쥐새기부터 박정희 신격화 시작되었습니다.

과거 독재만 그렇게 따지지 말고

현재 독재인  북한에 대해서도 좀 비판적으로 나가보세요.

과거 독재좀 따져보시지 ㅋㅋㅋㅋ

북괴 독재 까부수자.. 더불어 독재추종하는 극우들도 마찬가지

일본 보이십니까?
2차대전 전범에대한 확실한 처벌이 이뤄지지 않았지요
그리고 지금 일본의 모습이 정상처럼 보이십니까? 전범을 영웅화하고 전쟁을 정당화하는 모습이 보기 좋으신가요?
과거의 일이니까 끝난거 같습니까?
역사를 왜 배웁니까? 역사는 반면교사라 했습니다 과거를 거울삼아 다시는 그런 잘못을 반복하지 않기위해 배우는겁니다. 우리 스스로 과거 독재을 터부시 하면 미래에 다시 한번 독재자가 나오지 말라는법 있습니까? 철저하게 잘못된 점을 바로 잡고 다시는 그런일이 발생하지 않도록 힘써야지 과거니까 묻어두면 우리도 어느세 일본처럼 소리치며 스스로 민주주의 포기하고 독재정권을 팔벌려 환영할지도 모르지요
과거 독재 따지지말고 북한 독재나 신경쓰라고요?
우리가 우리 잘못을 인정하지 않고 외면하는데 어떻게 남을 손가락질 할 수 있습니까? 우리부터 과거 독재를 깨끗히 청산하고 떳떳해야지요 그때 북한의 독재를 비난했을때 설득력이 있는겁니다.
북한독재 나쁘다면서 뒤에선 그래도 우리 독재는 착해 라는게 뭡니까?
북한독재비판과 대한민국의 과거 독재에 대한 비판이 함께 가야지 따로 생각하라는 님의 주장엔 절대 동의 못하겠습니다

지금 주장하시는것들이 혹시 너무 이상주의로 빠진다는건 모르시겠습니까?

학문적으로  공산주의나  사회주의나  지금 좌파의  사상들은 충분히  훌륭해 보입니다. 하지만  현실적으로 놓고 보면  지금 말씀하시는부분은 실현가능성이 불가능하다고 보입니다.

지금 가생이에서는 현재 좌파쪽 인사분들이 더 많이 보이고  더 큰목소리를 내시고 있죠?
하지만 현실은 어떻습니까?  이분들의 국민지지율을 10%정도입니다.  엄밀히 따지면 지금 가생이 좌파분들은 현실도피이며 현실외면중이신겁니다.

국민 지지율 10% 는 어서 나온 망상이신지?

순수 민주당 지지세력을 10%로 보고 있습니다.

뭐라는겁니까
독재에 이상이 어디있습니까?
대한민국의 과거 독재 신경쓰지 말라시는분이 왜 갑자기 주제에 벗어나는 이야기를 하시는지 모르겠군요
그리고 국가의 권력은 국민에게 나온다는 민주주의 국가에서 독재를 반대하는게 왜 이상주의가 되는지 설명해 주세요
민주주의라는 기본가치아래 국민의 주권과 인권을 침해하는 독재는 진보와 보수를 떠나 비난의 대상이 되야하는게 정상아닙니까??
그리고 단순히 독재를 반대한다는 이유로 제가 좌파로 몰리는 이유를 모르겠군요
독재를 반대하면 좌파고 옹호하면 우파라는 그런 시시한 이분법적인 사고는 아니겠죠?

박정희 누가 독재 안했답니까?  박정희 독재 했고 유신했어요. 

도대채 좌파에서 원하는건 뭡니까?  박정희 부관참시라도 하자는 겁니까?  연좌제 적용시켜요?  결국은 박정희 공과과 논리로 빠지는거 아닙니까?

설마 좌파에서는 박정희가 독재였기 때문에 박정희와 관련됀 모든 사실과 내용은 전부 악으로 정의 내리겠다는소리는 아니시겠지요?

