거기가 우리보다 잘살았음.
아프리카 무시하지 마세요

자아의 실현은 의식주가 해결되야 가능한 법입니다.
6.25전쟁을 막 거친 대한민국은 일제 때 남아있던 그나마의 산업기반조차 말소된 상황에서 한 끼를 해결하기도 벅찬 상황이였죠.

그런 빈민국을 밥 먹는 걱정 없게끔 만들어준 이가 박정희죠. 비록 독재라는 과오를 범했지만, 민주화를 하려면 산업화가 전제되야 하듯 결국 박정희는 민주주의를 앞당긴 장본인이죠.

백기완 선생의 유명한 말이 있죠.
"박정희는 우리같은 사람 3만명을 못살게 했지만 김영삼, 김대중은 3천만명을 못살게 했다."

국민이 원한 독재 맞습니다.

그리고 독재라는말 남발하는 사람들도 최소한 뜻은 알고 떠들었음 좋겠습니다... 수준이 초딩같다면  초딩 수준으로 받아줄테니..

박정희 정권에서 가장 큰 비난을 받는 부분을 헤아리기 위해서는
독재를 어떻게 했느냐, 독재로 무엇을 이루었냐보다
독재를 지키기 위해서 무엇을 했느냐에 초점을 맞추어야 한다고 생각합니다.

반공이라는 이름을 이용하여, 독재반대세력을 고문하고 사형시키는 것은
경제발전을 행한 것과는 전혀 다른 이야기이지 않을까요?

그 부분은 어떻게 생각하세요?

이렇게 신도님들의 간증회겸 부흥회는 시작되었다

이렇게 좀비도 탄생되었다.

코봉님 독재라 인정합니다 .. 인정안하는사람 있습니까?  공과를 따져서  독재라 믿는사람은 독재라 하겟죠 그런데  그시대 겪은분들은  존경하자나요... 반대세력은  왜 국가기간산업에  왜그렇게 반대하구 데모합니까?  유신하기전부터?

자신의 정책에 반대하는 사람이 있다고 하더라도
그 사람들을 설득하고, 수용하고, 자신이 내놓은 비젼으로 이끌었다면,
박정희의 5.16군사쿠데타(혁명)은 후세에 논란이 없었겠지요.

그러나 아무리 결과적으로 위대한 업적을 이루었다고 해도
그 과정에서 부당하고 불의한 일들이 이루어졌다면,
그리고 그 불의가 사람의 목숨과 관련된 일이라면, 그 책임을 져야하지 않을까요?

전 때로 이런 생각도 해봅니다.
박정희 본인도 조국 근대화를 위해서 독재를 행했을 때,
그 독재를 유지하기 위해서 행했던 범죄들 역시도 책임져야겠다고 다짐하지 않았을까?
"내 일생 , 조국과 민족을 위하여"....
일생을 조국과 민족을 위해 던진다는 사람이 독재의 책임을 애써 부정하려 할까요?
그 사람이 조국과 민족을 던진다는 일생이라는 각오에는 어떤 수준까지  올라 있을까?

제가 박정희를 독재자라고 하는 것은
박정희의 경제적 업적을 깍아내리려고 하는 것도 아니고, 박근혜 후보를 욕보이려고 하는 것도
아닙니다.
박정희정권은 군사쿠데타로 집권했고, 헌법까지 개정하면서 정권을 유지하려고 했습니다.
그리고 그 정권유지과정에서 많은 사람들이 부당하게 희생되었습니다. 그래서 독재자라고 생각합니다.

연령별 50대 이후는 박정희~노무현, 이명박까지 모두 경험한 세대입니다... 그들의 신중한 비교 평가과 맞을겁니다..

코봉님 말씀 틀리지않습니다 다 맞는말이구요 ... 제가 드리고싶은말은 요즘 밖에서 친구들과 애기하면 박근혜 독재자의딸 수첩공주 그이상 그이하도 아닙니다 .. 시대적인상황 을 이해하려구도 하지도않구 .. 제가 드리고픈 말은 그시대를살아온 민심이란거죠 ..  공과에 대해서도  확실하게 평가를 받아야하구요. 공이 과보다 많다 생각하는사람 과과 더크다 생각하는사람 그건 나름대로의 판단이겟죠 ...  제일 화나는건 우리 어머니 할아버지세대들 무식해서 배운게없어서  세뇌당해서 ... 그게 참 짜증나는 일입니다

제 주위에도 과격한 선후배들이 많지요.
할아버지세대 아버지세대야말로  경제발전과 민주화를 이룩한 대한민국역사상
가장 위대한 세대들이지 않을까 생각합니다.

주위에 그런친구들이 있다고 해서  너무 속상해하지 마셨으면 좋겠네요.
진보라는 이름은 기성세대를 무시해도되는 특권이 아니고,
오히려 사회적약자인 노인분들의 복지와 인권을 위해서 목소리내고 행동하는
책임을 지닌다고 생각해요.

어른세대에게 막대하는 젊은이들을 보면 화가 나고 답답한것이 정상적인 일입니다.
그 정상적인 일을 못 참아 스스로에게 지나친 스트레스를 주지않으셨으면 합니다.

ㅋㅋㅋ 이래서 우리나라가 문제임...원칙이 지켜지질 않음...이래서 봐주고 저래서 봐주고...ㅋㅋ
아닌건 아닌거임...

전세계에 군대 파견해서 전쟁 벌이고, 국내에서는 맨날 총기사건, 마약사건 빈번하게 발생하고...
최근엔 빈부격차가 심해져서 대규모 시위까지 벌어지는 미국...
나라가 어떻게 돌아가는지조차 신기한 나라이지만....

오바마가 처음 대통령 선거 출마했을때....
대학생 시절 미납한 주차위반 범칙금 전과(?) 하나 때문에 엄청나게 공격받고 위기가 왔었음...
그깟 주차위반 요금딱지 하나때문에....
원칙이란 그런거임...

우리 모두는 어렸을때 부터
횡단보도 신호등에 파란불이 들어오면 길을 건너라고 배웠고
휴지는 휴지통에 버리라고 배워왔음
그리고 그것을 또 우리 아이들에게 똑같이 가르침...

능력 여부와 관계없이
독재자의 딸이고
그시절 부정축적된 재산을 양도 받아 지금까지 호위호식하며 살아왔고
관련 세금도 전혀 내지 않은 사람을 우리는 대통령으로 뽑았음.

앞으론 어떤 하자있는 인물이 대통령 후보로 나온다 해도...
까임방지권을 우리 스스로 준거 뿐임...

까만콩님 어떻게 우리보다 헐씬더 오래전에 산업화랑 민주화 이룬 미국과 비교하시는지 ... 문재인후보도 만만치 않앗던거 같은데요 .. 물론 그런세상이 빨리 오길 바랍니다 ...

좌빨들은  잘 듣고 쇄귀라 ㅋ