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작성일 : 19-02-25 21:00
[잡담] 포털에서 중국 7SENSES 한국 데뷔 엄청 까이네요
 글쓴이 : 두수
조회 : 4,452  

대충 댓글을 훑어보니.. 까이는 이유가 K-pop에 숟가락 얹으려고 한다는 내용인데..

솔직히 그런식으로 따지면 "7센시스" 나 "아이즈원" 이나 별반 다를 바가 없다고 생각합니다



어차피 7센시스도 C-pop 기반으로 성장해서 K-pop 뮤지션(신사동호랭이)의 도움을 받아.. 

한국에 데뷔하는 거고..

아이즈원도 K-pop 기반으로 성장해서 J-pop 뮤지션(아키모토 야스시)의 도움을 받아.. 

일본에서 데뷔한 거고..



굳이 차이를 따지자면.. 아이즈원은 한국과 일본의 멤버가 섞였다는 정도? 

근본적으로 문화적 배타주의는 지양해야 할 바라고 생각하고..

아이즈원이 일본에서 까이기 보다는 지지와 환호를 받는 것 처럼..

7센시스도 한국에서 선입견을 갖고 까기 보다는 음악적으로 정당한 평가를 내리는게 맞다고 봅니다

물론 7센시스가 선보인 음악이 형편없는 수준이라면 그 때 가서 까도 늦지는 않다는 것 입니다



다만.. 7센시스 처럼 문화적 후진국에서 문화적 선진국 뮤지션의 도움을 받아서 데뷔하는 것과 달리..

아이즈원은.. 문화전 선진국에서 문화적 후진국 뮤지션(아키모토 야스시)의 도움(?)을 받아서.. 

오직 경제적 유익을 위해 데뷔한 아이즈원의 현 상황이 안타까울 따름입니다



아이즈원은 기존 K-pop 가수들 처럼 한국시장을 석권한 이후.. 

(경제적 유익을 위해) 일본에 데뷔한 것이 아니라.. 처음부터 일본시장 활동을 전제하고.. 

한국활동은 K-pop 가수라는 구색을 맞추기 위한 들러리 수준으로 생각하는 것만 같아서 씁쓸합니다ㅇㅇ 



아이즈원은 4월에 컴백하는 2집에 혼신의 힘을 다해야 할 것 입니다

또 다시 어정쩡하고.. 이도저도 아닌.. "라비앙로즈" 같은 흐리멍텅한 노래를 들고 나온다면.. 

두 말할 필요없이.. 오직 일본시장 돔투어를 위해 탄생된 "그로테스크" 한 걸그룹으로..

전락하고 말 것 입니다 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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불타서쩔어 19-02-25 21:03
   
근데
     
두수 19-02-25 22:25
   
1
하바나 19-02-25 21:06
   
음 맞는말이에요

저는 일본시장이 부러웠던건
한국가수가 훨씬 나은데 일본시장이 크니까 어쩔수없이
진출해서 한국가수가 일본어로 부르는 그모습이 부러웠거든요
한국도 시장이 컸으면 수많은 나라에서 진출할텐데하구요

한국이 시장은 작아도 파급력이 있는것 때문에
해외가수들이진출한다면
한국가요계가 풍족해지는거지 나쁜게 아니에요
환영할만할 일이라 생각
     
두수 19-02-25 22:25
   
맞습니다ㅇㅇ
발자국소리 19-02-25 21:10
   
제가보기엔 의도가 뻔히 보이기때문에 욕먹는거라봐요~ 짱깨들 어디 한두번 그러나요~ 자업자득이죠..
     
두수 19-02-25 22:26
   
일견 동의합니다ㅇㅇ
손성원 19-02-25 21:10
   
아이즈원 일본멤버가 한국에서 꿀만 빨고 일본으로 튀었나요?
     
두수 19-02-25 22:28
   
그럼.. 데뷔도 안 한 7센시스 멤버가 한국에서 꿀만 빨고 중국으로 튀었나요?

정당하게 비판을 하세요ㅇㅇ

과거에 누가 그랬으니까.. 얘도 그럴 것이라고 미루어 짐작해서 돌 부터 던질 생각하지 말고..
crossroad 19-02-25 21:14
   
견소리하고있네 ㅋㅋㅋㅋ중궈랑 같음? 아 아뒤보니 애구나 ㅋㅋㅋ우리선족어그로 ㅋㅋㅋㅋ 패스
     
두수 19-02-25 22:28
   
아 네~
Brody 19-02-25 21:14
   
자국시장은 한한령으로 봉쇄해놓고 가수들만 한국시장 이용해서 띄우는 행태를 계속 해대고있으니 반감을 품는거죠.
이게 문화적 배타주의는 아니죠..
애초에 그런게 있었다면 프듀48 프로젝트 같은건 성사도 안됐음.
     
두수 19-02-25 22:29
   
중국이 그렇게 하니까? 우리도 그대로 돌려준다??

문화적 주도권을 우리가 갖고 있는데.. 왜? 그래야 하죠??

똑같이 행동해서 우리가 얻을 수 있는 유익이 뭔가요?

글로벌 K-pop을 지향하는 우리가??
          
Brody 19-02-25 23:21
   
님은 우리가 문화적으로 배타적이어서 7센시스를 비판하고 있다고 하셨잖아요..
전 그게 아니라 그간에 중국출신 아이돌이나 엔터업계가 보여준 행태 자체가 충분히 비판받아 마땅한 상황이고 이번 7센시스도 에버글로우와 더불어서 그 연장선상으로 바라볼 여지가 충분하니 비판할수 있다는 얘기구요.
따라서 님이 전제하신 배타주의란 말이 잘못된 표현같단 뜻입니다.
그런 배타주의가 이나라에 있었다면 일본과 합작프로젝트는 어떻게 나왔으며 타국출신 연예인들은 어떻게 이나라에서 잘만 활동하고 있을까요?

