개인적으론 어이가 없지는 않은데요 누구나 2사에 거포가 나옴 당연 장타맞을텐데 또 주자 1,2루에 단타만 맞더라도 한점만 들어오면 겜셋인데 당연 거르고 포스아웃 노리지 태그아웃노리겠습니까 ??  이건 너무 말두안되는 까기인데요 ㅡㅡ ;; 내가 초딩이 아나리 모르는건가 ??
더욱이 손션 부상에서 돌아오니 감이 죽었을거라 판단이 어느정도는 서죠 ... 감이 있는 이호준보단 저같아도 손션상대했을거 같네요 ...

이글 보여주면 ... 곡성큰까한테도 한소리 들으실걸요 ?

...타자에 따라 다르죠..충분히 거를만 했다 보는데요.

물론 세이콘은 좋아하지 않습니다.

경기를 안 봤지만 단타가 나왔을경우 2루주자의 스피드 한화 외야수의 송구능력을 감안하더라도

결코 작지 않은 가능성을 포기한 작전입니다 더군다나 폭투와 볼넷 가능성을 감안하면 ???

물론 어이없다거나 말도 안되는 작전은 결코 아닙니다

원래 대게 ㅡㅡ 만루작전은 자신의 팀의 에러를 변수로 놓지않는 작전인데요...
원래 작전이란게 자신의 팀의 실수를 생각하고 내는게 아니라서 ...
그래서포볼이나 폭투로 종종지는걸 볼수 잇죠 ^^;;
그리고 거의 모든작전은 리스크를 안고 있잖아요 
견제구를 에러때매 던지지 않을수는 없고 공 폭투할까봐 투수가 공을 안던질두 없구요

짧은 안타때 홈에서 접전을 포기한것과 볼넷은 무엇으로 설명하실려구요?

아마 김감독 머리속에 다 넣었을 겁니다 그럼에도 불구하고 만루작전이

더 가능성이 높다고 판단한 거겠죠  보통 이런 작전은 써서 막으면 본전이고

못막으면 욕먹게 되어있어요 모든걸 다 계산한건 아닐겁니다 그래서 감독의 감이라고 하죠

무엇으로 설명하다니요 ?? 위에 다 설명 드렸느데 작전이란게 리스크를 안고 가는거라고 ??
무슨말을 하시려는건죠 모르겠네요 ...
저또한 이호준승부작전보다 만루작전이 더 가능성이 높다고 판단한다고
아마 대부분 저작전이 보편타당할거라고 말씀드린건데 무슨말씀을 하려는건지요 ?
갑자기 감독의 감은 왜 나온건가요 ??혹시 그냥 감독의 선택일뿐이다 ? 이런말씀을 하고픈거 같은데 그감독의 선택이 어느게 더 바람직했느냐? 위 글 작성자의 요지입니다.
밑에 댓글봐도 10명감독중 9명의 감독이 선택할 작전이면 어느게 보편타당성이 높다는 건지 알수 있을거 같네요 ..

저도 님과 다른 의견을 제시 하는게 아닙니다

다만 작전은 자신의 팀의 에러를 변수로 넣지 않는다고 말하는게 좀 걸려서..........

무슨 공식인냥 말씀하셔서 그리고 견제구 얘기도 그렇구요

견제구도 에러 가능성이 있지만 던져야 하는게 더 유리하기 때문에 던지는거죠

에러 가능성 감안해서 안던지는게 유리하다고 판단하면 안 던지겠죠

볼티모어 이번 시즌 도루시도를 보면 안 뛰는게 더 유리하다고 판단했다고

생각되네요

저건 공식과도 같지 않나요 .. ㅡㅡ ;; 님이 글을 잘못읽으신거 같습니다.
제가 앞에도 썻듯이 만루작전은 이라고 극히 일부를 얘기했습니다.
(일부를 전부로 해독하신것 같습니다.)
만루작전같은 배수진같은 작전에는 팀의 에러는당연 무시하고 시행을 합니다
조금이라도 더 나은 가능성이 있는 작전을 구사하는건
당연한 기본 이치니 베이스를 깔구가는 거구요
전 지금도 님이 무슨말씀을 하는지 도통 모르겠습니다.
님의 첫글을 게속 되새김질 하고 있는데요
님의 글을 요약하면

잘못된 작전은 아니지만 너무 많은 가능성을 배제한 작전이다
타당한 작전은 아닌거 같다.

