그 수칙이 어느 정부때 생겼는지요 잘생각해보세요... 누가 군인을 정치인으로 만들었는지

지금 수칙문제를 제기하는게 아닙니다.

사후대처가 잘못된건 군인이 군인답지 못하고 정치를 한거죠.

http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=101153

제가 말하는 문제는 무더기 진급을 말하는겁니다.

백발마뒤// 님말대로라면...
그렇게 국방을 생각한다는 이명박 정권에서
그정도의 수칙도 바꿀 생각을 안했다는 건가요?

자신이 해야할 일을 왜 안한거죠?
국방을 최우선으로 한다는 이명박정권에서?

왜그런거죠?

그래서 바꾼걸루 압니다.
또 이야기 드리지만 우파가 20년 정권 잡으면 군인은 군인 다워짐
미군 철수 한민 관계약화 군인 정치인화가 그냥 생기는 문제가 아님

그런 교전수칙에 문제가 있었다는 것을 사전에 미리 인지하지 못한
장성들에 대해 어떠한 벌칙이라도 가해진게 있나요?

그랬던거죠.. 그문제로 바로 잡고 문책을 해야하는거죠.
조직을 그렇게 만들어놓고 문책을 하면 웃긴거죠
한미관계를 약화시켜놓고 약화됐다고 문책을 하면 그건 웃으라는거죠
서해 교전 일어났을때 축구구경하면서 확전은 시키지 말라고 질들여 놓은 사람이 있는거죠

그러니까 군에서 어떤 사후대책이 잘못되었는지, 구체적으로 말씀을 해보세요. 

전 솔직히 천안함 장교들 진급시킨거 아주 잘한일이라고 봅니다.  어쩌면 당시 상황자체가 국가기밀인데, 그 걸 알고있는 사람들을 다 처벌하고 해임이라도 시킵니까?

어허 그게 잘한일이라구요???

▷징계자·대상자 중 8명 진급 또는 복권=문제는 이렇게 징계를 받았거나 징계 대상에 올랐던 이들이 무더기로 진급하거나 괜찮은 보직을 받았다는데 있다.

견책처분으로 징계가 완화된 김학주 합참 작전참모부장은 지난해 11월 11일 중장으로 진급했다. 사건 당시 미상물체를 새떼로 단정해 보고했다는 이유로 가장 큰 중징계(정직 3월)를 받았던 김동식 소장은 지난해 11월 해작사 부사령관에 보임됐다. 감사원 감사결과 징계대상자로 분류된 직후 전역한 김기수 전 합참 전력기획본부장(예비역 중장)은 지난 2010년 9월 주한미군기지이전사업단장으로 기용돼 화려하게 부활했다.

특히 천안함 사고의 당사자로 징계유예처분을 받았던 최원일 전 천안함장(해군중령)은 해군본부에 근무하다 지난해 12월 해군 교육사령부의 기준교리처장에 임명됐다.

이밖에도 징계대상자로 분류된 이기식 합참 정보작전처장(해군준장)은 소장으로 진급한 뒤 현재 2함대 사령관을 맡고 있다. 징계가 취소된 류제승 전 국방부 정책기획관(육군 소장)은 지난해 4월 중장으로 진급, 8군단장으로 활약중이다. 최병로 전 3군사령부 작전처장(육군 준장)과 전병훈 전 해병대사령부 참모장(준장)도 징계대상에 들어있었으나 소장으로 진급했다.

천안함 사건으로 옷을 벗은 이는 이상의 전 합참의장이 거의 유일하다. 김태영 전 국방장관의 경우 천안함 사건에 대한 정부 조사단 발표가 완료된 이후에야 사퇴했다. 박정화·황중선 중장도 전역했지만, 이들의 동기가 대장 진급을 해 그만둔 측면이 강하다는 것이 군안팎의 분석이다.

▷군형법상 근무태만 최고 무기징역…과실로 함선손괴 5년 이하 징역=이 같은 징계→감경·취소→진급 등의 조치는 천안함이 북한의 어뢰공격을 받아 침몰됐다는 것을 전제로 한 것이다. 적의 공격을 받았다는 것을 가정해 실제 군형법을 적용하면 처벌이 매우 무겁다.

군형법 35조는 임무를 수행하면서 적과의 교전이 예측되는 경우에 전투준비를 게을리한 사람(근무태만)은 최고 무기징역에 처하도록 돼있다. 허위보고나 누락의 경우 38조에 따르면, 적전 상황이면 사형, 무기 또는 5년 이상의 징역이고, 그 밖(평시 등)의 경우 1년 이하의 징역에 처한다.

어뢰의 피격이 아닌 과실에 의해 좌초와 충돌, 피로파괴 등 다른 요인으로 취역(임무)중인 함선을 손괴한 사람에 대해 군형법(71조, 73조)은 5년 이하의 징역 또는 300만원 이하의 벌금에 처하도록 하고 있다. 중대과실이면 7년 이하 징역, 500만원 이하 벌금이다(73조 2항).