글고 문화적 주도권을 가지고 있는데 우리가 똑같이 행동해서 얻을 이익이 있냐고 하셨는데, 그럼 똑같이 행동안하고 계속 당할거 뻔히 알면서도 호구같이 단물 쪽쪽 빨려대면 얻는 이익이 있나요? 진짜 궁금해서 묻는거임.

님이    "다만.. 7센시스 처럼 문화적 후진국에서 문화적 선진국 뮤지션의 도움을 받아서 데뷔하는 것과 달리..아이즈원은.. 문화전 선진국에서 문화적 후진국 뮤지션(아키모토 야스시)의 도움(?)을 받아서..  오직 경제적 유익을 위해 데뷔한 아이즈원의 현 상황이 안타까울 따름입니다"      라고 하셨는데 그 문화적 후진국에게 계속 뒷통수나 맞으며 그나라 연옌들 팜 역할이나 하는게 무슨 우리가 주도권을 갖고 있는거고 무슨 이익을 얻을수 있다는건지 모르겠네요.

고언 부탁드려요.
               
두수 19-02-26 01:04
   
그렇죠..

타국 출신 연예인들은 잘 활동하고 있는데.. 유독 중국 출신들에 대해서만 강한..

거부감을 느낀다는 것 자체가 "문화적 배타주의" 아닐까요?

타국 출신 모든 연예인들에 대해 배타적이라면.. "문화적 배타주의" 라기 보다는..

"극단적인 국수주의"에 가까운 모습이겠죠ㄹㅇ

때문에 제 어휘선택에는 문제가 없어 보입니다ㅇㅇ



단물을 쪽쪽 빨린다는게 뭘 의미하는 거죠??

중국으로 런한 중국멤버들이 한국에서 얻은 물리적 유익을 불법적으로 중국으로..

가져간 사례가 있나요??

솔직히 그들이 얻은 유익이라는 것도.. 결국 한국이 아닌 중국시장에서 얻은 것들인..

만큼.. 우리가 왈가왈부 할 문제는 아닌거죠

물론 한국에서 연습하고.. 데뷔해서 얻은 인기와 명예 등을 이용해서 중국에서 부를..

얻고 있는 것이 사실이고.. 그들이 중국으로 런 하면서.. 그룹의 이미지에 손상을 입고..

남겨진 한국멤버들이 무형의 손실을 본 것이 사실이지만.. 그렇다고 법으로 강제 할 수..

있는 부분이 아니지 않습니까? (만약 그런게 가능했다면.. 이미 법적으로 책임을 물었을..

테고, 책임을 물었다면 그것으로 법치주의 하에 최소한의 책임은 다한 셈이니까요ㅇㅇ)

더불어 이번에 한국에서 데뷔하게 되는 7센시스나 왕이런이 속한 에버글로우는 아직..

그런 일이 발생하지도 않았는데.. 과거에 너희 나라 출신들이 그러했으니까.. 너희도..

그럴 수 있다는 굴레를 씌워서 돌을 던지겠다는 것 인가요??

대한민국은 연좌제가  없습니다.. 하물며 가족도 아니고 친족도 아닌 그들에게 책임부터..

묻겠다는 것 인가요??

이러한 것이 바로 "배타적인 행동" 인 거죠ㅇㅇ



마지막 문단은 이해가 잘 안되네요ㅇㅇ

구체적으로 하고 싶은 말이.. "협업이나 융합의 유익"을 묻고 있는 것인가요?

일단 그렇게 이해하고 답변을 드리자면..

한국은 대중문화 시장이 협소하죠ㅇㅇ

양질의 컨텐츠가 양산되는 것에 비해.. 소비되는 시장이 너무 작다는 이야기 입니다

때문에 한국에서 생산된 문화산업의 생산품들을 해외시장에 팔기위해 적극적으로..

행동하는 것 입니다 (이 또한 처음부터 우리가 그러고자 했던 것이 아니라.. 해외에서..

더 적극적으로 원하고 있는 거죠ㅇㅇ 우리는 수동적 대응에 가깝다고 할 수 있습니다..

저들의 적극성과 우리의 적극성을 비교 할 때..)

때문에 시장개척의 의미로 융합과 협업은 반드시 필요 할 수 밖에 없는 상황이고..

그것이 곧 한류와 K-pop의 글로벌 화를 의미하고 있는 것 입니다

다만.. 여기서 주지하고 싶은 것은.. 우리의 주체적인 모습을 상실한 채..

문화적으로 퇴보하고.. 질적으로 떨어지게 되는 행태는 지양해야 하는데..

대표적으로 "아이즈원" 처럼 일본활동 시 일본출신 프로듀서에게 전권을 맏겨서..

ㄸ곡이 양산되는 것은 막아야 한다는 것 입니다

즉 해외팬들 입장에서는 아이즈원은 분명 K-pop 가수로 비춰지는데.. 노래는 K-pop 답지..

않은 ㄸ곡들을 지속적으로 (일본에서) 양산해 내는 정말 뭣~? 같은 상황은 막아야..

한다는 것 입니다

그것이 한류와 K-pop의 수준을 유지하는 것이고.. 지속 발전시킬 수 있는 토대를 훼손..

