커뮤니티
스포츠
토론장


특정 회원에 대한 반말,욕설 글(운영원칙 2,3항) 3회 위반시 접근 차단 조치 됩니다.(원인제공과 관계없이 조치)
하오니, 절대 유념해 주시기 바랍니다.

선거법 위반 및 정치관계법 위반행위 신고는 아래 중앙선거관리 위원회에 신고해 주시기 바랍니다.
중앙선거관리 위원회 http://www.nec.go.kr
HOME > 커뮤니티 > 정치 게시판
 
작성일 : 13-01-05 16:21
박정희와 경제성장.JPG
 글쓴이 : SURF
조회 : 3,577  


통계는 거짓말 안합니다.
파란색이 한국입니다.
박정희 20년 가까이 헤쳐먹으면서 처참하죠?
그리고 전체적으로 박정희 때는 처참했지만 그래도 흐름이 세계 성장 흐름과 비슷합니다.
그러다 IMF 때 휘청하죠..그리고 나중에 서브프라임 때 휘청하고요.

요약 : 

1) 그래프를 보면 역대 정권에 비해 박정희 시대 성장율은 처참하다 
2) 그런데 박빠들은 박정희 때 희생했기에 후대에 성장했다고 우긴다 
3) 하지만 박정희도 무에서 유를 창조한 게 아니라 토지 개혁, 일제가 만든 근대 시스템 위에서 독재20년 가까이 했다. 
4) 결론적으로 전두환 김영삼 김대중 때의 경제 성장의 공을 박정희에게서 돌린다는 건 개소리다.


6545.jpg

321321.png







자 이런 그래프 보시면 박정희 옹호하는 사람들이 하는 말이 있습니다.

박통이 기반을 다져놨으니까 
뒤에 저렇게 성장한거다


-> 하지만 이 말은 헛소리입니다. 


왜냐?

박통의 그 다진 '기반, 인프라' 가 가능했던 것은 바로 이승만 때의 토지개혁과 6.25 전쟁 때문이었으니까요. 그리고 해외 차관과 미국의 지원 때문이었습니다.

북한 쓰레기들 때문에 

6.25가 터져서 전통적인 지주세력들이 싸그리 몰락했습니다. 
따라서 원래대로라면 진통을 겪어야 지주세력들 와해가 가능한데,
그런 거 없이 자연스럽게 근대적 시스템의 확립이 가능했죠.

전통적 토지 지주들의 세력이 크면 토지 개혁 자체가 힘들어지고 토지 개혁이 안되면 근대적 국가 사업 자체가 불가능합니다.



토지 개혁이랑 6.25를 박정희가 했습니까?


왜 뒷 사람들이 경제 성장 시킨 건 박정희 공으로 돌리면서

박정희가 인프라 다진 건 박정희 전 시대의 공이 아닌 것처럼 굴죠?



제발 환상에서 벗어납시다.

박정희 때문에 후대 경제성장이 가능했다고 하면서 박정희 시대의 인프라 건설은 오직 박정희의 공이라고

우기는 것은 개소리입니다. 


박정희는 아무 것도 없는 공허에서 유를 창조한 신이 아닙니다.

일제 지배 거치면서 근대적 교육 시스템, 체계들이 조선에 이식되었고 
(물론 이는 일본 지들 이익을 위해 한 것이니 일본에 고마워할 필요는 전혀 없고요)

경제 성장에는 이것도 핵심 요인인데 이것 또한 일제가 했지 박정희가 한 게 아닙니다.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
SURF 13-01-05 16:21
   
shonny 13-01-05 16:26
   
"박통의 그 다진 '기반, 인프라' 가 가능했던 것은 바로 이승만 때의 토지개혁과 6.25 전쟁 때문이었으니까요. 그리고 해외 차관과 미국의 지원 때문이었습니다."

ㅋㅋㅋㅋ 이승만말기때 철강육성계획이나 쳐보고 와라..
왜 대형제철소 못지었나.. 돌릴 발전소부터 없었다.. 뭔 넘의 인프라냐?? 고속도로도 없던 나라에 ㅋㅋㅋㅋㅋ
     
SURF 13-01-05 16:28
   
토지 개혁이 근대적 공업 시스템 확립과 어떤 관련이 있는지 하나도 모르는 분 같네요.

패스하겠습니다.

토지 개혁은 박정희가 한 게 아닙니다.

그리고 토지 개혁 안했으면 고속도로 짓는 건 택도 없었습니다.
          
blackk 13-01-05 16:40
   
그렇게 가정한다면 아마 끝이 안날것같은데요...

