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작성일 : 12-10-18 16:15
보수란
 글쓴이 : 리어리
조회 : 1,107  

MBC 100분 토론에서 진보와 보수에 대해서 토론한 내용이 어렴풋이 기억납니다. 그 당시 한나라당 쪽
패널은 '보수란 무엇을 지키는 것이다'라는 아주 불명확한 표현만 반복하더군요. 무엇이건 지킨다는 것에서
그 무엇의 1명제는 당연히 헌법정신일 것입니다. 

당시 한나라당 패널들도 자유와 민주주의로 시작했고 이 정신을 지켜야 한다고 말했죠. 당연히 자유주의와
민주주의는 헌법에 명문화된 우리 나라의 사상적 이념입니다. 


그런데 자유주의와 민주주의만 헌법에 명문화 된 것이 아닙니다. 3.1운동도 들어가 있죠. 외세와 맞서 싸워
서 우리나라의 자주성을 지키려는 노력 또한 보수의 가치관입니다. 무엇인가 지키는 게 보수라는 작자들이
3.1 정신을 모욕하는 뉴라이트의 힘을 빌어와서 집권하는 이 어처구니 없는 꼬라지를 보수라는 고혹적인 의
미부여를 해줘야 하는지 되물을 수밖에 없는 사항이죠. 



독재를 해서라도 나라의 경제를 부강하게 만들어야 한다는 사회 저변의 가치관이 있는 것은 사실입니다. 그
렇지만 헌법에는 4.19로 상징되는 독재에 대한 저항이 우리 나라가 지켜내야 할 가치관이라고 명문화 되어
있죠. 그런데 독재를 미화하는 것을 지나쳐서 전두환 동상을 세우고 이승만 기념관을 만드려는 이 어처구니
없는 사기꾼들이 자신들을 보수라고 말합니다...



헌법에는 경제성장이란 용어가 한 번 등장합니다. 그런데 경제의 균형과 맞닿은 표현은 서너 번 등장하죠.
성장도 중요하지만 성장을 통해 획득된 부가 골고루 나눠지는 경제구조 또한 절대로 놓쳐서는 안되는 보수
의 가치관입니다.  


그런데 경제관료 서열 1위가 환율조작으로 대기업에게 엄청난 이익을 가져다 줬다고 대놓고 자랑질해도
보수라는 사람들이 비판하기는 커녕 '외국에서 우리나라가 경제위기를 잘 극복했다고 극찬하고 있사와요'
허리꺽기로 자기 ㅈ 자기 입으로 빠는 상상하기도 힘든 아크로바틱을 보여줍니다. 


1프로가 부를 독식하는 경제 현실을 지켜내는 게 보수일 수 없습니다. 보수란 나라 전체의 실력이 균일하게
발전해서 어느 요소에서도 부끄러움이 없고 모자람이 없는 수준의 나라를 만드는 것을 지향하는 법입니다.
잘 나가는 1위 기업이 잘 나가는 일본의 1위 기업보다 뛰어나도록 하는 것도 보수의 가치관이지만, 한국의
독거노인의 삶이 일본의 독거노인의 삶보다 조금 덜 비참하도록 만들어 주는 것도 보수의 목적이어야 합니
다.


22조짜리 녹조어항 만들어 놓고 복지예산은 곡간 비엇다고 나몰라라 하는 게 보수라는 허울을 쓰고 있는 것
은 아닌지... 생각해 봐야 할 것입니다. 


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오마이갓 12-10-18 16:31
   
1프로 독식하는 경제현실을 바꾸고자 레닌이 공산혁명을 통하여 착취없는 세상을 만들고자 했으나, 수년만에 생산량 1/5로 줄고나서 배고파 정신차리고 수정주의 - 스탈린을 통하여 질질끌다가 소련 망한것 아닙니까.  1프로의 리더때문에 나머지사람들이 먹고사는겁니다.
     
루슬란 12-10-18 16:38
   
뭔가 착각하는거 같은데요


1%는 99%가 없으면 성립할수 없습니다


당장 1% 사람들이 사라진다고 해도 세상은 망하지 않습니다


하지만 99% 사람들이 사라진다면 남은 1% 끼리 잘살까요?



1%가 존재하는 기반은 바로 99%의 존재 때문입니다


그래서 안철수가 이런 말을 하죠



" 많이 가지고 만히 배운 사람일수록 자기보다 어려운 사람들에게 시선을 돌려야 한다고"


자신이 가진 부와 명예는 결국 99%에게서 나오는거 라고 말이죠
          
노트패드 12-10-18 16:42
   
99%도 1%가 없으면 성립할 수 없죠.

당장 1%가 이민 가버리고 있는 프랑스 사태를 보세요.

