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작성일 : 13-08-13 13:12
민주당이 단결이 안되는건 진짜 민주주의기 때문이지.
 글쓴이 : 상식적세상
조회 : 1,648  

집단이 단결해서 한 목소리를 내는걸
 
독재라고 합니다.
 
 
친일매국노가 보수라는 고지를 무단점거 함으로써
 
이 나라의 진짜보수들은 졸지에 진보가 되버렸음.
 
김대중은 정책상으로 보수로 분류되고, 노무현은 중도진보로 분류됨.
(이건 학술적인 거니 태클걸려면 학계에 거세요)
 
 
그래서 민주당이란 정당엔
 
실질적으로 진짜보수와 진보가 공존해야 하는 촌극이 발생.
 
그렇기에 서로 다른 의견들이 많을수밖에 없죠.
 
민주당은 서로 다른 의견들을 밝힐수 있는 유일한 민주적 정당이에요.
 
 
게시판 글보면 단결, 의견통일, 단합같은 독재적 단어가 민주주의인줄 아는 괴인들이 많네 ㅋㅋㅋ
 
독재와 민주주의를 구분못하고,
 
공산주의식 계획경제를 자본주의인줄 아는 괴인들 때문에
 
이 나라가 요모양 요꼴이지.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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로코코 13-08-13 13:14
   
제 생각에 민주당이 안먹히는 이유가
이미 우리나라 민주주의가 많이 발전했다는 것이고요.

민주당에서 민주주의 빼고는 특별히 차별되어 밀 수 있는게 없다는 것이죠.
     
개나리꽃 13-08-13 13:18
   
우리나라 민주주의 발전 아직 멀었죠.
민주당이 안먹히는건 민주주의 발전이 아직도 미숙하고...
그 미숙함의 이면에는 특히 북한과 공산당이라는 이념논쟁이 많다는거죠.
그래서....
선거철만 되면....북한과 연관된 기사가 많은 이유가 거기에 있는것이죠.
          
로코코 13-08-13 13:19
   
국민들이 민주주의를 급하지 않게 생각하는 것이죠
또한 민주당은 새누리보다 못하게 보고 있는 것이고요.

그만큼 민주당이 비전과 행동을 보여준게 실질적으로 없어요
               
개나리꽃 13-08-13 13:20
   
급하게 생각하고 안하고의 문제가 아닌것이죠.
민주주의가 덜 성숙되고...
정치적으로 북한과의 대립문제를 많이 이용하여.. 그것에 동조되는 국민들이 많다는 거죠.
                    
로코코 13-08-13 13:21
   
민주당이 북한대립에 대한 비전을 보여줬어야죠.

비전이 없어요

민주주의에 대한 것 빼고 국민들이 기대할 것이 민주당에 없습니다.

국민들도 북한과의 태도가 민주당보다 새누리가 더 옳다고 생각하고 있죠.
                         
개나리꽃 13-08-13 13:28
   
북한과의 대립은 민주당쪽에선 유화적이죠.
새누리는 강경한 편이고..
대립이 답일 수 없고...
유화도 답일 수 없습니다...

차라리 대립을 원했으면...
지금 군사력이 북한보다 우위에 있는데...
그냥 북침하여 또라이 삼부자 정권 무너뜨리면 간단합니다.

그렇치만
대립이 답이 아니기 때문에 대화를 하는겁니다.
새누리던 민주던...
목적지는 같지만 지방에서 서울 가는 길이 틀릴뿐입니다.
                         
로코코 13-08-13 13:29
   
국민들은 민주당의 유화책 싫어합니다.

지금도 사람들은 대북문제에 관해서는 박근혜보고 잘하고 있다 하고 있습니다.
          
로코코 13-08-13 13:19
   
그 증거가 이명박이 죽 썼어도 총선/대선에서 새누리가 이긴 것입니다.
오오오오 13-08-13 13:17
   
그런 나라를 후퇴 시키는게 새누리당이죠
     
로코코 13-08-13 13:18
   
국민이 뽑았죠.