시키지 않는 최소한의 방안이 될 수 있기 때문입니다ㅇㅇ
                    
Brody 19-02-26 07:28
   
아니요.
님이 쓰시는 글들 공감가는게 상당히 많지만 배타주의란 어휘는 잘못 선택하신게 맞아요.
배타주의나 국수주의나 똑같은겁니다.
나아닌 타인은 이유불문 배척하는거 우리나라가 아닌 타국은 무조건 배척하는거.. 그게 국수주의고 배타주의인거죠.
제가 예를 들은걸보면 님의 배타주의로 인해 7센시스를 비판한다는 말씀은 성립이 안됩니다.

글고 중국출신들이 런해서 한국에서 쌓은 인지도만으로 천문학적인 수익을 거두고 있는게 우리에게서 재능꿀 쭉쭉 빨아먹고 있는게 아닌가요? 그런걸 뻔히 두고보면서도 그저 중국에서 활약할 연예인들 육성만 시켜주는 팜을 자처하고 있는게 과연 우리에게 어떤 유익이 있는건지 궁금하고 우리가 문화적 주도권을 쥐고 있다는 님말씀도 회의적으로 느껴진다는 겁니다.

그리고 연좌제 아닙니다.
먼과거 일도 아니고 우주소녀의 사례만봐도 의심할만한 정황은 충분하다고 봐요.
중국인들의 모든 행동들은 그런 "런" 들의 연장선상으로 볼수밖에 없게끔 그들 자신들이 행동하고 있을뿐입니다. 자업자득인거죠.

지속적으로 당해왔으면서도 이번엔 아닐꺼라며 경계를 소홀히 하기만하면 결국 임진왜란, 병자호란 같은 외침을 하염없이 겪어왔던 선조들의 우매함을 답습하는것일 뿐이죠.
골드머니 19-02-25 21:18
   
참 ㅎㅎ

내용은 그럴싸하게 만듬 

마지막은 무조건 아이즈원 까는글 ..

스포입니다 읽지 마세요~
     
두수 19-02-25 22:30
   
제가 글을 잘 씁니다

공부도 많이 했구요ㅇㅇ
          
꿈속나그네 19-02-25 23:04
   
공부를 많이만?ㅋ 하다보니 공상을 하게되고

길게 쓰는걸 잘쓴다고 망상을 하게되는거죠? ㅋ
               
두수 19-02-26 00:40
   
일관된 논리로 글을 길게 쓸 수 있는 것 자체가 잘 쓰는 건데..??

다른 생각이 있으시다면.. 글을 잘 쓰는 것에 대한 생각을 말씀해 보세요ㅇㅇ
몬스털 19-02-25 21:21
   
요맡이 갑자기 나타나신 두글자 닉네임과 뭔가 풍기는 냄새가 같네요
     
두수 19-02-25 22:30
   
??
Irene 19-02-25 21:22
   
전혀 다른걸 가져다가 억지로 꿰어서
둘은 똑같다라고 우기다 결론은
항상 아이즈원 안티글이네요.
     
두수 19-02-25 22:31
   
근거가 있으면 논리적으로 비판을 해보세요

조목 조목 반박을 해 드리겠습니다ㅇㅇ
라이라이라 19-02-25 21:25
   
조선족 아니라더니 쓰는 글마다 중국중국...
     
람쥐 19-02-25 21:33
   
본성 드러나는듯...ㅋ
          
두수 19-02-25 22:38
   
아 네~
     
두수 19-02-25 22:32
   
조선족 아니면 중국 언급하면 안 되는 건가요??

자유민주공화국 한국에서?
          
일뽕감별사 19-02-25 23:20
   
자유민주 공화국이 아닌
민주 공화국

http://m.ohmynews.com/NWS_Web/Mobile/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001894659#cb
               
두수 19-02-26 00:38
   
대한민국이 자유가 결여된 민주공화국 인가요?

헌법적 가치에서 보장하는 자유를 붙여 자유+ 민주공화국이라 말하는 것은..

전혀 문제가 없는 거죠ㅇㅇ

문제가 있다면 근거를 제시해 보시구요ㅇㅇ
                    
일뽕감별사 19-02-26 01:09
   
링크 기사 제대로 읽었음???
왜 헌법에 자유 민주주의 가 아닌 민주 공화국을 명시 했는지
제헌 헌법에 참여한 분의 내용도 있고
MB 때 민주주의 가 아닌 자유 민주주의를 교과서에 수정 할려고 할때
왜 반대 했는지도 잘 나와 있는데?? 문제?? 근거 제시??

링크 기사나 제대로 숙지 하시길
                         
두수 19-02-26 01:37
   
기사도 읽어봤고.. 기사를 읽지 않아도 상황을 알기에 답변 할 수 있습니다

일단 님이 근거로 내세운 오마이뉴스는 진보계열 언론이라는 것은 알고 계시죠?

저는 보수주의자도 아니고 뉴라이트도 아니지만.. 대한민국의 헌법에서 규정하고 있는..

대한민국의 참 모습을 보여주는데 민주에 자유를 더 한다 한들 전혀 문제 될 것..

없다는 것 입니다

기사에도 나온 것 처럼.. "민주공화국" 이라고 정의하는 나라도 거의 없다고 했습니다

대륙법계를 따르는 대한민국 법의 형태의 근간을 이루는 독일 조차 "공화국"이라고..

정의하고 있고.. "민주"라는 단어는 첨부하게 된 것도.. 대한민국이 처한 독특한 상황을..