박정희 대통령이 화폐개혁정책을 펼치지 않았으면 화교들이 몰락하지 않았을것이고,

그럼 우리나라는 동남아 나라들처럼 화교들이 경제를 주물럭거렸을것이고,

그럼 지금까지 북한이나 남한이나 중국의 꼭두각시 노릇이나 하고 있겠죠...
               
SURF 13-01-05 16:44
   
왜 제가 이런 가정을 하는지 이제 이해가 가십니까?

1) 그래프를 보면 역대 정권에 비해 박정희 시대 성장율은 처참하다
2) 그런데 박빠들은 박정희 때 희생했기에 후대에 성장했다고 우긴다
3) 하지만 박정희도 무에서 유를 창조한 게 아니라 토지 개혁, 일제가 만든 근대 시스템 위에서 독재20년 가까이 했다.
4) 결론적으로 전두환 김영삼 김대중 때의 경제 성장의 공을 박정희에게서 돌린다는 건 개소리다.
shonny 13-01-05 16:28
   
토지개혁 625전에 했던거자나.. 그걸로 대형농장 사라지고 영세농업자들이 대부분인데.. 식량원조받아서 농총경제 캐망했던거 모르냐??
그리고 미국이 제시한.. 경제발전이란게. 네이산보고서같은건데 ㅅㅂ 농업근대화해서~ 농산물생산력 증대해서~식량원조 벗어나고~ 식량자급자족한뒤~ 이거 수출해서~얻는 돈으로~ 산업화 추진하라는
개병ㅈ같은 개소리경제발전 제시했어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
     
SURF 13-01-05 16:29
   
일본, 남한, 대만, 그리고 동남아의 경제구도는 이미 1947 년경 미국 국무성, CIA 자료들을 보면 이미 워싱턴에서 다 짜여져 있었습니다.
 
(브루스 커밍스의 <the origins of the korean war>, 2 권에도 이미 보면 자세히 기록이 있습니다.)
 
기본적으로 일본을 대공산권에 대항하는 자본주의 경제의 핵심기지로 하고, 남한, 대만, 그리고 동남아를 일본 경제와 연계시키며 그 경제에 미국 시장에 대한 접근권을 보장하는 구상입니다. 2003 년 현재 일본, 남한, 대만, 동남아 경제권은 정확히 그 이상의 실현태에 불과합니다.
 
이승만이든 장면이든 박정희든 별로 이 기본구도를 어길 수도 없었고, 어기려고 해보지도 않은 것입니다. 사실 박정희는 이 구상에 개기려고 해보지요. 결국 수입대체산업을 추진합니다. 소위 자주국방논리와 방위산업추진이 그 산물이지요. 결국 이 사건(핵무장도모)으로, 미국의 눈 밖에 나고, 암살까지 당하게 되는 것입니다.
 
박정희 암살뒤에 전두환정권부터는 이 자주국방노선을 포기하고, 소위 개방화, 안정화라는 미시장경제에의 편입을 더욱 가속화하는 것이고, 이것이 바로 김재익노선이고 우리 경제체질을 완전히 개선한 좋은 정책이었습니다.
          
shonny 13-01-05 16:32
   
아 네 네.. 남침개유도설 같은거 말한시키 책말하는거군여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
blackk 13-01-05 16:34
   
아 그럼 님 논린대로라면,

포항제철 박태준 회장의 "조상의 피의 대가로 짓는 제철소입니다. 실패하면 우리 모두 ‘우향우’해서

영일만 바다에 투신해야 합니다" 정신은 일본의 차관 덕분에 이뤄진것이기 때문에 일본이 우리를 살려줬군요....
     
shonny 13-01-05 16:35
   
일본차관은 농업부분차관이져.. 이걸 포철짓는데 쓰이게한건 박태준의 공이니 박태준없었으면 포철도 없다가 성립되는검돠..
          
SURF 13-01-05 16:38
   
당연히 일본의 역할도 컷죠. 특히 일제시대만 하더라도 무엇보다 근대적 시스템, 교육, 수송 체계 등등 자체가 조선에 이식된 것도 도움이 되었고요.

물론, 일본은 한국을 자기네들 식민지로서 실제로 자기네 땅처럼 만들려고 그랬던 것이기에 우리가 일본에 고마워할 필요는 전혀 없고요 ^^
               
shonny 13-01-05 16:41
   
ㅋㅋㅋ 그건 625가 없었다면 성립이나 되죠.. 그것도 북한에게나..
625대 거의 모든 산업시설 파괴되고 다시 다 지은거고..