제 글을 읽어 보시긴 했습니까?
1.민주주주의 국가에서 민주주의에 반하는 독재 하나만으로도 대대손손 욕먹을 일이다.
2.독재를 옹호하기 위해 왜 다른 대통령의 실패한 정책을 과도하게 비난하느냐?
3.독재자들도 실패한 정책이 있고 비리도 많은데 왜 그들의 잘못엔 침묵을 하느냐?
라는게 제 글의 요지입니다.
그런데 님은 자꾸 색깔론으로 몰고 가시는군요
다시 말합니다 민주주의 국가에선 좌파 우파를 떠나 독재는 배척해야 하는 거라고 생각합니다. 그리고 또 왜 독재를 반대한다고 해서 제가 좌파로 몰려야 하는지 모르겠군요
자꾸 주제에 벗어난 색깔론 주장하시지 마시고 제발 논리적으로 말씀하시죠
1.2.3. 다시 읽고 대답해 주세요 왜 독재를 옹호하기 위해 다른이의 허물을 과도하게 비난하는지요

지금 좌파 지지율이 이따위로 나오는 이유를 모르십니까?

좌파가 하는짓이 이래요  자신들이 했던일  김영삼,김대중,노무현때 일은 전부 침묵하고  끝없이  남의 잘못만 지적해서  정치적인 공세만 취해요.

우리가 독재를 청산하고 깨끗이 하고 나서야 일본의 잘못을 따질수 있어요?
말은 그럴싸하죠.  다른예로 말해볼까요?
좌파의  잘못은 깨끗이 청산하고 나서야  좌파는 우파의 잘못을 따질수 있습니다.  이말과 똑같죠?  그런데 현실은 뭡니까?  좌파는 끝까지 자신들의 잘못은 안고치고  우파의 잘못만 따지지 않나요?

자꾸 색깔론으로 몰고 가지 마세요
그거야 말로 정게 누군가가 주구장창 주장하는 19세기 사고니까요
왜 독재에 반대한다고만 하면 색깔론으로 몰고 가십니까?
독재에 반대하면 좌파고 찬성하면 우파입니까?
그럼 미국의 공화당은 독재에 찬성하고 민주당은 반대겠군요
근대 왜 미국의 공화당 정권은 테러와의 전쟁이니 뭐니 하면서 중동 독재정권과 전쟁을 시작했는지 이해가 안됩니다

지금 현재 우리나라가 독재입니까?  지금 좌파에서는 이상한 틀을 정해놓고 괴상한 주장을 피고 있다는 생각은 안드십니가?

보수나 우파에서 박정희 독재 안했다는것도 아니고  독재 했다는건 어느 누구도 다 인정해요.
보수에서는 박정희에 대해서 공과과 논리에요.  공도 있고 과도 있는데 대체적으로 공을 더 평가해야 됀다는 논리입니다.
지금 야구님은  아애  독재는 악이니까 아애 박정희의 모든일은 전부 악으로 규정하시는꼴 아닙니까?  이런 괴상한 논리가 맞다고 보십니까?

왜 자꾸 과거의 잘못을 묻어두자는지 모르겠군요
위에도 썼듯이 과거를 반면교사삼아 앞으로 나아가야 하는데 님은 그것조차 반대하시는군요
민주주의 국가에서 독재보다 잘못한게 어디있습니까? 헌법에서 보장하는 주권과 인권을 무시하는 독재를 단지 공이 있다는 이유하나만으로 정당화 시켜주면 앞으로 다시 한번 독재자가 나타나지 말라는 법이 어디있습니까
왜 자꾸 색깔론으로만 몰고 가며 독재를 옹호하시는 겁니까?
미래의 우리 아이들에게도 그렇게 말씀하실겁니까? 방법이야 어찌됬든 성공하면 잘한거라고요
독재든 뭐든 경제만 발전 시키면 장땡이라고요
옳은걸 옳다고 잘못한건 잘못햇다고 가르쳐야지 왜 자꾸 잘한게 많으니까 잘못한건 눈감아주자라고 말하시는지요?

그러니깐 지금 야구님 말씀은  자신의 잘못은 논외이고 끝까지 남의 잘못만 따지고 남의 잘못 청산만이 옳은길이라고 주장하시는격 아닙니까?