감안하고 있다는 것 입니다

민주냐? 자유민주냐? 를 놓고.. 어느 한쪽은 옭고 다른 한쪽은 그르다는 전제 자체가..

말장난과 이분법적 놀리에 불과하는 것 입니다

또한 님이 근거로 들고온 기사는 "서평"이라는 "민주공화국" 일수 밖에 없는 좌클릭..

박찬승 교수님이 쓰신 책에.. 정은균이라는 국어교사의 평이 실린 기사일 뿐입니다

그것이 무슨 대단한 전제이자 가치며.. 타당한 근거를 제시하고 있는 것 처럼 말씀하지..

마세요ㅇㅇ

참고로 박찬승 교수님은 법학을 전공하신 분도 아니고.. 한양대 인문대(사학) 교수님..

일 뿐입니다 (저는 모 강연에서 실제로 뵌적도 있습니다)

즉 대한민국이 "민주공화국" 일수 밖에 없는 사정(?)을 역사적 관점에서 풀어 쓴 책과..

그 책의 서평에 불과하다는 것 입니다

대한민국에 민주만 있고.. 자유는 없나요?

자유와 민주의 가치는 현대의 모든 공화국들에 존재하고 있습니다

우리 삶에 존재하는 가치인 자유과 민주를 함께 사용한다 한들 아무런 문제도..

없다는 것 입니다

실제로 대한민국 헌법 제1조를 "민주공화국" 이 아닌 "자유민주공화국" 이라고 바꾼들..

대한민국에 엄청난 변화가 일어날까요?

기사에서도 언급했 듯 "민주공화국"을 유지하려는 세력과 " 자유민주공화국"으로 수정..

하려는 세력이 충돌한 다는 것 자체가 어느 한쪽이 압도적 가치를 갖고 있지 못 하다는..

방증 입니다ㅇㅇ

좀.. 기본적인 상식은 가지고 살아가시길 바랍니다ㅇㅇ


그리고 여담이지만.. 제헌 헌법에 참여하신 교수님들이 요즘으로 따져서..

양창수, 이상돈, 김일수 교수님 등 대한민국 법학 발전에 크게 이바지 하신..

기라성 같은 교수님들과 비교해서 학문적으로 더 낫다고 단정지어 말 할 수도..

없습니다 (단지 시대적으로 제헌에 참여 할 수 밖에 없는 입장이었던 것이지..

제헌 헌법에 참여했던게 뭔 엄청나게 대단한 것인냥 말씀하시길래.. 첨언합니다ㅇㅇ

그리고 대한민국 헌법의 대부분은 독일과 일본의 헌법을 거의 베낀 수준이라는 것은..

법학에 조금이라도 관심이 있는 사람이라면 누구나 아는 것 입니다ㅇㅇ

이런건 진짜 상식 수준인데..ㅉㅉ)
                         
일뽕감별사 19-02-26 02:30
   
포괄적 민주주의 보다 하위 개념인 자유 민주주의를 주장하는
제일 첫번째 이유가 공산권 과 적을 두기위해
자유 민주주의를 주장하는데 그러면 공산권인 북한,중국
넓게는 러시아,베트남등 과 교류가 없던 냉전시대로 가야지요
정치와 경제가 다르다??ㅋㅋ
자유 민주주의가 모순이요
                         
두수 19-02-26 02:35
   
그렇다면 역설적이게도..

민주공화국 보다 더 포괄적인 의미인 그냥 "공화국"으로 가는게 현 상황에서는 맞는 거죠??

억지로 자유를 배제한 "민주공화국" 만이 옳다는 주장을 하다보니.. 논리적 오류에 빠진..

겁니다ㅇㅇ (님 말대로라면.. 제헌 헌법에 참여한 법학자들이 실수하신 거죠ㅇㅇ)
                         
일뽕감별사 19-02-26 02:45
   
뭔 소리를 ㅋㅋ
링크 기사가 진보가 주장 하는 것이라고 말해
보수 언론,보수 인물들이 한결같이
자유 민주주의를 주장하는 공통된 첫번째 이유가
공산권과 적을 두기위해 자유 민주주의 를 주장한다는
팩트를 말하고 있는데 왠 공화국??ㅋㅋ
                         
두수 19-02-26 03:19
   
그러니까요..

님이 주장하는 바가 원래 "민주공화국" 만이 옳다는.. 전제를 위한 근거로..

지금 차용하고 있는 (확장된) 논리가 민주주의와 자유민주주의를 구분하고 있는..

거잖아요..ㅉㅉ (이해력이 참..)

민주주의는 옳고 자유민주주의는 그르다는 논지를 통해서..

마찬가지로 "민주공화국"은 옳고 "자유민주공화국"은 그르다는 걸 주장하고 싶은..

거 잖아요.. (자기가 말을 해놓고도 헤매고 있네ㅉㅉ)

지금 제가 설명한게 아니라면 갑툭튀 "민주주의" 타령하는 이유가 뭔가요?

저 또한 님 수준에 맞게 마찬가지 개념으로 친절하게(?) 위 답변을 드린 거고요ㅇㅇ

일단은 민주주의와 민주공화국의 두가지 개념이 병존한다는 전제 하에..

님은 보수가 주장하는 "자유"민주주의가 공산권과 대결하고자 하는 이분법적 논리로..

접근한다는 논조를 설파하고 있는 거고.. 거기에 맞서 제가 현시대의 공산권의 몰락과..

사유재산제를 인정하는 사실상 공산체제의 변질에 빗대서.. 그런 모호한 체제..