로 읽혀져서 저는 저런댓글을 달았습니다.

그러니까 님은 네뜻에 동조한다 다만 팀의 에러를 변수로 넣지 않는다
네말이 다 맞다 이런식의 어투가 거슬려서 이글을 썻다.

이건가요 ?? ㅡㅡ 당췌 먼말을 하는건지 ㅡㅡ 잘 알수가 없네요 

(가능성이야 당연하게 위 보편타당성이라는게 많은 사람이 생각할때 가능성이 높은 작전 에 보편타당성이 생기는 거겠죠 머이건 당연해서 ㅡㅡ 따로 할말이 없습니다
게속 같은말을 하니 위 댓글에 답이 있어 따로 대답드리지 않습니다)

제가 하고 싶은말은 감독이 모든 가능성을 다 감안해서 선택할순 없지만

작전을 할때 팀의 에러를 생각하지 않고 실행하는게 아니고 에러의 가능성을

감안해도 작전을 쓰는게 유리하다고 판단할때 실행하는게 작전이라고 말하고 싶은겁니다

당연히 모든 작전에서도 팀의 에러 가능성을 무시하는게 아니라는 거죠

뭐 여기서 가능성을 감안했다와 무시했다라는 말이 큰의미는 없습니다

어차피 작전을 실행됐고 책임은 감독이 지면 되는거닌깐

그럼에도 볼넷과 폭투 내야안타 그리고 짧은 안타때 홈에서의 접전의 가능성까지

없애면서 만루작전을 써야만 했나?  상대전적에서 정우람이 손시험에게 강했나?

암튼 생각해 볼 만한 얘기네요

어이없는 작전은 아닌듯

끝내기 2사 1 2루에 이호준 거르고 손션...... 다른 감독들도 10명중에 9명은 선택할 작전인데요????

결과만 놓고 봤을때는 실패지만 작전으로써는 대놓고 욕할 수준은 아닌듯해요
 끝내기 주자가 2루까지 간 2사상황에서 장타,득타율 높은 타자 거르고 부상복귀해서
  첫타석 삼진후 이제 두번째 타석인 타자 상대로 확실한 원아웃잡기위한  만루책은
 어느 감독이라도 충분히 생각해볼만한 작전인거 같네요... 어쨋든 정의구현 잘했음!

2009년 기준(년도가 다르지만 확률은 비슷하다고 봅니다)

2사 1,2루일시 득점 확률 23.7%
2사 만루일시 득점 확률 36.3%

2사 만루일시 득점 확률이 2사 1,2루일때보다
무려 53.2%나 점수날 확률이 더 높습니다.
단순히 몇프로 더 높네 마네 하는 수치가 아닙니다.

아무리 부상해서 복귀한 직후라고 무려 절반 이상의 실점 확률을 더 떠안고
2할대 타자 이호준 거르고 3할대 타자 손시헌 상대하는게
십중팔구 당연한 작전이라고 보십니까??

당연하다 아니다는 개개인마다 차이가 있을수 있겠지만 어이없는 작전은 아니네요

폭투와 볼넷 그리고 내야안타 내야에서의 실책등과 같은 이유로 득점확률이

만루상황에서 높아지겠지만 아마 그런걸 감안하더라도 이호준을 거르는게 맞다고

판단한거죠  충분히 할수있는 생각입니다

만루때 실점 확률이 50프로 이상 더 높다는 팩트를 끌고 와도
그저 '충분히 할수 있는 생각'이라고 정리해버리면
제가 더이상 이 글에 피드백할 이유가 없겠네요

뭐 나중엔 2사 1루에서 고의로 2사 만루 만들어도
'충분히 할수 있는 생각'으로 다 OK 되겠군요.

님아 님이 말한대로라면 감독은 필요 없겠네요

그런 계산은 감독보다 컴퓨터나 통계학자 들이 더 잘할테닌깐요

확률이 높다고 이렇게 작전 했어야 된다고 말하는건 괴변이에요

님 거기에 상대전적 계산해 봤나요?  정우람을 상대로 손시험과 이호준 타율

또 거기에 손시헌과 이혼준의 만루나 주자 12루때 타율은 감안하셨나요?