참나 자꾸 본질을 흐리시는군요
다시 말씀드리죠
1. 민주주의 국가에서 독재는 무조건 안되고 비난받을 일이다.
2. 그런데 스스로 우파, 보수(제가 보기엔 절대 아닙니다만)라 지칭하는 자들이 독재를 옹호하기 위해 다른 대통령들의 정책의 실패를 과도하게 비난한다.
3. 하지만 독재도 분명히 실패한 정책이 있으며 수많은 비리를 저질렀는데 그것에 대해선 침묵만한다.
4. 왜 독재의 잘못을 인정하지 않고 반대진영의 잘못만을 과도하게 비난하며 자신들의 잘못을 감추려고만 하느냐
입니다. 위에 분명히 썼습니다. 잘못된 정책에 대해선 손가락질 당하는건 당연하다고
그런데 왜 제가 한쪽의 잘못만을 덮고 다른쪽 잘못만 따진다고 말씀하시는지요?
그리고 민주주의 국가에서 독재보다 잘못한건 없다라는게 제 생각입니다. 그 독재가 공과 사가 있든지 없든지요 독재는 민주주의의 뿌리는 흔드는 가장 잘못된 거라고 생각합니다.
그리고 당신이 한말 그대로 돌려드리지요 왜 자신의 잘못은 논외이고 끝까지 남의 잘못만 따지고 남의 잘못 청산만이 옳다고 보십니까?
독재를 청산한느건 민주주의 국가에서 당연한거 아닙니까? 왜 민주주의 국가에서 독재를 품고 가야 하죠?

지금 박정희에 대해서 좌파에서 트집잡고 나오는것은  오래전에 끝난 문제일뿐입니다.  박정희 독재에 대해서도  국민적으로 논의 끝났어요.  이것은  박근혜가 정치에 뛰어드는 시점부터 박근혜 대통령선거 전까지 엄청나게 오랜기간 국민의 논의 심판을 받은 사항입니다.

독재자의 딸이라는 내용에 대해서  국민의 판결 심판이 어떻게 내려졌는지 모르십니까?  박근혜는 이 판결 심판으로 대통령이 됀겁니다.

이제와서  괜히 또 독재라는 빌미로 정치적 주장이나 피고 계신 야구님이 답답하신겁니다

님이 더 답답합니다
제 글을 읽어 보셨냐구요
아님 독해가 안되십니까?
분명히 말했습니다. 아직도 과거 독재자들을 옹호하는 사람들이 있다고요 역사의 판결이 독재다 독재는 나쁜거다 라고 말해도 그 독재를 옹호하는 사람들에게 묻는겁니다
잘못한 사람이 사실을 인정하고 반성을 해야지 그래 독재야 근데 그게 왜 나빠 라는게 옳다고 보십니까?
재가 독재를 빌미로 어떤 정치적 주장을 하고 있다는건지도 자세히 말씀해 보시죠
독재는 잘못된거니 그 옹호를 그만 두라는게 무슨 정치적 주장이죠?

민주주의 따지시는분이  민주주의의 기본원칙인  선거, 투표, 국민의지지의 결과로 박근혜가 대통령으로 뽑힌걸 인정을 안하십니까?
참 이율배반적인겁니다.  야구님 생각으론 절대로 독재자의 딸인 박근혜가 대통령에 당선됐다는 것을 인정을 못하시는것뿐입니다.
이런 민주주의 결과에 대해서 인정을 못하시는데 어떻게 이렇게 비민주적인 대한민국에서 살고 계시죠?  북한으로 야구님이 가셔야 돼겠내요.

거참 이상한 논리시군요
박근혜 대통령이 뽑힌거 인정합니다 민주주의에 의해 국민의 손으로 뽑았으니까요
그렇다고 그게 아버지의 잘못에 대한 면죄부는 아닙니다.
아버지는 아버지고 자식은 자식인데 무슨 조선시대도 아니고 연좌죄로 아버지의 잘못을 자식에게 부여하고 자식으로 하여금 그 죄를 사하게 해야하죠?
박근혜 대통령과 박정희 대통령은 다른 사람인데 왜 박근혜를 통해 박정희 대통령의 잘못까지 심판해야 한다는건지 모르겠군요
박정희의 공과 사는 박정희에서 끝내야지 그걸 왜 박근혜까지 끌고 옵니까??
박정희의 공과 사만 분명히 구별해서 잘한건 잘했고 못한건 못했다라고 평가를 해야지 왜 공이 더 크니까 잘못을 덮어두자고 하시는지 모르겠군요

그럼 왜 독재자 딸한테 국민이 표를 줬습니까?