후퇴시키지 않으려면 새로운 정치인이 새로운 정치를 해야합니다.
          
오오오오 13-08-13 13:19
   
국정원 부정선거의 장본인이죠
               
서울시민2 13-08-13 13:28
   
대선때 국정원이용의 장본인은 민주당 아닌가요 ?

http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/2838077_5780.html
          
개나리꽃 13-08-13 13:19
   
어디든 국민들이 안뽑을까요?
후진국들도 투표해서 국민들 뽑습니다.
그러나 선진국에서 그들을 보면...
그나라 국민들이 사고의식이과 정보가 많이 미숙하다는 것을 느낄겁니다.
               
로코코 13-08-13 13:20
   
우리나라처럼 정보에 빠른 나라는 없죠.
모두가 숨긴다 숨긴다 하지만

오히려 IT가 발전해서 다 드러나게 됩니다.
민주당의 잘못도 많이 들어나게 되면서 그놈이 그놈이 된것이죠.
                    
개나리꽃 13-08-13 13:23
   
정보는 빠르죠...
그 빠른 정보....물타기도 많고..
그 빠른 정보를 잘 선별하여 봐야하는데...
엄한 정보에 현혹되는 사람들이 많은것이죠.

50대 이후분들보면..
이분들은 인터넷이라는 매체를 통한 정보 습득보다는...
TV가 보내주는 일방적인 정보습득이 많쵸.
그러다 보니...
정권잡으면 언론장악하기 위해서 그렇게들 발악을 하게 되는것이죠.

밑의 게시글을 보면 아시겠지만..
전두환이가 한 언론플레이에 넘어가는 국민들 우리가 생각하는것보다 엄청 많습니다.
                         
로코코 13-08-13 13:25
   
언론플레이는 이제 양쪽 모두가 합니다.

민주당이 힘이 없습니다. 비전이 없기 때문이죠.
비전만 있다면 언론플레이한다고 국민들이 쉽게 넘어가려나요?
                         
개나리꽃 13-08-13 13:29
   
예를들어
언론들이 모두 국정원사건이 정당하다고 말한다면...
과연 국민들이 국정원 사건에 대해서 어떻게 생각할까요?
                         
로코코 13-08-13 13:30
   
국정원 예시만 국한 시킬게 아니고

민주당의 비전 없음이 100이면 국정원은 1도 안된다 보여지는데요.
패배를 국정원/언론 탓만 할게 아닙니다.

그리고 국정원의 잘못이 없다 있다 양쪽 신문 모두 나왔지만
국민이 반반 나뉘어 보고 있는 것은 그만큼 민주당이 신뢰가 없었다는 것이죠.
                         
개나리꽃 13-08-13 13:39
   
언론플레이를...한쪽으로 일방적으로 흐른다면..
과연 국민들이 반반으로 나뉠까요?
국가 최고 정보기관인 국정원 특정당을 위해서 장난질 쳤고, 그것이 서구 선진민주주의 국가에서 발생했다면...
과연 어느정도 사건일까요??

그래서...
아직도 국민들의 민주주의 의식이 성숙이 안되었다고 하는겁니다.
               
로코코 13-08-13 13:21
   
배신감을 가볍게 보면 안될 것입니다.
로코코 13-08-13 13:23
   
어느 나라를 봐도 지금처럼 SNS 인터넷 등을 통해서 정치정보를 많이 검색할 수 있는 나라가 없습니다.
선진국조차도요. 모든 정보가 공개되고 있다 보시면 됩니다.

그래도 민주당이 외면 받는것은 민주당의 잘못도 함께 드러나고 있기 때문에 실망이 큰 것이고요

기성세대의 표만이 문제가 아닙니다.