상황이라면.. 오히려 민주공화국 보다도 더 포괄적인 "공화국" 개념으로 헌법을 정립..

하는게 옳았다는 것을.. 이렇게 친절하게 설명드리고 있는데.. 아직도 이해를 못..

하시고 있다면.. 하는 수 없구요ㅉㅉㅉ


예전에 김구라가 라스에서 강호동에게 한 말이 있죠ㅇㅇ

포장지는 작은데 큰 상자를 포장하려고 하니까 빈틈이 드러날 수 밖에 없는 거라구요..

지금 님이 저한테 나름(?) 논리적으로 설명하고 있는 수준이 딱 그 상황과 별반 다를게..

없어 보이네요ㅇㅇ
                         
일뽕감별사 19-02-26 03:41
   
뭐래는지 ㅋㅋ 말귀를 참 ㅋㅋ
헌법에  제1장 1조에 대한민국은 민주 공화국이다
난 대한민국 국민으로써 헌법에 자유민주 공화국이 아닌
민주 공화국을 말하고 있는 것입니다요
                         
두수 19-02-26 08:39
   
통상 토론을 하다가 논리가 꼬이거나 막히면.. 흔히 하는 행태가 원론으로 돌아가서..

도돌이표 찍고 처음부터 다시 토론을 시작하자고 하는 것 이지요ㅇㅇ

지금 이렇게 이야기 하고 다시 본론으로 돌아가서 헌법 제1조 타령한다는 것 자체가..

님이 용량이 넘는 과부하가 걸렸다는 방증 입니다ㅉㅉㅉ

애초에 님이 테클을 거신 저의 글에서 "헌법"이라는 단어가 나오나요?

"대한민국이 민주공화국" 이라는 사실을 부정한적 없습니다

또한 애초에 헌법으로 "공화국" 이 아닌 "민주공화국"을 강조한 국가도 거의 없습니다

대한민국이 민주공화국이지만.. 자유가 보장되는 민주공화국이라는 측면에서..

"자유민주공화국" 이라고 이야기한들.. 전혀 잘 못 된 것이 아니라는 것이..

지금까지 우리가 이야기한 내용입니다

애초에 보편적으로 채택하고 있는 "공화국"이 아닌 민주공화국은 되고..

자유민주공화국은 안 된다는 주장 자체가 협의에 불과하다는 것 입니다

이런 수준이면.. 어디가서 논리로 맞서지 마세요ㄹㅇ

5분도 안 걸려서 밑천 다 드러납니다ㅇㅇ
                         
일뽕감별사 19-02-26 08:48
   
대한민국 헌법에 명시된 민주 공화국이
자유 민주 공화국으로 둔갑 했네  ㅉㅉ

민주주의와 자유 민주주의가 다른 것처럼
민주 공화국 과 자유 민주 공화국은 엄연히 다른거요

그래서 제일 중요한 헌법 제1장 1조에 민주 공화국 이라 명시한 것이고
진보든 보수든 어느 누구든 민주 공화국에 이견이 없고
이견이 있는 건 제4조 요
대한민국은 통일을 지향하며, “”자유민주적””
 기본질서에 입각한 평화적 통일정책을 수립하고 이를 추진한다

헌법적 가치 운운 하면서 헌법에 명시된 민주 공화국을
 왜 자유 민주 공화국 이라 하는지  수준 ㅉ ㅉ
                         
두수 19-02-26 10:40
   
또 근본없는 논리 펼치시네..

애초에 대부분의 국가에서 정립하고 있는 "공화국"을 "민주공화국"이라고 정의한게..

누군가요?

님이 근거로 제시하고 있는 제헌헌법에 참여한 학자들 아닌가요?

님의 말대로라면.. 애초에 민주공화국 이라는 것 자체가 근본없는 형태가 맞죠ㅇㅇ

대부분의 국가들이 헌법적 가치로 "공화국"을 정립하고 있는데.. 한국만 특수한 상황을..

감안해서 "민주공화국" 이라고 정의했고.. 그 연장 선상에서 자유가 보장된 국가라는..

측면에서 "자유민주공화국" 이라고 이야기 하는게 논리적으로 무슨 하자가 있다는 건지?

그렇다면 역으로 "민주공화국" 이 아닌 "자유민주공화국" 이 될 수 없는 근거를 대 보세요

애초에 제헌학자들이 그렇게 정했의니까.. 그렇다는 근본없는 말씀 마시고..

원론적인 정의를 이야기 해보세요


자기가 무슨 말을 하는지.. 그 근거가 무엇이고.. 자신이 정의 할 수도 없는 이야기를..

무슨 진리이고 절대선.. 인냥 이야기 하고 있네..ㅉㅉㅉ

제헌 학자들도 똑같이 밥 먹고, ㄸ 싸고, ㅇ줌 싸다 때되니까 돌아가신.. 한낱 인간에..

불과했다는 사실을 염두에 두세요ㅇㅇ

더불어 위에서도 언급했지만.. 대한민국 헌법조문의 대부분은 독일과 일본의 것을 거의..

베낀 수준에 불과합니다

원론적인 이야기는 한마디도 못 하면서.. 헌법이 그러니까.. 그것이 절대선 이라고요??