▷“대한민국 군 역사상 전무후무…있을 수 없는 일”=천안함 책임자에 대해 이렇게 사실상 책임지지 않은 자세를 보인 것을 두고 과연 군이 국민을 위해 존재하는 것이냐는 의문이 나오고 있다.

그러니까 소나가 없었고 해저에서 장님이었는데 장님에게 왜 앞을 못보냐고 징계를 내리자는
거네요..근무태만이 될수 없다구요...애초에...참....답답하네..

근무태만은 있었습니다.천안함이 침몰되고 나서 사후보고라던지 상황대처에 문제가 많았죠
그게 근문태만입니다. 당시 사후대처가 어땠는지 뉴스에 나와서 잘 알고 있었을텐데요?
근무태만도 아니고 아무 잘못도 아닌데  합참의장이 옷을 벗은 이유는 뭡니까?

여론의 압박.

무슨 군대 조직을 다 공개하라는 식으로 말씀하시네요.

그건 북괴 간첩들이 가장 원하는 겁니다.

좌초???
기억의 습작님 은연 중에 본심이 나온건지 아니면 단순 단어선택 실수인지 모르겠지만,
만약 단순 실수라면 좌초라는 단어는 고치세요...

네 지적 감사합니다 고치겠습니다.

좌초 좌초.....ㅋ

그리고, 만약 천안함이 좌초한게 아니라 폭침된거라면,,,
이것에 대한 사후 처리는 교전수칙과는 무관합니다..

교전수칙은 군이 행해야하는 수칙이지만,
폭침이라면 그 이후의 상황은 정권의 의지에 따르는 문제입니다.

수십명이 폭침당해 죽었는데,, 이명박 정권에서 도대체 제대로 한게 뭐가 있나요?

군에서 초계를 서다가 적에게 죽으면 그건 임무를 제대로 수행하지 못한 것으로서
그 상급자 및 부대는 징벌을 받게 되어있습니다.
천안함에 어뢰탐지기능이 없어서 당했다면,
해군사령관 또는 국방장관이 문책을 당하고
군인인 경우에는 상응하는 군법재판에 회부되어야하는게 당연한 겁니다.

그런데,, 그 어는 것도 행해지지 않았고,
오히려 승진까지 했습니다.

이게 제대로된 군기강이라고 보시나요?

이런 게 바로 물타기.

북괴가 뭔 짓을 해도 다 MB 탓이죠잉?

물타기?
경계에 실패한 군인을 징계하고, '

제대로된 대응을 해서 북한을 응징했어야한다는 게 물타기인가요?

그때 북괴를 옹호한 집단 먼저 족쳤어야 했는데 말이죠.
좌초라고 주장하는 못난이 집단들부터 지금이라도 모두 잡아 족쳐야 합니다. 국회의원이든 언론인이든.

틀렸습니다.. 먼저 북한을 응징하고
사후에 초계를 제대로 못한 군인들에 대한 징계를 했어야죠...

그런데 이중에 어는 것이라도 제대로 이명박이가 한게 있나요?

전 세계의 모든 재난은 모두 MB 탓입니다용

그럼 합리적 의심은 인정하시는겁니까?
천안함 사후대처라던지 승진에 대해서는 님은 아무런 문제가 없다고 생각하십니까??

합리적 의심이 아니라 수구종북주의자들의 또라이짓이죠.

한번 변한 조직이 쉽게 안변합니다...
지금 군대라는 조직도 정치 잘하는 애들이 승진하는 구조임
그 작전에 실패한 병사들한테도 훈장주는 나라로 만든 사람들이 원인인거죠

함의 재원이나 무장업그레이드를 해참총장이나 작전사령관 마음대로 정할수 있는거라 생각하나요? 아마 그사람들 마음 같아서는 모든 함선 최고성능으로 만들고 싶을겁니다. 하지만 현실은 그게 아니죠...

좌초라니 ㅋㅋ

수정했습니만 무슨 문제라도 있는지요???

가장 잘못한 건

당시에 좌초라고 주장했던 야당 의원들과 언론인들을 즉시 구속하지 못한 겁니다.
종북주의자들이 북괴 쉴드를 강력하게 쳐줬죠.

뺨때린 사람을 응징해야지,

니가 뺨맞은 이유를 사실대로 밝히라는 야당을 구속해야한다?

앞뒤가 맞지 않습니다.

뺨 못 때리게 막은 민주당은 당연히 처벌 받아야 합니다. MB가 잘못한 건 좌우파 모두 인정하는 거죠. 저도 MB 가 잘못했다고 생각합니다.

하지만 뺨 못 때리게 만들고 미군이다 자작극이다 하면서 쌩쑈를 했던 또라이 야당과 미디어 오늘 같은 종북 단체부터 모두 구속해야 합니다.