야구님 논리대로라면 절대로 국민이 독재자딸한테 표를 줄이유가 없지 않습니까?

독재자의 딸이라고
그딸도 독재자입니까? 그게 아니니까 표를 줬죠
아니 자꾸 왜 연좌죄로 가려고 하시는지 모르겠군요

개솔하네 선경제 후민주 노선은 세계사적ㅂ법칙이란다 그 때 살아간 당사자들은 빨갱이들하고 이들과 연계된 의지와 무관하게 피해받은 이들 빼고 자유와 인권이 한민족역사상 개개인에서 가장빨리 확대되었으며 그 독재(?)로 불편한것도 없었지

당신이 한말 그대로 돌려드리지요
선경제 후민주 노선이 왜 세계사적인 법칙이죠?
미국은 경제가 자리잡고 민주주의가 자리 잡았답니까?
미국의 독립선언문는 읽어 보셨나요?
그렇게 독재가 좋으면 북한으로 가세요
님은 북한 비난하면 안되겠군요 님 논리라면 경제가 발전되지 않는 북한은 민주주의가 아닌 독재가 당연한 것이니까요

그런식이면 자유대한은 어딴면에서 미국보다 낫지요 시대상을 감안해도 그들리 200년이상 걸려 이뤄낸 남녀선거권 교육권리 거주이주권 국부이승만이 하루아침에 부여한 이래로 깨트린적없이 줄곧 이어져왔으니까요 민주시민이래봤자 세금많이내는 백인남자만 해당된 지극히 원시적이었습니다 강력한 리더의 유무일뿐 선경제노선으로 국가의부가 자립한 대중이 더많은 자유를 요구하며 관철되고 충돌하고 타협점을보는 건 다 똑같습니다 그잘만 민주선진국이 지금처럼 현대적형태는 30년밖에 안되었는데요

그저 독재논리에 빠져 다른 것은 보이지도, 들리지도 않나 보네요. 가장 답답하게 생각하는 것이 님과 같은 논리에 빠져있는 것이죠. 독선적인 시각이 왜 무서운 것인지 알 것 같군요. 그럼 왜 다른 나라 사람들, 후진국에 속한 나라의 지도자들은 그 독재자 박정희를 칭송할까요? 후진국에서 민주주의를 시행한다고 해서 그것이 처음부터 되는 것입니까?
가장 기본적인 것이 없이는 그 어떤 정치제도도 성공할 수 없는 것입니다. 그 기본적인 것이 삶의 여유입니다. 삶의 여윤는 경제적인 여유없이는 이룩할 수 없죠.
 
미국은 역사가 없는, 만들어진 나라죠. 이주의 역사만 존재하는 나라죠. 따라서 미국의 정치제도는 경제와는 상관이 없는 자신들만의 특이한 상황하에서 탄생한 제도일 뿐이죠.
하지만 그 제도를 받아들인 나라들은 삶이 궁핍하면 그 정치제도가 어떤 것인지를 느낄수 없죠. 왜냐하면 내일 살 걱정을 해야 하는데 정치제도와는 아무 관계없는 다른 세상 이야기일 뿐이죠. 후진국의 정치제도가 발전을 시작하는 시기가 국민소득 3000~5000$ 정도 이르렀을 때에야 비로서 정치적인 사항에 관심을 둘 여유가 생기기에 국민들이 정치에 눈을 뜨게되는 것입니다. 배고프면 관심은 오직 어떻게 해야 배불리 먹을까? 하는 생각만 하게 되는 것이 사람이죠. 우리와 미국을 비교하는 것 자체가 말이 안되는 넌센스죠. 그리고 선경제, 후정치의 말은 전지구적으로 통용된 사안이죠.