남한에 뭔 산업시설이 있었다고 ㅋㅋㅋ 박정희때 나사하나 못만들던 나라였는데
                    
SURF 13-01-05 16:43
   
6.25가 터져서 박살나는 건 하드웨어입니다.

6.25가 터져도 일제가 조선에 이식해놓은 근대적 교육 시스템, 수송 체계, 관료 시스템 등은 사라지지 않죠 ^^ 건물과 공장이 부서질 뿐이고 그건 다시 지으면 됩니다. 중요한 건 사람들과 제도죠. 당연히 그런 근대적 시스템이 후대의 경제 발전의 초석이 되었고 그건 박정희가 만든 시스템이 아니죠 ^^
                         
누런누런 13-01-05 16:45
   
구라치면 건강에 나빠요.
                         
누런누런 13-01-05 16:52
   
일본 우익쪽발리가 하는 이야기 고대로 하네..

야 친일파 새끼야..
                         
shonny 13-01-05 16:55
   
아예 말은참 쉽게하네여..  한국전때 얼마가 죽었나 보면 답나오는검돠.. 시설들 대부분 파괴되고~ 사람들 수백만이 죽었는데 뭔 일제시대 타령인지. 박통까려고 무리수 넘 쓰네여~

그리고 난 이승만이 산업화의 토대를 만들었다 주장하는 사람임돠.. 국방비 다음으로 예산투입하던게.. 교육비니까여..
이승만이 없었다면 .. 박정희가 정권잡고 이승만이 하던거나 해야했다고 보구여..

수송체계 운운하는데.. 일제시대 수송체계 그냥 복구하고 쓰던게 50,60년대져.. 바뀐게 고속도로랍니다~~ 그당시.. 경제개발계획의 중점이 바로.. 수송..!! 마지막해전해가 바로 수송의해!! 계획다끝난뒤의 해도 수송의해!!

박정희 경제개발계획의 중점이 뭔지나좀 알고 말해여.. 처음 경제개발계획의 중점은 바로~~~~~ 에너지공급원 확보였삼... 바로 수력 화력 발전소~!!!!
이승만이 대형제철소지을려다 포기했던 원인!! 돈하고!!! 필요한 전기공급할 발전소가 없어서!!
                    
SURF 13-01-05 16:59
   
그렇죠 이승만 때도 인프라 쌓은 공이 있습니다.

따라서 박정희 때문에 후대 정권들이 엄청 성장했고 (그래서 박정희 당시엔 성장 자체를 못했다고 그래프에 나오고) 박정희가 무에서 유를 창조한 것처럼 엄청나게 잘했다는 게

거짓이 되죠..박정희도 일제시대 시스템과 이승만 덕을 봤으니까요
               
blackk 13-01-05 16:47
   
뭔가 말의 앞뒤가 안맞는데요?

일본은 우리에게 도움은 됐는데 고마워할필요는 없다?

아니죠...

님 애초부터 조선은 자립적으로 근대화를 시도하고 있었습니다...

그걸 일본이 자기들 입맛대로 조선의 근대화를 막고 병참기지화 시킨거구요...

그러니까 님 주장은 식민지근대화론을 찬성하는쪽의 의견에 불과합니다...

그리고 제가 처음에 제시한 의견은 님이 박정희 대통령의 공은 하나도 인정하지않으면서

그렇게나 까대는 논리를 포항제철에 빗대어 비꼰거구요...
                    
SURF 13-01-05 16:51
   
일제는 조선을 수탈의 대상으로 봤지만 동시에 대륙 진출의 교두보로 삼고 실제로 일본 제국으로 편입시킬 생각을 갖고 있었습니다. 자원만 뽑아먹고 버릴려고 했다면 절대 교육 시스템, 관료 시스템, 철도 수송 시스템, 공장 시스템을 이식해주지 않죠.

그리고 일본에 고마워할 필요는 전혀 없죠. 도둑놈 새끼들이 쳐들어와서 자기들 이익을 극대화하려고 시스템 이식한 겁니다.

그리고 조선이 자립적으로 근대화 시도 했다는 건 인정하나, 역사에 가정은 없습니다. 그 근대화시도는 체계도 수준도 떨어졌고 실제로 시행되지도 못하고 바스라졌죠.
                         
누런누런 13-01-05 16:53
   
야 우익쪽발아

꺼져라.
                    
SURF 13-01-05 16:53
   
그리고 박정희 공을 인정하지 않은 게 아닙니다.

요약해드리죠.