그게 최우선적으로 해야 할 사후조치였죠.

뺨때린 김정은을 응징했었어야 했죠.

님은 뺨맞은 이명박과 군인을 나무라시네요

천안함에 의문을 가지면 종북주의자가 되는 현실이 되어버렸죠
그렇게 만든게 어느쪽인지 모르겠습니다.
합리적 의심을 해도 좀비로 몰아가곤 했죠

북괴도 인정하고 전 세계가 인정한 걸 종북 또라이들만 부정하고 있는 게 현실임.

Noname 13-02-22 13:41  211.♡.♡.186 
전 세계의 모든 재난은 모두 MB 탓입니다용

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나는 분명 천안함사건에 대해서 이명박이 잘못했다고 한겁니다.
그걸 이런식으로 물타기 하지 마세요.

천안함 사건에 MB가 잘못한 건 당연합니다.

MB는 그 당시에 천안함 조사를 방해했던 민주당 의원들을 모두 구속시켰어야 합니다.

님 종북이세요?

왜 북한에 대한 응징은 쏙 빼먹나요?

천안함 얘기만 하자더니 북핵으로 또 물타기 하네

북핵으로 얘기할 것 같으면 친일종북 도요타 다이주부터 얘기해야죠

북핵? 그얘기 꺼내지도 않았어요..

천안함을 침몰시킨게 북한이니 북한을 응징하라는게 물타기인가요?

님 진짜 종북이세요?
북한 응징하면 안되는 건가요?

종북이라는 걸 욕으로 쓴다는 것 자체가 한심한 짓거리입니다.

이러니 안철수 같은 주작꾼이 환영을 받지.

종북주의자는 이미 대한민국에 수만에서 수십 만이 존재합니다.

제가 잘몰라서 그러는데요 만약에 핵이떨어진다면 그걸못막은 현정부탓인지
아님 이전에핵을 만들게끔해준  정부탓인지 둘다의 탓인지궁금합니다

Noname// 이명박이가 잘한것도 있지만,, 천안함 사건은 분명 그 대응에 있어서 너무 잘못한겁니다.

인정할건 인정하세요..

누가 인정 안 했습니까? 또라이짓을 한 야당의원을 구속하지 못한 게 가장 큰 잘못이라는 겁니다.

MB는 잘못했어요. 저도 그래서 MB가 못 미덥습니다. 그 때 민주당을 박살냈어야 했는데.

종북이 아니라면서 왜 북한 응징은 한마디도 안하세요?

천안함에 대한 국군 내에서의 후속조치에 대해서만 논하자면서?

국군내의 후속조치에 대해서만 논하자고 하지 않았습니다.

순서대로,, 먼저 북한을 응징하고,
제대로 경계를 서지 못한 자들에 대한 징계를 하는게 순서라고 했습니다.

북한 책임 아니라고 했던 국회의원들부터 구속하는 게 순서

전 지금이라도 전쟁이 난다면 북괴 반란군들 목 딸 자신도 있음

수십명이 죽고 천안함이라는 큰 군함이 침몰당했는데도

그런 짓을 저지른 북한에 대해 아무런 응징도 안한다?

이게 말이 된다고 보시나요?

그래서 서해교전 때 도요타 다이쥬씨는 확전하지 말라고 했군요.

전 당시 MB가 평양을 폭격했으면 좋았겠다 했습니다.

근데 민주당 내의 종북주의자들이 어이 없는 태클 걸었죠. 당연히 모두 구속했어야 합니다.

뭐..의문을 가지는 것도 자유죠.
다만 사회에 혼란을 준다면 책임이 따르겠지만요

사람들은 911테러도 자작극이라 여기는 판이고
천안함도 처음에는 자작극과 좌초와 돌고래설까지 나왔으니.

천안함이 좌초 됐다고 주장하는 사람들은 이미 수사 대상입니다~

저도 계속해서 고발하는 중.

허... 그러시군요. 조금 놀랍네요. 수사할 사람 참 많겠네요.

글쎄.. 저 사람들을 왜 해임시켜야 되는지  그 이유를 말해야 되는것 아닌가요? 

단순히 사건당시 윗대가리라서 잘라야 된다.. 이 논리라면 이야기가 안됩니다.  저 자체를 옹호하지는 못하겠고, 모르는 속사정이 있는거죠. 

차라리 그런식으로 비판을 했으면 이해를 하죠.  아까는 무슨 북한한테 진 사람들을 왜 저렇게 냅두냐? 이런식으로 글을쓰니 소나얘기까지 나온거구요

저분은 이야기하다가 밀리면 다른 소재를 가져와서 말을 돌리지요.
처음 이의를 제기했던 부분에서 논박당하고 밀리면
논제에서 벗어난 걸로 계속 말돌리고 물타기.....
계속 보시면 어디까지 갈지 흥미진진해져요.ㅋㅋ