젊은 사람도 민주당은 이제 안된다고 생각하고 있습니다.
그래서 대안으로 안철수를 지지한것이고요. 실패했지만
     
개나리꽃 13-08-13 13:25
   
모든 정보가 공개된것이 중요한것이 아니라..
공개된 정보가 어떻게 흘러가느냐가 중요합니다.
그 흐름에 따라 국민들이 왔다갔다 하는것이죠.
          
로코코 13-08-13 13:26
   
SNS는 좌파쪽의 흐름이 더 크다고 보여집니다.

그래도 안되는 것은 민주당의 비전이 없어서 입니다.
          
로코코 13-08-13 13:26
   
새누리보다 비전이 있으면 아무도 새누리 안찍습니다.

못믿더우니까 수첩공주가 대통령이 된 것이고.
그렇게 스마트한 컨셉으로 밀고간 문재인이 무너진 것이고요.
               
개나리꽃 13-08-13 13:30
   
박근혜가 대통령이 된것은...
제가 봤을때..(강원도 어르신들하고 선거철에 대화해본 내 생각임)
박정희때의 향수가 강합니다.
박근혜 후보에 대해서 말하면....
거의백프로 박정희 시절 회상합니다.

비전이 있어서라기보다..그때의 향수에 빠져서 그렇습니다.
               
개나리꽃 13-08-13 13:32
   
솔찍히 나이드신 어르신들 대선공약 자세히 보지않습니다.
그 공약도 제대로 이해를 못하시는 분들 많으시고요.
                    
로코코 13-08-13 13:33
   
제 생각에는 이대로가면 민주당이 다음대선에도 못이길 것 같네요

뭐..새누리보다 나은 뭔가가 없어요.

차기 대권주자로 키우는 사람도 없고요.

안철수 문재인조차..
지금 안철수는 날개가 떨어져나갔고
문재인은 뭐하는지 소식도 없고
박원순이 있는데, 글쌔요 돈을 잘 못굴리는 이미지가 있어서
                         
개나리꽃 13-08-13 13:35
   
민주가 이기던 새누리가 이기던 상관없습니다.
문제는...
선거철에 쓸데없는 언론플레이나...북한과 연관된 물타기나 안햇으면 합니다.
정책적으로 대결을 했으면 하는거죠.

새누리가 되던 민주가 되던...
두 당 모두 나라 팔아먹을 당은 아니죠....
                         
로코코 13-08-13 13:36
   
새누리의 친이/친박보다 더 치열한게

호남 구민주당 열우당 친노의 싸움같습니다.

아주 굉장하던데.. 당파내에서 싸움질만 하니 뭉치는 힘도 없어요
로코코 13-08-13 13:28
   
한명숙 책임론

문재인 책임론으로 총선/대선에 대한 책임을 국한시키는데

패배 자체는 민주당 내 모두의 책임입니다.
한사람만 제대로 된 비전을 제시 했어도 민주당이 승리했습니다.
2프로의 차이는 비전이 없어서 패배한 것입니다.

새누리보다 확실한 자신감있는 공략만 있었어도 10프로는 확실히 넘겼습니다.
     
개나리꽃 13-08-13 13:31
   
저도 이 부분에 대해선 공감합니다.
누구의 책임도 아닌 전체의 책임이죠.
상식적세상 13-08-13 13:29
   
민주당이 비전없다는 허접한 논리 벌써 50년째군요. 지긋지긋.

새누리 지지자가 많은건 그냥 세뇌의 영향일뿐.

북한주민 김일성 지지하듯 어릴적부터 세뇌되서 새누리 지지할뿐.


그러나 그것도 이제 곧 끝장이라는거.

젊은 세대들은 세뇌의 영향에서 비교적 자유롭고,

그들이 중장년층이 될 20년후엔

묻지마 지지자는 다 늙어죽고 새누리가 설자리는 없다는거.
     
로코코 13-08-13 13:31
   
국민 세뇌론인가요?

그래서 진거죠.

386이 박근혜 찍었다는 것에 대한 생각은요?