그냥 통계는 통계일뿐 입니다

애초에 쪼남님 글은 팩트도 뭣도 아닙니다... 
그런 단순한 생각이면  2사 1,2루에 만루책은 그냥 욕먹을짓이라는 소린데 그렇게 야구가 단순하진 않죠

  타자와 경기상황을 전혀 고려하지 않고 단순히 2사 만루일때의 득점률을 팩트랍시고 내놓으셨는데
 끝내기 상황에서 원아웃 남기고 고의사구는 상대 타자의 컨디션및  특정 상황 득타율을 보고하는거죠
  7년전의 전혀 엉뚱한 자료갖고와서 근거라고 우기는게 말도 안되는 억지소리죠 ㅡㅡ

그래서 유독 김성근만 야신이라서 이런 기상천외한 작전을 펼친다는 건가요???
작년에도 고의사구로 만루 만들어놓고 이동걸이 끝내기 폭투해서
대박 까였었는데 김성근 혹은 김성근 팬들은 학습능력이 없어서
과오가 반복 되는건가요??? 다른 감독들은 안 그러는데???

팩트랍시고 저는 뭐라도 내놓았지만 님은 근거가 되는거
손톱만치라도 내놓은게 있나요?? 뇌피셜 말고???

원아웃 남기고 고의사구 내주는건 수천번은 봤지만
3루에 주자가 없는데 고의사구로 3루 채우는게 그렇게 흔한일인가요?????

현 상황만 놓고 작전으로서의 성립여부를 따져야지 다른일로 물타기하는건 웃기네요
논리적으로 반박이 안되니 그냥 김성근이니까 그렇다고 그냥 우기고 계시네요
아마 이호준이 끝내기 쳤다면 부상복귀해서 타석에서 컨디션 안좋아보이는 손시헌과
 승부안하고 이호준이랑 승부하는 바람에 졌다고 김성근 까겠죠...

저는 nc팬이고 김성근이란 사람을 정말 싫어하지만 그래도 이런 상황에서까지 감독욕하는건 좀 어이없네요
최소한 이호준은 득점권에서도 꾸준히 쳤던 선수고 손시헌은 이제 부상복귀해서 2번째 타석 소화한데다가 첫타석에서 삼진당하기도해서 타격 컨디션 부분에서 의문이 많은 상황이었으니 충분히 고려할 여지는 있었습니다

쪼다님 님은 남의얘기는 하나도 안듣고 그냥 혼자 뇌피셜이었군요
그냥 야구 혼자보세요 멋하러 싸워요 ㅋ 님은 답정너인데요 ㅋ

설명을 해줘도 이해를 못하고 그냥 팩트팩트 운운... 그런데 팩트랍시고 내놓은 통계는 팩트도 뭐도 아님
 이유를 설명을 해줘도 글을 안읽는건지 이해를 못한건지 자기 할말만 하고 있네요 ㅡㅡ;
진짜 이럴거면 미라이나님 말대로 이런글 싸질러서 어그로 끌지말고 혼자 야구보는걸 추천합니다

제가 무슨 물타기를 했다는건지요. 계속 김성근 얘기만 했는데.
처음도 아니고 이미 작년에도 한번 2사 1,2루에서 만루 만들어놓고
허무하게 폭투로 끝내기 패배 당한 감독이 학습능력도 없이
다른 감독은 아무도 그 짓거리 안하는데 유독 김성근만
해 바뀌어서 또 이 짓거리 하는게 충분히 까일만한 일이지.
제가 억지 주장 하나요???

아니 저는 님 사고방식이 이해가 되지 않습니다.

혹시 2사 1,2루에서 안타면 무조건 득점한다고 생각하시나요

3루에 있을때는 안타외에도 득점하는 경우가 엄청나게
많다는건 고려 안하시나요?

제가 가져온 확률에는 그러한 예(안타 없이 만루에서 3루주자가 득점하는 경우)
가 엄청나게 많다는걸 수치상으로 증명하는건데
그게 왜 팩트가 아닌게 되는거죠????

무엇보다 님이 nc팬이시면 김경문 감독이
끝내기 상황인 2사 1,2루에서 고의사구로 만루 채우는걸
단 한번이라도 본적이 있으신가요???