ㅉㅉㅉ
                         
일뽕감별사 19-02-26 11:24
   
수준 진짜 ㅉㅉ
민주주의와 자유 민주주의 의 다른 점을 모르니
민주 공화국 과 자유 민주 공화국이 왜 다른지도 모르고
우리나라만 특수한 상황이라 민주공화국?? 에라이 ㅉ ㅉ
세계에 민주 공화국이 얼만큼 있는지 검색 좀 하시지?ㅉㅉ
수준 알만 하다 ㅉㅉㅉ
그냥 뇌피셜로 맞다는 거지 ㅉㅉ 링크 걸면 진보  그럼 보수 링크 달까
보수 언론도 자유민주주의 주장 하는데 민주 공화국에 이견 없거등요
http://news.donga.com/more24/3/all/20140710/65071725/1
                         
두수 19-02-26 11:34
   
또.. 같은 말을 반복하는.. 앵무새 같은 근본없는 논리 등장했네요..

이견이 없다는게 어떻게 "자유민주공화국"은 안 된다는 근거가 되죠?ㅉㅉㅉ

논리의 기본 개념이 없기 때문에 이렇게 계속 근본없는 주장을 하는 거죠ㅇㅇ

그리고 님이 주장하는 민주와 자유민주의 차이가 뭐냐고요??

계속 도돌이표 찍지 마시고.. 그 차이를 제시하고 그래서 "자유민주"는 안 된다..

는 근거를 확실하게 제시해 보세요ㅉㅉ

이번에 가져온 링크의 기사도 똑같이 반론이 안 되는.. "자유민주" 가 아닌 "민주" 라는..

근거와 주장은 어디에도 없습니다

단언하건데.. 님의 지적수준 안에서 그 개념을 정립 할 수 없습니다ㅉㅉㅉ
                         
일뽕감별사 19-02-26 11:44
   
세계에 우리나라만 민주 공화국 이라고 주장하는
수준 이하 ㅉㅉ 인 사람과 뭘 논하겠나요 ㅋㅋㅋㅋ
아이고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 세계 많은 나라 중에
 우리나라만 민주 공화국 ㅋㅋㅋ
아 네 내가 잘못했네 잘못했어 수고
                         
두수 19-02-26 11:51
   
원래.. 누구나 논리적으로 꼬이고.. 주장이 털리면..

반론은 못 하고.. 꼬리부터 빼는 법이죠ㅇㅇ

우리나라만 민주공화국은 아니죠.. 하지만 거의 없는 것도 사실입니다ㅉㅉㅉ

이번 기회를 통해 법철학에 대한 공부 좀 하세요..

솔직히 온라인이니까.. 이렇게 꼬리자르고 도망가도 괜찮은 거지..

오프라인에서 님처럼 앞뒤 꽉 막히고.. 같은 말만 반복하는 수준이면.. 망신 당하기..

딱 좋습니다ㄹㅇ

헌법의 "민주공화국"을 부정하는게 아니라.. 님 주장과 달리.. 자유가 보장되는 국가는..

"자유민주공화국"도 성립한다는 사실을 염두에 두세요ㅇㅇ

헌법 조문에 "민.주.공.화.국" 이라고 다섯 글자가 쓰여있기 때문에 반드시 그것만 정답..

이고 다른 가치는 모두 부정되는 것이 아니라.. 민주공화국이 부정되지 않는 다면..

자유 및 이외의 가치도 함께 양립이나 병립이 가능하다는 사실을 깨닫게 되는..

계기가 되길 바랍니다ㅇㅇ
                         
일뽕감별사 19-02-26 12:12
   
반론이고 뭐고 ㅋㅋㅋ민주 공화국에 관한 글을 얼마나 많이 썻는데
어떻게 세계 많은 나라 중에 우리나라만 민주 공화국  풉 ㅋㅋㅋ
그런 지적 수준으로 논리? 풉ㅋㅋㅋ
거기다 잘못 알았다 란 말 절대 안하면서 남 탓 쩔어  에잉 ㅉㅈ
우리나라만 특수한 상황에 민주 공화국
대충 나도 검색해봐서 어떤 글 인지 아는데 ㅋㅋㅋ
앞으로 제대로 검색 하시고 풉 ㅋㅋ

아~나만 보기 아까워 ㅋㅋ 퍼갈께요 ㅋㅋ
아~님 닉넴과 어디서 퍼왔는지는 당근 모르게 ㅋㅋ 수고
                         
두수 19-02-26 12:26
   
그러니까.. 아는걸 말 해보라고요ㅇㅇ

자신이 알고 있는 걸 말은 못 하고.. 계속 주변만 맴도네..ㅉㅉㅉ

이 양반은 체육관 선거를 위해 박통이 만든 유신헌법도 헌법이라고 주장 할 사람이네..

님 이제는 좀 추해 보여요..
                         
일뽕감별사 19-02-26 12:45
   
뭐래 ㅉㅉ
윗글에 얘기 했는데 에~혀
이봐 계속 소귀에 경 읽기 ㅉㅉ
몇번을 말한들 듣는 사람 머리에 이미
우리 나라만 민주 공화국이다 박혀 있어 감당 안되는
지적 논리 불가능 사람 한테 뭔들 들리 겠나 
그냥 님이 아 네 로 일관한 것과 같을 것이지유~
그러니 반론이고 나발이고 혼자 보기 아까워서
다같이 함 웃을라요 수고 하이소
                         
두수 19-02-26 12:55
   
수고하라고 말하고 계속 뒤돌아 보는 이유는??

본인이 생각해도 본인이 주장하는 바가 뭔지 모르고 어버버 해놓은 댓글들이..

그냥 돌아서기 아쉬운거죠.. (아는게 아무것도 없어서 망신스러우니까..ㅉㅉㅉ)

공부 좀 하고.. 할 말 있으면 논리적으로 전개하고.. 머리 속이 텅 비어서 할 말 없으면..