진보에서 보수가 되는게 더 많다고들 하는데요?

고령화 사회가 될 수록 보수가 더 많아집니다.
님도 조금 있으면 보수입니다.
          
개나리꽃 13-08-13 13:33
   
역으로...
안철수 바람은 왜 불었겠어요?
님 논리데로면...새누리가 잘하고..비전이 많다는것인데..
               
로코코 13-08-13 13:34
   
넘기지는 못했지요.

새누리가 비전이 적었기 때문에 안철수가 반짝은 했습니다.
저도 안철수 공략 진짜 좋다고 했던 사람이고요.

그런데 이제보니...
안철수도 실종이네요

안철수 > 새누리 > 민주당에서
안철수가 떨어져나갔으면 새누리가 민주당보다 나은 것이죠

결과 역시 그리 말하고 있고요.
                    
개나리꽃 13-08-13 13:35
   
넘지는 못햇죠..
그런데 그건 넘지 못한게 아니라...
혼자서 그정도면 넘고 남았다라고 봐야 합니다.
                         
로코코 13-08-13 13:38
   
지금의 안철수는 별볼일 없었지만

그 때 문재인과 민주당이 양보했었어야 했습니다.

문재인과 민주당 선택 때문에 안철수/민주당 둘 다 나가떨어졌어요.
                         
로코코 13-08-13 13:38
   
민주당의 욕심 때문에 진 것이죠.

저도 그때 안철수 찍으려고 했습니다.
                    
개나리꽃 13-08-13 13:41
   
안철수가 떨어저 나갔다고...
새누리가 민주보다 낫다?
논리가 재미나네요.
안철수가 정의의 잣대인가요?

새누리와 민주의 정치에 질린 국민들이 새바람을 원했고...
그로인해 탄생한것이 안철수인겁니다.
                         
로코코 13-08-13 13:45
   
안철수였으면 대선에 이길 수 있었습니다.

민주당은 패배했지만,
                         
로코코 13-08-13 13:45
   
민주주의의 정의는 국민투표율로 말하는 것입니다.
                         
개나리꽃 13-08-13 13:47
   
민주주의 정의는 국민투표가 어느정도 역할을 하는것은 인정하지만..
그것이 답이라고는 말을 못하죠.
로코코 13-08-13 13:32
   
10살에게는 50살은 보수고요.

님도 50-60-70이 되는것입니다.
nopa 13-08-13 13:45
   
김대중노무현이 보수라면 박정희는 진보다 ㅋㅋㅋ
로코코 13-08-13 13:55
   
개나리꽃 / 님 생각처럼 민주주의라고 해서 다수가 소수를 핍박하면 안됩니다.

하지만 소수의 의견이 곧 다수의 의견인 것 처럼 과장해도 안된다 봅니다.

다수도 소수를 잘 돌봐줘야 하지만요 소수면 겸손해야 합니다.
자신의 권리를 위해 다수의 이익을 넘어서면 안되는 것입니다.

소수중에서도 돌봐야 할 대상과 아닌 대상을 잘 나누는 것도 중요하고요.
로코코 13-08-13 13:58
   
민주당 지지자는 소수의견이며

그 중에 들어 줄 것이 있고 아닐 것이 있는 것입니다.

극단적으로 말하면, 소수 의견중에서도 승리자인 다수에 입맛에 맞고 들어줄 만한 것을 들어주는게 민주주의죠.
구르미 13-08-13 14:25
   
정당지지도 조사한 것을 보니 새누리 지지는 30%대고, 민주당은 10%대이더군요. 새누리도 못하지만, 민주당은 그 보다 더 못한다는 것이죠. 이 지지율이 가지는 의미가 무엇일까요? 민주당의 장회집해는 그들만의 리그일 뿐 이라는 것을 말한다는 것이죠. 정확하게 말하면 89%의 국민들은 민주당의 장외집해를 반대하고 있다는 말이죠.
 
 
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