제가 왜 공격을 받아야 되는지 이해불가능이군요

억지주장인 이유는 아까 설명해드렸습니다
 저런 단순 통계로 비교하기에는 경기상황과 선수의 타격컨디션등에서 고려할여지가 많았다고요
했던 말 또하고 싶지는 않네요... 
쪼남님은 그냥 이전에 한번 당했다고 2사 1,2루에서 이호준 거른거갖고 치매 운운하고 있지만
 어린아이처럼 떼 쓰며 자기 주장만 우기지 말고 다른 반박 덧글들 제대로 정독해보세요... ㅡㅡ;
말섞기 싫다면 이렇게 쉽게 반박당할 허술한 글로 어그로 끌지를 말던가 아예 똥글을 안쓰는게 좋겠네요

일단 데이터를 가지고 당연한 작전이 아니라고 설명하셧는데

1. 전제조건이 잘못됬씁니다.
위 확률은 모든 2사상황을 포합합니다.
제대로 된 데이터를 보려면 9회 2사만을 봐야할테구요
2. 더 정확히 보려면 9회(마지막이닝) 2사 만루작전시의 성공률만 보면 정확할거 같습니다.
(만루작전만을 보려면 고의사사구 이후를 보면 되겠죠 )

위오류와 똑같은 문제를 대입해보면
타자가 클린업(3-5 혹은 중심타자)과  아닌 하위타순에서의 득점확률은 어느게 낮을까요 ?
(정답은 하위타순 , 이호준 : 클린업, 손시헌: 하위타순)
혹은
타율 타점 높은 타자와 타율과 타점 낮은 타자중에 어느쪽이 득좀확률이 낮을까요 ?
굳이 답을 달지 않겠습니다. 당연 하위타순과 승부하는게 맞겠죠 ...
위데이터는 위예시와 다를바가 없습니다 .
데이터를 비교하기에 알맞은 데이터가 아닙니다 .

간단 오류예)
이름    | AVG | RBI |  OPS  | RISP
이호준 0.295 | 75  | 0.888 | 0.361
손시헌 0.317 | 36  | 0.856 | 0.316

9회 2사 에서라면 득타율을 보겠네요 
득점권타율이 이호준이 훨씬높네요
당연 OPS를 봐도 장타될 화률이 이호준이 더높구요
누구랑 승부해야할까요 ?

이호준이 손시헌보다 득점권에서 안타 더 칠 확률 14프로
(짧은 안타일 경우 홈에 못 들어오니 득점 확률은 더 낮음)

2사 만루가 2사 1,2루보다 득점할 확률이 절반 가까이 높으니
(밀어내기,死구,폭투,보크, 짧은 안타에 100% 득점 등등)

숫자로 따지면 산수 바보가 아닌 이상 이호준이랑 승부하는게 맞겠죠

이건 평균의 오류에 제대로 쒸웠네요 ... 저걸 어떻게 통계를 저리내신거죠?
좀산수바보처럼 보입니다.

아니 이호준이 손시헌보다 더 뛰어난 타자라는거 누가 모릅니까???
안타 외에 득점할 상황이 엄청나게 많다고 수차례 얘기해도
그딴거 다 무시하고 이호준이 더 뛰어난 타자라고밖에 얘기 안하시는데
제가 산수 바보면 님은 난독증이신가요????

아웃기네 님이 지금 2사이후 평균화된 득점확률을 가지고 ㅋㅋ 우기시잔아요 ㅋㅋ 님이 난독증이죠 ㅋㅋㅋ 제가 저거 가지고 우겼습니까의 님의 함정을 지적한거지 ㅋㅋㅋ

평균의 함정에 빠진사람한테 그거가지고 게속 맞다고 우겨서 ㅋㅋ 예시를 보여줬는데
왜 글을 안읽어요 제가 저 데이터 가지고 우겼나요ㅋ ? 예시 라고 안보여요?
난독증이에요 저리통계내면 산수바보 맞아요
평균의 함정에 빠진걸 알면서도 우기는 건가요 ㅋ? 아님 그냥 모르는건가요 ㅋ?

2사 이후 평균이닝당 실점률??? 그건 또 무슨 헛소리죠???
제가 그냥 2사 이후 실점률이라고 했지
언제 평균이닝 실점률이라고 했습니까???