1) 박정희 공도 있다.
2) 하지만 그래프 보면 박정희 정권 성과는 후대 정권보다 훨씬 떨어진다
3) 박빠들은 후대의 성장이 박정희 시대의 인프라 성립으로 이뤄진 거라고 자위한다
4) 하지만 그렇게 치면 박정희시대 전에 이미 근대적 시스템, 토지 개혁, 지주세력의 몰락 등이 있었고 박정희 시대의 공도 과거 덕분이라고밖에 말할 수 없다
5) 따라서 박정희는 경제 성장 뛰어나지도 못했고, 후대의 경제 성장이 박정희 공이라고 하는 주장도 틀렸다.
                         
별명은없다 13-01-05 17:12
   
개소리 말고 박정희 업적이나 한번 보고와라
니 소리가 얼마나 개소린줄 알거다.
박정희 업적 내밀면 박정희가 했나요 국민들이 했지 이런 개소리는 자제하고
                         
felon 13-01-05 17:39
   
2) 이번부터 말도 안되는거 아시죠?
박정희가 해놓은 것들을 바탕으로 후대 대통령의 성과가 이어진거죠.
3) 박까들의 망상이겠죠.
4)6.25 덕분이라고 말하는 사람을 처음 봐서 참 웃겼습니다.
5)따라서 경제성장의 밑바탕을 마련함으로 후에 경제성장의 속도가 붙은 것이 분명하죠 ^^
                         
SURF 13-01-05 18:37
   
박정희가 해놓은 것은 이승만 때의 토지 개혁 없었으면 불가능했죠 ^^

토지 개혁도 안하고 중공업 정책 산업화 된 나라 1개도 없습니다 ^^
 
 
Total 218,603
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 게시물 제목에 성적,욕설등 기재하지 마세요. (13) 가생이 08-20 251664
공지 정게 운영원칙 Ver.2018.03.27 (1) 객님 12-03 829035
39177 아따 조작 자위 징글징글 하구마이 전국 5대 강력 범죄로… (7) 곰돌이777 10-03 810
39176 [통계] 우리나라 범죄율 가장 높은 지역 (30) jojig 10-03 8051
39175 좌익 좀비들 당선지역 분포도 (8) 삼성동2 10-03 1348
39174 무능한 좌파란 것들이 표 몰아준 문죄인 (1) 삼성동2 10-03 741
39173 문죄인씨 인정하고 시인해 버렸네.어짜쓰까이~~흐미 곰돌이777 10-03 2331
39172 대화록 간단정리.... (9) 지쟈스 10-03 845
39171 20대의 급격한 보수화 성향 역시 한국의 30대는 빨갱이 골… (1) 삼성동2 10-03 723
39170 일베 일베 그만 짖그려 싸 부러~ (3) 곰돌이777 10-03 632
39169 매국 자살 개구리는 봉하를 근거지로 북괴와 손잡는 괴… (1) 삼성동2 10-03 685
39168 사초폐기의 가장 큰 관건은 (2) 바쁜남자 10-03 692
39167 일베하면 쓰레기고 오유하면 민주주의지라~~ (7) 곰돌이777 10-03 1346
39166 채동욱과 임마담의 가장 큰 실수........ (1) 바쁜남자 10-03 872
39165 대화록 삭제 논란 네티즌 반응 미스테리 (7) 하늘바람꿈 10-03 1049
39164 NLL 대화록 (1) DarkMarin 10-03 741
39163 교학사 교과서 '위안부가 일본군 따라다녔다' (2) 지쟈스 10-03 952
39162 조갑제 ㅁㅊ ㅅㄲ (15) 귀향살이 10-03 1455
39161 노무현'국정원으로 보내서 후대 대통령이 정상회담 … (4) 지쟈스 10-03 1140
39160 채동욱 건도, NLL 건도 잘 되고 있군 지검 10-03 650
39159 채동욱의 중요성 (7) 우주벌레 10-03 847
39158 4대강 논란에서 다루지 않은 몇몇 사실들..... (7) 바쁜남자 10-03 994
39157 한국 좌빨연예인이랑 대만반한 연예인이랑 똑같음. (2) 폭동이야 10-03 846
39156 nll 쉴드치던 좌좀들 어디로 갔냐?ㅋㅋㅋ (6) 폭동이야 10-03 802
39155 이번 검찰발표로 최대 수혜자 (2) 지쟈스 10-03 705
39154 사초 절도사건, 니가카라킴님의 예측대로... (4) 우주벌레 10-03 1321
39153 노무현재단 검찰발표에 대한 입장 (5) 지쟈스 10-03 820
 <  7171  7172  7173  7174  7175  7176  7177  7178  7179  7180  >