경제발전이 안된 나라에서 독재가 가능한 것은 국민들이 독재를 나쁘게 생각할 겨를이 없다는 것을 모르겠나요? 독재가 시행되어서 그 이전보다 상황이 안좋아졌다면 불평이 나오는 것이 당연하죠. 그것은 독재가 나빠서가 아니라 내 삶이 더 궁핍해졌기 때문이죠.
배가 고프면 주변의 그 어떤 것도 보질 못합니다. 그저 어떻게 하면 배불리 먹을 수 있을까만 생각하게 됩니다. 이런 사실은 만고불변의 진리입니다.

님은 그 만고불변의 진리를 무시하고, 그저 자기의 외골수적인 발언만 하고 있을 뿐입니다.

야구님 논리는 결국은 자신의 틀에 한정됀 말장난일뿐입니다.

민주주의 민주주의 따지면서  자신들한테 유리한것만 민주주의라고 말하는격입니다.

미국 예를 드시는데,  미국이 민주주의 했어도  남북전쟁 전까지 노예제도 유지했어요.  그렇다면 노예제도가 민주주의입니까?  독재는 민주주의에서 용납을 못하지만 노예는 용납이 돼요?

이런걸 논리라고...
누가 노예를 용납해요.
우리 나라 국민이 우리 정치가 중요하니 독재나 북한까는거지
뭔 150년 더된 미국 역사 안까냐는 소리가 왜 나와요.

반론이라고 적으면서 이게 반론 맞는지 생각은 하고 적으시는건지...
노예 찬양글 올려보세요. 어찌되나 보게... ㅋㅋㅋ

민주주의 하면서 장기집권하지않은 강력한 리더가 없고 훨씬 삼권분립과 균형은 지켜졌던 미국들면서 독재라며 자학하며 사대주의역사관 피력하는게 우리의 좌좀님들인데 노예제를 예로드는건 합당한데 뭔 노예용납이 나오는지 ㅋㅋ

뭔소린지 대체...
정작 본인은 보고도 대꾸 못하는데...
노예 용납이 내가 한 소린가...
눈은 뜨고 다니시는거죠? ㅋㅋㅋ

아 참.. 아침 기도문이구나... ㅋㅋㅋ

민주주의가 어느날 갑자기 하늘에서 뚝하고 떨어져 완성된겁니까?
파리의 시민혁명부터 서서히 발전해 지금의 민주주의를 완성한 것이지요
민주주의가 지금처럼 발전할 수 있었던것도 그들이 철저하게 과거를 반성하고 더 나은 미래를 위해 노력했기 때문에 지금의 민주주의가 만들어 진것이고 또 그렇게 더 발전해 나아갈 것입니다.
미국의 노예제도도 잘못됐다라는걸 알았기에 사라진거지 과거에 대한 반성이 없이 어느날 갑자기 노예제도가 살아 질 수 있었을까요?
또 선경제 후민주가 보편적이며 미국이 특별한거다?
사회현상이 무슨 수학공식입니까? 몇몇 예외를 제외하곤 하나같이 똑같이 발생하는겁니까?
그리고 후진국이 박정희를 칭송하는것도 박정희가 이룩한 경제발전을 칭송하는거지 그의 독재를 친송하는게 아닙니다. 그의 경제 정책을 배우고자 하는거지 그의 독재를 배울려고 하는게 아니라고요
무슨 하나만 알고 둘은 모르시는 분들도 아니고 아니 어떻게 공과를 따로 보고 잘한건 잘햇다 못한건 못했다 평가를 하셔야지 공으로서 과를 덮을려고만 하십니까??

그러니깐요.  박정희의 독재도  박정희가 처음부터 독재 했던게 아니지 않습니까?
우리나라 민주주의 역사상 박정희가 잘하고 있다가  말미에  유신독재로  흘렀던 사항 아닙니까?
우리나라 민주주의 발전사에서 과오의 한점으로 유신독재가 있었을 뿐이고 지금은 완전히 민주주의로 발전됀거 아닙니까?
결국은 님이나 저나 같은이야기에요.  공은공이고 과는 과이고 과거 독재는 그냥 과거 독재였을 뿐입니다.  역사적인  내용이고 이미 다 평가는 끝났어요.

지금 남은것은 이것으로 어떻게 잘 국민들을 선동해서  권력을 잡을까 하는 무리들 밖에 없는겁니다.