한점만 더 실점하면 모든게 끝나는 상황인데 도데체 어떤 뇌구조면
여기서 평균 이닝당 실점률을 생각하나요?? ㅎㅎ
평균 뜻도 모르시는 것 같은데 평균이란 단어 엄청 남발하시는군요

상대 안한다고 하셨으니 잘됐네요 더 글 쓰지 마세요.
사실 저도 님 같은 수준의 댓글에 일일이 상대하는 제가 한심합니다 ㅎㅎ

그리고 이호준이 OPS가 더 높아서 장타될 확률이 더 높다???
이호준은 2사 1,2루라서 장타가 나와야 100% 득점이지만
손시헌은 2사 만루라서 단타라도 100% 득점인데 장/단타가 뭔 상관이죠???
야구에 대한 이해도가 많이 딸리시는 듯

님우기는걸 ㅋㅋㅋ 따라한건데요 ㅋㅋ 아 그냥 난독이구나 ㅋㅋㅋ 남의글은 안읽는구나 ㅋ 예시 님의 지금 비교하는걸 고데로 따라하면 저렇다 ㅋ우기는걸 따라한거죠 ㅋ
글 쭉 읽고 오세요 ㅋㅋ 난또머라고 굳이 설명해줫나 읽지도 안을거 ㅋ
이제 상대안하겠습니다 ㅋ 걍우기기네 ㅋ
마지막으로 설명할게요 ㅋㅋ

간단히 예를 들어 투수가 있습니다.
이투수는 평균
1회에 5실점하고
2-5 1실점하고
6회에 3실점
7-8회는 4실점하고
9회는 7실점합니다
(실제평균은 틀릴수 있어요 대충 때려박았스니다ㅡㅡ;;
이걸로또 평균 3점이냐고 우기지맙시다 ㅡㅡ)

이투수의 평균 이닝당 실점은 3점입니다.

저투수를 9회에 투입해야 할가요 ?
이제 님의 빠진 평균의 오류를 이해했습니까 ㅋ?

님은 저 오류에 빠진 잘못된 데이터로 이렇게 적었어요 ㅋ
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님의 팩트
2사 1,2루일시 득점 확률 23.7%
2사 만루일시 득점 확률 36.3%
(이게 모든이닝에서의 2사를 더해 평균화한  득점확률이죠)


이호준이 손시헌보다 득점권에서 안타 더 칠 확률 14프로
(짧은 안타일 경우 홈에 못 들어오니 득점 확률은 더 낮음)

2사 만루가 2사 1,2루보다 득점할 확률이 절반 가까이 높으니
(밀어내기,死구,폭투,보크, 짧은 안타에 100% 득점 등등
숫자로 따지면 산수 바보가 아닌 이상 이호준이랑 승부하는게 맞겠죠
---------------------------------------------------------------------------------------------
그러니 산수바보아닌이상이람서요 ? 그러니 바보라고 했죠 .. 멀어떻해요
본인이 바보라는데 ㅡㅡ;; 내가 바보랬습니까 님이 바보랬지 ..
그리고 걍 우기시지 말고 첫댓글에 9회 2사이후 데이터를 가져오세요
그럼될걸 왜 평균화된 자료를 들이밀어 지말이 맞다고 우깁니까
9회 2사 사사구 이후 데이터 가져오셔서 말하면 되잖아요 정정당당하게
왜 꾸역꾸역 우깁니까 ㅋ 에휴 지친다 ㅋ
팩트공격이 팩트가 아니니까 지적한걸 팩트가 맞다 꾿꾿히 우기지말고
좀 정당한걸 가져오세요 ...
댓글을 보세요 야구에 대한 이해가 누가딸린지 ㅋ...
통계도 못함서 왜 굳이 데이터를 가져와서 에휴 ...진짜 ㅋ

혹시 님이 쓰신 이댓글
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위에 두분 아주 끼리끼리 잘 노시네요  ㅎㅎ
2사 1,2루와 2사 만루의 차이점도 대수롭지 않게
여기는 분들이랑은 저도 말 섞기 싫습니다.
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너네는 내맘을 몰라 ㅋ ? 혼자있고 싶으니까 나가 ?
이렇게 해석하는건가요 ㅋ?
정말 혼자만의 세상에서 사시네요 아뻥터져 ㅋ
정말  이런사람이 야구 식견을 운운한다는게 걍 황당할따름입니다 ㅋ
한동안 쪼남님 안오겠네요 ㅋ 잘가요 ㅋ
팩트공격해서 미안해요 ㅋ ㅅ

알았으니까 이제 좀 나가주세요 상대 안한다면서
왜 계속 글 쓰시나요? 친구가 필요하세요?

