, 뇌물수수 입증 자신… 盧 소환만 남았다

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=021&aid=0001989677

노무현 조카사위 연철호 긴급체포

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=112&aid=0001996889

[노무현 게이트] "盧 전대통령 혐의는 포괄적 뇌물죄"…검찰, 입증 자신감

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=015&aid=0002061220


검찰에 몇차례 끌려가 소환조사 받고는 포괄적 뇌물수수에 해당하자 바위 아래로 뛰어내려 xx한겁니다. 금품을 받은 것 자체가 뇌물수수에 해당하는데 근거라니 다른 세계에서 오신 분입니까?

아니 이 링크들이 무슨 근건지???
유죄 입증된걸 가져 오셔야지.
검찰이 판사인가?
다른 세계에서 오신 분이신감?

너님 논리라면 님이 결백해도 검찰이 기소만 하면 님은 범죄자요.

게다가 노무현 본인이 뇌물을 받은걸 가져 오셔야지
무슨 조카사위까지 끌어들여. 조카사위가 대통령인가?

댓가성을 이야기 하라구요 뇌물 뜻 모르세요?
받은댓가로 멀 줬는데요
외국에 별 힘도 못쓰는 베트남 이야기는 하지마시구요

아제요 머리에 피가나노?
피! 아제 피! 두부외상이 심합니더

김재규가 박정희 쏘고 한 말인가요.

그렇게 믿고 싶으시겠지만 아닙니다.ㅋ

업적만 있다면 히틀러 후장도 빨기세네요...
세계최대 자동차기업 폭스바겐을 만들고, 아우토반을 만들어 일자리 창출하고 독일 과학의 눈부신 발전을 이룩한 선경지명의 빛나는 히틀러를 잘도보고 벤치마킹하고 xx까지는 안따라 하려고 했는데 본인의 왼팔인 부하손에 총맞아 헤드샷당한 박정희.

글쎄요 박정희보다 심한 전두환도 살아있는데요 ㅋ
뭔가 착각하고있는거 아님?

전두환은 보고배운게 있어서 부하관리는 잘했더만요~ 같이 부정축재하는 방법으로,

박정희가 반공 외친것과 혈맹에게 군사적인 지원을 한 것이 제국주의로 세계대전 일으킨거랑 같습니까? 그 둘을 동일선에 놓고 보는 거 자체가 잘못된거죠.

ㅎㅎ 히틀러는 공산주의 혁명의 공포심 무기로 독재를 유지했다는 점에서 아주 흡사합니다.

박정희를 히틀러와 동일선상에 두고 이야기를 하는것 자체가 코메디군요.  제3자가 보면 박정희가 세계전쟁이라도 일으킨줄 알겠네요 ㅎ

혹시 정청래라는 분 아닙니까?
박정희에 대해서 뭐라고 말만하면 히틀러 가져다가 물타기 하네요..
독일을 벤치마킹한건 사실입니다. 중화학공업 아니면 극일하기가 어려웠으니까..
이승만, 박정희는 반공, 극일이 목표였던 지도자입니다.
핵개발 없이는 자주국방이 어렵다고 보고 핵개발 포기시키려는 미국과 맞짱뜨다가 재규총탄에 돌아가셨지만..

상호 견제를 좋지 않은 쪽으로만 묘사를 하셨지만 반드시 필요하죠...
박정희에 대한 평가는 뒤로 하겠습니다..
음과 양이 명확히 구분되는 사람이라 무의미한 토론이 되기 쉽겠어요..
하지만 서두에 말했듯이 상호 견제를 좋지 않게 묘사한 것은 안타깝군요..

100%확실한건 공, 실을 나누자는 ㅄ들이 존재하는데요  그렇다면 독일국민은 히틀러를 추앙해야 정상..

하다못해 카다피도 리비아 대수로로 사막을 농지로 바꾸고 무상교육으로 문맹율 80%에서 20%이하로 줄이고 농민들에게 집 땅 가축을 무상으로 재공하여 복이 힘쓰고 실제로 민주화 열풍이 오기전까지 리비아는 남아공 이집트와 함께 아프리카 최대 부국으로 성장 여기까지만 보는 애들은 왜 카다피가 국민들에게 처참하게 죽임을 당했는지 모를듯..

박정희가 언급하신 히틀러나 카다피처럼 인접 국가들을 침공했었나요? 고작 반공사상 주입하고 국가가 위험할 때 도움을 준 혈맹국의 전쟁에 지원국으로 참여했다는 것만으로 히틀러, 카다피와 동일 선상에 놓으시는건 굉장히 위험한 생각이죠.

히틀러도 철저한 반공주의자였음.. 그걸로 독재체재구축합니다.....