첨부터 5.16쿠데타로 정권을 잡고 법을 자꾸 뜯어 고치며 장기집권한 그 일련의 사건이 독재이 유신만이 독재인건 아닙니다.
공은 공이고 과는 과니 둘을 철저히 교육을 해야지 과거의 일이니 끝났다라는건 위험한 생각입니다.
저는 그 과를 철저히 교육해야한다 아무리 잘한게 있어도 잘못은 잘못이니 확실히 집고 넘어가야 한다는거고
님은 과거의 일뿐이고 잘한것도 있으니 덮어두자 라는거 아닙니까
어떻게 과거의 반성이 없이 앞으로 나아가자고 하는건지 전 도저히 이해가 안되는군요

고려 왕건의 고려개국도 쿠데타이므로  인정못하고,  조선이성계의 조선개국도 쿠데타이므로 인정못하시겠내요?

5.16이 성공했습니까? 실패했습니까?  5.16 성공해서  5.16 혁명으로 정의내려진 사항 아닙니까?  애초부터 야구님은 박정희의 모든것을 부인하고 부정하시는거내요.

왜 거기서 고려왕건이 나오고 조선이성계가 나오죠?
당시 상황이 5.16과 같습니까?
민주주의국가에서 무슨근거로 쿠데타를 일으키고 독재를 하는데요?

그럼 님은 왜 독재는 악이다라는 것만 강조하는 것이죠? 그리고 박정희가 독재했다는 것을 국민들이 다 인정을 하고 있죠. 그런데 알고있는데 박정희란 인물을 생각하면 결론은 그래도 선군이었다는 것이죠. 이것은 그 당시를 살았던 사람들이라면 같은 생각일 것이라고 봅니다(특정 사항에 연관된 사람들은 빼고요). 그리고 지금 살고있는 60대 이상 되시는 분들 중 많은 분들이 박정희란 인물에 대해 긍정적인 평가를 할 겁니다. 왜 그럴까요? 이 분들 박정희란 인물이 독재를 했다는 사실을 모르는 것일까요?

공을 가지고 과를 덮으려는 것이 아니라, 공과 과를 같이 평가하자는 것이죠.
그리고 님이 주장하는 것은 그저 과만 앞세워 공을 인정하지않는 다는 것은 안보입니까?
 
박정희를 칭송하는 것이 독재를 칭송하는 것이 아니라 경제를 칭송하는 것이라고 하면서 님은 그 경제적 성과도 인정을 하지않고 있죠. 그리고 6.70년대는 우리도 후진국이었죠. 그렇기 때문에 독재를 문제삼기 보다는 경제발전에 기여한 그의 공이 도드라질 수 밖에 없었죠. 이런 것은 그 시대를 살아본 사람들이 더 잘 알고 있을 것이고요.
 한마디로 말하면 님의 주장은 당시의 상황을 2014년의 잣대로 보고, 그것을 가지고 재단하는 것일 뿐입니다.

독재가 뭔지는 아십니까?
국민의 기본권을 보장하는 헌법에 의거한 민주정치 ·입헌정치에 대하여, 의회제민주주의 ·권력분립제 등 민주적 체제를 갖지 않고 한 개인 또는 그를 둘러싼 소수자를 정점으로 하는 집권적 전제정치, 헌법의 민주적 제도와 절차에 의하지 않은 권력적 ·자의적(恣意的) 지배를 강행하는 정치를 말한다.
이게 독재 입니다 쉽게 말해 민주주의의 뿌리 그자체를 부정하는것입니다.
민주주의를 표방하는 국가에서 독재가 악이 아니면 무엇인지 묻고 싶군요

박정희는 군인으로써 무장한 부대를 이끌고 제멋대로 주둔지를 이탈후 아군초병들을 무참히 살육했으며 상관들을 체보,구금,파직하고 심지어 대통령을 인질로 잡기까지한 극악무도한 군사반란의 수괴이죠! 이것만으로도 극형이 불가피합니다!!! 하물며 총,칼로 위협해 오랜 기간 독재까지 했으니 이건 과가 훨씬 크죠! 그의 업적은 고작 경제 조금 살린건데 당시 매년 경제성장률은 9프로정도였습니다! 월남전 특수까지 겪였는데도 다른 신흥국들에 비하면 형편없는 수준이었죠! 그 당시 유능한 경제전문가가 정권을 잡았더라면 아마 지금쯤 일본을 뛰어넘었을수도 있죠!