아니 먼저 말섞기 싫다는분이 굳이 와서 요렇게 댁글확이하시고 댓글달고 심심한건가요? 키보드워리어인가요 ? 그렇게 억울하면 내일 댓글다시구요 !!

저는 제 글이다 보니 당연히 다른분 댓글에 피드백 하려고
가끔 오는거고 님은 진짜 할일 없으신듯
제가 관심 안가져주면 섭섭하실듯 ㅋㅋ

통계는 그냥 참고사항이지.. 팩트면 로또관련 통계모아서 때돈벌겠네요요~

쪼남님 근거라고 제시한 통계도 오류이지만..

2009년 기준(년도가 다르지만 확률은 비슷하다고 봅니다)
2사 1,2루일시 득점 확률 23.7%
2사 만루일시 득점 확률 36.3%
2사 만루일시 득점 확률이 2사 1,2루일때보다
무려 53.2%나 점수날 확률이 더 높습니다.
단순히 몇프로 더 높네 마네 하는 수치가 아닙니다.

이게 어떻게 두배나 높은 확율이 되는거지??? 고작 12.6%...높을 뿐인데???
쪼남님 식대로 하면 고작 10번 중에 1번 더 점수가 나는건데???? 그마저도 안타에 의한 득점보단 포일,폭투,밀어내기 다 포함한거니 단순 타격으로만 또 치면 별차이도 안난다는거..
그럼 당연히 타격감이나 타격능력치가 떨어지는 손시헌이랑 상대하는게 맞는거라는걸 쪼남님 자신이 들이민
자료가 확인시켜주는군요. 님이 주장한 식대로 했습니다.

36.3 - 23.7 = 12.6% 아니라
(36.3-23.7)/23.7 = 53.2% 가 나오는거죠

쉬운 예로 1할 타자가 안타칠 확률이 10프로이고 2할 타자는 20프로겠으나
2할 타자가 1할 타자보다 안타칠 확률이 겨우 10프로 높은건 아니겠죠
(0.2-0.1)/0.1=100% 즉 두배 더 높은거죠.

참고로 퍼센트끼리 직접 연산할때는 퍼센트(%)라고
안하고 퍼센트 포인트(%p) 라고 합니다. 12.6%p로요.

야구게시판에 이런것까지 쓰게 될줄은 몰랐네요

아니그리 아는사람이 평균의 오류는 왜모르지 ㅋ
왜 내글에 대한 대답은엄네요 ㅋ
 관종은 지금님이 하는게 괸종인데

나는 평균 얘기 꺼낸적도 없는데 아주 지 혼자
평균이 어쩌고 저쩌고 뇌피셜에서 상상의 나래를 맘껏 떨치시네 ㅋ

그냥 대응해드리기도 피곤해서 전 이제 님 댓글에 그만 반응하렵니다.
누구마냥 줏대없이 글 안쓴다고 하고 계속 쓰는 졸렬한 짓은 안하렵니다 ㅋ

무식한넘 ㅋㅋㅋ 저게 평균수치인걸 몰라 ㅋㅋㅋㅋ아멍청하다 ㅋ
저기니가쓴숫자가 평균수치라고 ㅋㅋㅋ 더하거 빼거 나눈 숫자 ㅋ
니가 더졸렬하지 않니 틀린걸 맞았다고 끝까지 우기는 네가 ㅋ?
틀린걸 틀렸다고 하는것도 용기야 ㅋㅋ 우기지좀마 ㅋㅋ
수치 단위를 따ㄴ놈이 어찌 저수치가 평균인걸 모르지 ㅋ
나같음 개쪽팔려서 입다문다 ㅋ 니가말한 수치가 평균수치야
저런애가 퍼센트가 어쩌구 포인트가  어쩌구 ... 제발 조금이라도 알면 더 말하지마 너 스스로 까는거야 ...