공과를 나누는게 아닌 역사적 평가하자는것이지요.

민족연파 외에는 다카끼마사오 경제성장의 공에 대해서는 누구도 부인하지 않아요.
그리고 그가 독재자로써 파렴치한 행위에 대해서도 비난하는거 당연시 여깁니다.
평범한 사람들이라면...

하다못해 쿠테타 주범 전두환에 대해서도 역사적 평가를 할때 사학법만은 잘했다고들 합니다.

건국의 아버지 이승만에 대해서도 역사적인 평가를 우리는 하고 있습니다.
반미특위 해체와 친일파 청산 방해, 그리고 지 혼자 살자고 허위방송, 반대파 암살등

이것은 후대에 할 수 있는 당연한 평가입니다.

보통 사람들의 생각은 이러합니다.

좀비나 베충이나 神격화하는 모지라들이 궤변을 늘여놓는것이지요.

민족연 자료가져와서 경제성장 조오또 한게 없다라는 사람들이나
그를 반인반신이라며 우상시 하는 사람들이 비정상인거지요.

위의 자료가 공과를 나누는것인지 찬양질인지 누구나 보면 아는자료인데요~ 전 매국노색히 찬양질이 싫다는거구요~  그놈의 고속도로 경제성장이뭔지....그래요. 똑같이 말해준겁니다. 히틀러도 카다피도 박정희보다 훨씬 뛰어난 경제성장했구요. 도로도 깔았습니다.

神처럼 여기는 도요타다이쥬가 나오니까 극한반응을 보이는게 아닌가 싶습니다.

카다피는 무시할수없음 최소한 국민들 안굶겨죽일려고 매일 엄청난 크기의 빵을 거의 무상공급했음

도요타다이쥬가 멍청한것은 사실이나 ...론스타 사기매각 다한것만 봐도 멍청하고
국민들 카드깡으로 메말라죽는거 뻔히 보이는데도 못보고 허수아비 그들만의 대통령을 하고 있었으니...그가 한것은 그의 지역구 인권 향상과 골페미 육성 그리고 남북교류정도였으니...ㅋㅋ

다카끼마사오도 독재자라는 비난,비판에 대해서 비록 경제성장이라는 공은 있으나
그가해온 추악한 일들에 대해서는 비켜나가지 못하는것도 엄연한 사실이 아닐까합니다.

IMF 쳐 맞을때 김대중은 야당총수였는데 뭐했는지 모르겠음 ㅋㅋ

야당총수가 제경부 장관이였나 봅니다 참나

알코스튬씨, 다까끼 쉴드는 해야겠고 늘 쓰는 레파토리 대중이 소환 중 ㅋㅋ

혈서가 있다는 근거는 있는데,
혈서가 가짜라는 주장은 그냥 매국보수분들의 신앙이 유일. 가짜라는 근거는 없음.

대체 뭐하는 짓인지 쯧쯧...

http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2015011416145470672&outlink=1

 "인터넷에 검색해보니 '민족문제연구소의 박정희 혈서 일본신문기사가 조작이다'라는 어느 개인 블로그를 보게 됐고 사실확인도 하지 않은 채 해당 블로그 글을 카피해 일베에 게재했다"며 "이후 민족문제연구소가 박정희 혈서를 18년간 연구했고 일본 도서관에 까지 가서 그 근거를 찾은 사실도 알게 됐다"고 썼다.
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이런 기사도 있는데, 가짜라고 하는 ㅂㅊ이 수준이 좀 그렇죠. 머 .

발렌님이 이해하세요.ㅎ

북한 애들도 이거랑 똑같이 김정일 찬양하더군요.

도요타다이쥬 신봉자들 대거 출동하겠네요 ㅎㅎㅎ

인권을 받았으니 은혜를 갚아야겠죠...ㅋㅋ

시골 5일장에서 정수기 영업 중이신 건가요(알아들을라나 ㅋㅋ)?

저는 박정희 전대통령 신봉자는 아니지만 분명 좋아하는 분입니다.이분 또한 공 과 과는 분명 있습니다.그러나 과보단 공이 크다고 봅니다.제생각은 그렇습니다.

박정희 대통령 안계셨더라면 지금 한국은 필핀이다,

일어나지도 않은 가정법을 가장 쉬운 전형적인 물타기 방법이죠~ 한마디만 더할까요?? 만약 이명박그네가 대통령이 않됐다고 하면, 지금 우리나라는 더 살기 좋은 나라가 됐을겁니다.

저도 이어서 가정하나 할께요 그랬다면 서해교전 수십번은 더 일어나고 북한에 조공을 10배 더 갖다 바치고 있었을 겁니다.