돌아보지 말고 가세요ㅇㅇ

어차피 님 털리고 망신 당한건.. 돌이 킬 수 없는 상황입니다ㄹㅇ
                         
일뽕감별사 19-02-26 13:01
   
별거 없는데?? 다같이 웃을라고 계속 퍼갈려고 하는거뿐 ㅋㅋ
그래도 난 세계 많은 나라 중에 우리나라만 민주 공화국이라고
생각하는 누구와 다르게 난 틀린걸 주장 하지 않아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
세계 많은 나라 중에 우리나라만 민주 공화국 이라니 ㅋㅋㅋㅋ
완전 쩔어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
두수 19-02-26 13:06
   
한심합니다ㅉㅉㅉ
                         
일뽕감별사 19-02-26 13:08
   
그래도 세계 많은 나라중에 우리나라만 민주 공화국 이라
주장 하는 님보단 그나마 내가 났지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어떻게 ㅋㅋㅋ 아우 웃기는데 내가 왜 쪽팔리냐 ㅋㅋㅋ
                         
두수 19-02-26 13:13
   
또또.. 혼자 각색하고 편집하시네..ㅉㅉㅉ

헌법에 명문화된 국가가 거의 없다는 거지..

찾아보고 전세계 약 200여개 국가중 몇개나 헌법에 "민주공화국"이라고 정립하고..

있는지 가져와 보시고..ㅉㅉㅉ

머리속에 지식은 별로 없어도.. 웹서핑은 가능하죠??
                         
일뽕감별사 19-02-26 13:23
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오 드뎌 2탄 ㅋㅋㅋ 대박 웅 계속 해보시게
편집??ㅋㅋ 어차피 다 캡쳐 해놔서 다른 사람들이
볼때 편집 각색 했는지 안 했는지  다 아니까 더 말해 보시게 ㅋ
                         
두수 19-02-26 13:31
   
뭐래??ㅉㅉㅉ

찾아봐도 못 찾겠죠??

님의 논리 수준이 이 정도 밖에 안되는 겁니다ㅇㅇ

원래.. 철학과 타당한 근거를 가지고 들이댄게 아니라.. 그냥 피상적으로 보이는..

형식적인 부분에 기대서 논리를 펼치려고 하니까.. 논리에 근본이 없는 거에요ㄹㅇ

쉽게 말해서.. 말빨이 안 서는 겁니다ㄹㅇ

근데 그게.. 과연 말만 그런 것일까??

사람은??..ㅉㅉㅉ
                         
일뽕감별사 19-02-26 13:37
   
툭수한 상황을 감안해서 “한국만”민주 공화국
““헌법에 명문화””된 국가가 “”거의 없다””

말 바꾼걸 이렇게 표시 해야 사람들이 잘 보이지
풉 ㅋㅋㅋㅋ
                         
두수 19-02-26 13:39
   
말 바꾼 적도 없지만.. 원래 논리적으로 털리고 나면.. 말꼬리 잡고 늘어지는 거죠ㅇㅇ

댓글 딱 100개만 채워 보아요~

화이팅!!
                         
일뽕감별사 19-02-26 13:47
   
툭수한 상황을 감안해서 “한국만”민주 공화국
““헌법에 명문화””된 국가가 “”거의 없다””

ㅋㅋㅋㅋㅋ 생각 할수록 왜 이렇게 풉 ㅋㅋ
어떻게 한국만 민주 공화국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 생각을 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
할수가 있지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
Korisent 19-02-26 07:47
   
그냥 중국한족 입니다. ㅋ
무하무하 19-02-25 21:32
   
논리 없는 깡패 중국을 논리로 짜맞추려 하네
     
두수 19-02-25 22:33
   
7센시스가 중국으로 둔갑했네요..ㅉㅉ

그냥 일개 대중가수 걸그룹 일 뿐입니다ㄹㅇ
블랙커피 19-02-25 21:41
   
'두 수'

더 말이 필요한가요? 거릅니다
     
두수 19-02-25 22:33
   
아 네~
두수님 19-02-25 22:12
   
1
     
두수 19-02-25 22:33
   
1
hihi 19-02-25 22:16
   
얘하고 저 밑에 ㄴ물인지 ㅈ물인지하고 같은인간인것 같은데...

다중아 안그러니?
     
두수 19-02-25 22:34
   
네~ 안 그런데요ㅇㅇ
ITZY 19-02-25 22:27
   
빠가 까를 만드는건 익숙한 일이지만 되려 까가 빠를 만드는 상황이려나``

이전엔 아이즈원이 `그냥` 잘됐음 싶은 정도였다면 지금은 `아주` 잘됐음 좋겠다는 생각```



혹 이런걸 노린건 아닐까 싶은 생각도 조금``  소름``
     
두수 19-02-25 22:34
   
공상이 지나치면 망상이 되고.. 망상이 지나치면.. 사람을 망치는 법 입니다ㅇㅇ
          
꿈속나그네 19-02-25 22:56
   
그 결과물이 바로 너님이죠~ㅋ
               
두수 19-02-26 00:36
   
아 네~
qufaud 19-02-25 22:28
   
저들이 한국에서 안까이려면
중국시장도 한국에 개방을 해야죠 왜 한국만 열려 있어야 하나요
법으로 어떻게 못하니 글이나 입으로라도 까야죠
중국처럼 무슨령으로 중국 예능인들의 한국진출을 막아버리면
깔 이유도 깔 필요도 아예 없어지는데 우리는 민주국가라
     
두수 19-02-25 22:36
   
비슷한 뉘앙스의 댓글이라서 위에 쓴 댓글 한번 더 씁니다ㅇㅇ

---------------------------------------------------------------------------

중국이 그렇게 하니까? 우리도 그대로 돌려준다??