그게 오류입니다. 50%는 넘는 차이가 아니에요
완전한 착각이죠.
고작 10% 더 나온 수치일 뿐이에요. 통계과 확율의 오류에 빠지셨군요.
1할 타자보다 2할 타자가 안타칠 확율이 2배가 높은게 아닙니다.
고작 1할이 더 높을 뿐인거죠. 3할타자는 그럼 200%가 높은건가요?
참 야구 게시판에서 이런 오류까지 볼 줄이야..왠지 몇달 전에 축구게서 나랑 대화했었던 사람이랑 말투가 비슷하네요.

참 다들 본질을 흐리는 엉뚱한 것으로 잘도 딴지를 거시네요.
님 의도대로 글을 썼으면 님부터 먼저 12.6%p라고 했어야죠

예를 들어 실업률이 5년동안 2.1%에서 3.1%로 상승했을때
이럴땐 실업률이 지난 5년간 48% 상승했다
실업률이 1%p 상승했다
둘다 맞는 표현입니다.
(물론 현실에선 전자의 표현을 훨씬 많이 쓰지만)

즉, 제가 말한 2사 만루일때가 2사 1,2루일때보다
득점확률이 53% 높다 , 12.6%p 높다
둘다 맞는 말입니다.
님만 틀렸네요 12.6%p라고 해야될걸 12.6%라고 했으니

%와 %p 차이도 전혀 모르면서 남한테 통계와 확률을
운운하는게 참 우습네요 부끄러운줄 아시기 바랍니다.

시간나실때 아래의 링크 읽어보시기 바랍니다. 1분이면 됩니다.

https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%8D%BC%EC%84%BC%ED%8A%B8_%ED%8F%AC%EC%9D%B8%ED%8A%B8

이야~ 정말 오랜만에 보는 패턴이군요~
요즘은 이런 사람이 드문데~~내가 왜 부끄거워 해야할까요? 우기는 사람이 문제인거죠
자신의 잘못을 인정하지 않기 위해 상대의 실수 한가지를 찝어서 공략하고,
상대가 틀렸다라고 밀어붙이며~내 말이 정답이다 하기위해 근거를 제시하는 방법~~
근데 전 위키 안봅니다. 제대로 된 근거를 제시하시려면 공인된 논문등을 링크하셔야죠~
내가 왜 부끄거워 해야할까요? 우기는 사람이 문제인거죠. 그렇게 적어놓으면 제가 혼자
화가나서 부들거리거나 부끄러워서 어디 숨어있거나 할 줄 아셨나봐요? 저런이군요
그리고, 님의 말과 제 말은 다른 겁니다. 둘 다 맞는게 아니랍니다~

답정너가 너무 많아요..요즘은..참..

웬만한 고등학생이면 아는 일반상식 수준인 퍼센트 포인트도 모르시면서
타인에게 통계적 확률 오류 어쩌고 저쩌고 지적질 작렬하길래
좀 알라는 뜻에서 링크 걸어논건데 무슨 논문을 들먹이나요
님은 조카한테 산수 가르치는데도 논문이 필요합니까???

그렇게 자기 틀린거 확인하는게 자존심 상하십니까??
뭐 이런 댓글 남길 정성이면 이미 자기가 틀렸음을
충분히 확인하고도 남았겠지 모른척 코스프레 ㅋㅋ

댁이 처음에 뭣도 모르면서 헛소리로 딴지 걸길래
댓글로 초등학생도 충분히 이해할만하게 설명했음에도
못 알아쳐먹고 끝까지 알량한 자존심 내세우며
바득바득 우기는게 참으로 가련해보입니다 ㅋㅋ

제가 마지막으로 문제 하나 올리고 가겠습니다.
실업률이 1%에서 2%로 증가했다.
여기서 틀린 표현 한개를 고르라면????

1. 100%가 증가하였다
2. 1%P가 증가하였다
3. 1%가 증가하였다

이 문제 맞추시고 이번 기회에 퍼센트 포인트가 뭔지 숙지하셔서
실제 생활에서 망신당하는 일 없길 바랍니다 ㅋㅋ

아 그리고 또 님의 헛소리중의 하나 부연설명하자면
1할 타자는 0.1이죠
2할 타자는 0.1 * 2배 = 0.2죠
즉 1할 타자보다 안타칠 확률이 2배가 되기에
2할 타자가 되는겁니다. 이제 이해하셨나요