ㅋㅋㅋ 정말 웃기는 논리를 펴고 있네요. 경제인이었다면 더 더욱 못했을 겁니다. 경제인들은 최소한 자신이 어느 정도 가진것이 있어야 활동을 하죠. 멘손으로는 절대 안움직입니다.
박정희가 한 것은 빈손에서 시작을 한 것입니다. 그렇기에 외국사람들의 평가는 후할 수 있는 것입니다. 그리고 우리나라와 같이 맨땅에서 국민들에게 할 수 있다는 신념을 심어준 지도자가 없었다는 반증이죠. 그러니까 아무나 할 수 있는 것이 아니란 반증인 것이죠.
그리고 역사는 승자의 편입니다. 어찌되었든 그 당시 국민들은 그 군사반란을 용인했다는 겁니다. 그 증거는 직접선거에서 당선된 사실을 보면 알 수 있죠. 그리고 그 이유는 눈에 보이는, 삶에서 느껴지는 생활의 질적인 변화라 봅니다.

좌좀들은 민문연자료 가져와서 박통 공도 없다고 합니다.
그들에게는 그냥 독재자일뿐이고 그것에 촛점을 맞추어 비난을 하지만
이와 다르게 좌좀과는 다르게 박통의 유신에 대해서는 비판을 하지만
북한보다 못살았던 나라에서의 리더십에 대한 공에 대해서는 따로 평가를 합니다. 이것은 좌좀들 사고가 특이해서 그런게 아닐까요?

무고한 사람 백단위를 죽이는 사람을 찬양하는게 올바른 거닙까?
가생이에 서식하는 일베충 4천왕 중에 한분이신 알케리님

수꼴들은 자료를 들이대고 팩트로 평가해됴 박통이 공만 있다고 합니다.
글들에게는 그가 신이고 그것에 촛점을 맞추어 찬양을 하지만
애국보수들은 수꼴과는 다르게 박통의 유신과 군사반란에 대해서는 비판을 하지만
아프리카의 미개한 나라만도 못한 독재와 억압을 했던 과오에 대해서는 따로 평가를 합니다. 이것은 수꼴들 사고가 특이해서 그런게 아닐까요? 무슨 말인지 이해되겠냐? 알kelly!! 이게 딱 니가 쓴 댓글수준이다!!!

그래서 그때 빌려쓴 차관들과 일본과의 굴욕적인 전후보상문제들 때문에 오늘날 우리가 이렇게 곤경에 처하게 되었는데 이건 어떻게 생각하나요? 박정희는 당시 정치,경제에 대한 기본개념도 없는 일개 무장일뿐이었습니다! 그전 정부에서 하던것 따라서 한것일뿐 그의 머리에서 나온 정책은 없죠! 물론 총,칼로 위협해 불도저처럼 밀어부쳐서 단기간에 했다는건 칭찬할수도 있겠으나 그건 군사력을 쥐고 있는 독재자식 밀어부치기일뿐이지 그걸 뛰어난 리더쉽이라고 보기는 어렵죠! 대부분의 서방국가에서는 그를 독재라고만 기억하죠! 특히 우방인 미국에서조차 그를 잔인한 독재자라고 합니다! 박정희의 리더쉽을 배워간 나라들은 대부분이 독재국가죠! 즉 독재를 하며 어떻게 안정적으로 살지 연구하는 목적이 더 크다고 할수있죠! 전세계 유일하게 아군을 무참히 도륙하고 정권을 찬탈한 군사반란의 수괴자 중 처벌은 커녕 신격화 되고 있는 인물이니깐요!!!

절대적개념으로 보는구요 100년전을 감안해도 링컨이 100배 독재했습니다 언론사 300개 일시에 폐쇄시키고 사법부통제에 의회마저 어기며 체포.영장을 보다쉽게 갇힌이들이 많아졌고 징병반대로 촉발된 폭동엔 유혈진압어도 거대한 기념관이 있지요