문화적 주도권을 우리가 갖고 있는데.. 왜? 그래야 하죠??

똑같이 행동해서 우리가 얻을 수 있는 유익이 뭔가요?

글로벌 K-pop을 지향하는 우리가??
          
qufaud 19-02-25 22:45
   
이분 웃기네
아 사람이 기분이란 것이 있고 기분 나쁘면 군시렁 거릴 수 있는거지
자기가  무슨 대단한  뭐라고 나불나불
이 또한 지나가리라 한 일일 뿐이고 못막는 데뷔일 뿐인 것인데
자기가 무슨 세상을 좌지우지하는양 엉터리 잣대 가지고 까부시네
이런 사람에게 해주고 싶은 딱 맞는 말, 굵으셔서 좋겠수
               
두수 19-02-26 00:36
   
기분 나빠서 군시렁 거리는 거는.. 그럴 수도 있는 거고..

개인적 사견을 나불나불 하는 건 안되는 거임??

이거는 또 무슨 무적의 논리 임??ㅉㅉ
가격1200원 19-02-25 23:05
   
두수님 사람들이 조선족 의심하는데
習近平 狗东西 한번 해주세요 쿨하게 :)
     
가격1200원 19-02-26 00:17
   
두수님 바로 제 윗글까지 엄청 열심히 댓글 다시더니 왜 딱 제 글부터 댓글이 없으신가요?
두수님?
두수님?
저기요?
님아?
          
두수 19-02-26 00:31
   
계속 지켜 볼 수는 없죠ㅇㅇ
     
두수 19-02-26 00:34
   
습 / 근 / 평 // 구 / 동 / 서 ㅇㅇ
베말 19-02-25 23:14
   
논리란게 1도 없네 그러니 맨날 털리지
     
두수 19-02-26 00:30
   
아 네
          
베말 19-02-26 00:39
   
또까였네 오늘만 해도 논리로 한 20패 정도 한걸로 보이네 논리력좀 키우시길
               
두수 19-02-26 02:01
   
아 네
moveon1000 19-02-26 00:18
   
여기서 잉여짓이나 하는 꼬라지를 보면 수준이 딱 보인다
     
두수 19-02-26 00:30
   
아 네~
미소담은눈 19-02-26 00:38
   
설마 까여도 두수 너만큼 까일라구요 ㅋㅋㅋㅋ
     
두수 19-02-26 01:55
   
아 네~
에스프리 19-02-26 02:04
   
종교게시판에 판타스틱4  라고 불리우는
 개노답형제가 있는데요

요기도 비슷한 사람? 이 있군요 재밌었습니다.
     
두수 19-02-26 02:10
   
재밌었다니.. 다행입니다

살면서 누군가에게 재미와 즐거움을 줄 수 있다는 것은 분명 의미있는 일이죠ㅇㅇ

님의 댓글을 보며.. 다시 한번 느끼지만.. 저는 참 좋은 사람인 것 같습니다ㄹㅇ
쩔이 19-02-26 03:06
   
아 네~
환승역 19-02-26 07:27
   
일본이 메인이고 한국 활동은 명목상이라는 전제부터 억측아닌가요? 7센시스인가 하는 그룹이 한한령을 펼치는 중국 정부로 인해 과도한 비난을 당하고는 있지만 적어도 아이즈원은 한일 합작 그룹이고, 7센시스는 중국회사에서 만든 중국 그룹이라는 근본적인 차이점이 있습니다.

애초에 라비앙로즈라는 노래의 반응이 그다지 나쁘지 않았는데도 자의적인 해석으로 과도한 비난을 하고 있는 사람이 심지어 아이즈원을 비방하는 글이 대부분인 사람이 중국 그룹을 욕한다고 뭐라하는게 아이러니히네요.

윗쪽 댓글을 보면 중국 출신에게만 유독 가혹하게 평가한다고 하시는데 그럼 스타쉽과의 합작 그룹인 우주소녀에서 아무런 사전 협의없이 자사 멤버들을 빼내서 중국 활동만 시키는 위에화가 중국 본사 소속 연습생을 에버글로우 멤버로 데뷔시키는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 또한 7센시스의 본 그룹은 중일 합작으로 시작해서 중국 회사가 뒷통수를 친건데 그건 어떻게 생각하시나요?
MGaller 19-02-26 09:32
   
그 7센시스가 욕먹는 건지는 관심 없는데 조목조목 반박해주신다니 말씀 부탁드립니다.

라비앙로즈라는 곡이 뭐가 어때서 흐리멍텅하다는 노래라고 하시는거죠? 말씀 부탁드립니다.

그리고 개인적으로 C-POP 옹호하는 척 하면서 아이즈원을 까기 위한 글을 애써 쓰신거 같은데 글쎄요, 항상 탑승하는 척하며 통수치고 런하는 중국보다는 확실히 일본이 신용은 높은거 같은데요?

정치적인 측면에서 정말 너무할정도라고 하지만, 민간교류에서는 중국보다 훨씬 낫다고 봅니다만
이름없음0 19-02-26 09:35
   
*가생이 클린 캠페인*
관심 받으면 흥분해서 딸딸이 치는 관종글에 자꾸 댓글 달지맙시다.
 
 
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