검증의 예를 들자면 100타수 10안타가 1할이죠
100타수 20안타는 10안타보다 딱 2배만큼 더 쳤기에
2할이 된거죠. 이제 이해하셨나요

꼭 무슨 유치원 다니는 조카한테 산수 가르치는 기분 들어서
잼지네요 ㅋㅋ 이것도 논문 없으면 인정 못하시나요?? ㅋ

푸하하하
아이고 어이가 없어서. 하하
이것 참.. 일반상식도 모르는 사람이 되었군요..
님은 딱 제가 몇달 전 축게에서 본 사람이랑 모든 것이 판박이 입니다.
레벨도 낮으신게 딱 그분이 새로 아이디 판거 같네요
이렇게 남을 비난하고 힐난하면서 교묘하게 약올리면 님 자존감이 올라갑니까?
올라가신다면 그렇게 하세요. 본인이 그렇게라도 해야겠다면 그냥 제가 받아들이죠
너무 우스워서..하하하
아~ 님이 적은 글에 자기가 틀린거 자존심 상하냐고 하셨는데, 전 안상합니다
틀리거 하나 배우면 좋죠. 지식이 늘어나는데~ 근데 님은 안그러신거 같네요
1할 타자보다 2할 타자가 2배요? 그렇죠 %만 보면 2배죠. 하하
무슨 의미인지 전혀 모르실꺼에요. 부득부득 우기시니까요. 공부하세요 남안줘요.
위키만 보지마시구요. ㅋㅋㅋ 는 자존감 낮은거 티내는 거에요
주위에서 고집쌔고, 꽉 막혔단 소리 많이 들으시겠어요

알겠습니다. 제가 졌습니다.
님이 이겼습니다. 이제 그만하죠.
솔직히 님을 이길 자신이 없습니다.

말을 해도 못 알아들으니

2%가 1%보다 겨우 1% 많을뿐이지 어떻게 100%가 더 많냐고
초등학생도 다 아는 산수를 혼자 이해못하는 황소 똥고집인 사람이랑
토론도 아니고 논쟁도 아니고 이게 뭐하는 짓인지 원

야구 40년 볼 시간에 수학 아니 산수 공부 40분만 했어도
어디가서 상식 없다는 사람이라는 소리는 안들을텐데 ㅉㅉㅉ

솔직히 까놓고 말해서 야구 30년 보면서 9회말 동점에 2사 1 2 루 상황에서 고의사구는 듣도 보도 못한작전이네요,

아무리 다음타자가 부상복귀해서 감이 떨어졌다 그래도 여러가지 종합해보면 말도 안되는 상황같네요.

메이져리그에서도  1사인지 2사인지, 만루상황에서 베리본즈 고의사구 상황은 있었지만, 그건 몇점 앞서는 상황에서 본즈의 홈런만 조심하면 된다는 계산으로 한거였죠,

위에 어느분이 크보 감독 10에9은 다 만루작전 할거라고 하셨는데 제가보기엔 김성근 감독외에는 아무도 할수없는 작전입니다.

40여년 가까지 보면서 몇차례 봤는데요?

대부분 그냥 흔하게 2사 2,3루에서 고의사구 하는거나
2사 1,2루에서 고의사구 하는거나 별 차이 없는줄 아는 듯요

제가 감독이라면 그 상황서 만루작전 안쓸듯 ㅋㅋ
밀어내기 볼넷 폭투 사구 내야안타 등등 패배변수가 더 많아져서...

주자가 2.3루라면 모를까 1.2루에서 고의사구로 만루를채운다.
베리본즈라면 충분히 가능성 있는 이야기네요

ㅎ조으다님이 먼저 본즈를 예로 들었군요.

감돜이 자기 선수 믿음을 좀 가졌으면 합니다

딱히 중요한건 아니지만 1사 12루일때 짧은 안타 나오면 무조건 홈으로 던져서 홈에서만 터치아웃해야 잡을수 있지만 1사 만루 일때는 굳이 홈에 안던지고 각루에 던져서 포스 아웃해서 득점 무효만들수 있습니다.

???? 지금 2사 상황에 대한 이야기 거든요?

2사 1,2 루 상황에서 단타로 2루주자가 3루를 돌고 홈으로 들어오는 순간 터치아웃 조건,
만루라면 단지 포스 아웃. 어느 루라도.

2사 잘못 적었음. 볼텍스님은 사회생활 잘할듯. 이호준 볼넷후 발빠른 대주자로 교체한 이유도 그런이유임.