9gag에서는 세계 각 영어 쓰는 나라에서 프랑스를 개그 대상으로 풍자해서 까고 있는 것을 보실 수 있음.

뭐... 안철수가 그 말을 이명박 각하처럼 지켰으면 좋겠네요.
(이게 뭔 말인지 모르신다면 이명박 대통령이 자신의 재산을 가지고 뭘 했는지 살펴보시길.)


전쟁나면 미.친 정신병자 김정남 쏘아 죽이러 다시 총을 들테지만,

프랑스 같이 정책을 수립하면 미국에 그대로 영주권 받은채로 머물다가 시민권 신청해서 사라지렵니다.

이념의 문제일 뿐.

그런데 한국같은 자유 민주주의에서는 1%를 유심히 봐야지, 99%를 위주로 볼 필요가 있나.

99% 위주로 보는건 저쪽 나라 이념인데.

나도 1%가 아니지만 1%가 99% 먹여 살리는건 중학생들이 배우는걸텐데.

무슨 1%가 되려는 노력을 해야지. ㅉㅉ...
               
루슬란 12-10-18 16:47
   
경제력을 가진 1%가 나머지 99%를 먹여 살린다?


그건 북한이라고 보입니다


1%가 부와 명예를 축적할수 있는건 그 아래서 열심히 일하는 99%의


몫이라고 봅니다


이건희가 하루종일 앉아서 기획회의를 하는동안


삼성 근로자들은 하루종일 땀흘려 일을 하겠죠
                    
노트패드 12-10-18 16:48
   
풉.

이거 쓰려다 말았는데 붙여넣기 할게요.

---
프로젝트 팀에서 가장 중요한건 리더입니다.
대학생 때 공과대학이셨으면 팀 프로젝트를 많이 해보셨을테지만,
모든건 그냥 리더에게만 달려 있습니다.
구성원들이요? 리더가 뛰어나면 어떻게든 성과가 나와요.
부는 뛰어난 사람에게 편중 될 수밖에 없음.
무능력해서 못올라가는건 어쩔 수 없는 것.
혹은 노력을 하지 않았거나.
노력을 했지만 안되더라 이건 변명일 뿐, 그 위에 있는 사람들은 더 노력을 했기 때문에...
---


꼭 텀프로젝트나 팀프로젝트 리더 한번도 안해보신 분 같이 말씀하시네요.
솔직히 이런 경험 없으시죠...?
                         
루슬란 12-10-18 16:52
   
리더가 중요하지만 리더 혼자서 동분서주하다가

망치는 경우도 많이 봤습니다


건축과를 졸업해서


팀별로 과제를 하는건 많이 했습니다


리더가 잘나도 팀원들이 놀자 판이면 결과는 뻔하더군요


특히나 건축은 분업을 해야 할수 있는 일이 많죠


리더의 역활을 잘해도 중간에 한부분이 망가지면 답이 없죠
                         
노트패드 12-10-18 16:58
   
성공한 리더와 그 사람들이 1%라 말한건데,
뜬금없이 망치는 경우라뇨?
그러면 그 망친 리더가 99%가 되는거죠.
이 경우 사회에서 얼마든지 볼 수 있죠. 부도, 퇴출 등등.

리더가 잘나간다가 뛰어나단 말이 아니죠.
팀원들이 놀자 판이 되는건 리더가 뛰어나지 않은거니까요.
아직 무슨 말인지 인지 못하셨나보네요.
결과적으로 그 회사가 잘 굴러간다는건 그 수장이 뛰어나서에요.

1,2학년 때는 팀원으로만 활동하고 3,4학년 때 8번 정도 리더를 맡아서 했네요.
확달라집니다.
그리고 좋은 팀원을 고르는 것 또한 팀장의 역할이죠.
대기업에서 실력 없는 사람들을 안뽑는 거요? 팀장의 역할이죠.
안뽑히고 1%로 못올라가는거요? 실력이 없어서요. 자신이 모지라거나 노력이 없어서요.

그게 그냥 되는게 아니죠.
그냥 리더 경험이 없으신것 같네요.

저 또한 1%로 올라가려고 고군분투 하고 있지만 1%가 99%를 이끄는건 맞습니다.
그들은 실력이나 능력이 있어서 1%가 될 수 있었던 거고,
그들이 가장 중요합니다.

아예 그냥 젝웰치의 "위대한 승리"라는 책을 사서 읽으세요.
간접적으로나마 리더가 왜 중요한지 느끼실테니.
님이 부족한게 뭔지 정확하게 알고 이 책을 소개해드리니 뭐...
읽고 안읽고는 본인에게 달렸지만, 부족한 지식을 채워 주는 책이라고만 소개하죠.
                         
루슬란 12-10-18 17:07
   
리더 만능주의라고 봅니다


대한민국이 잘살려면 리더만 제대로 된다고 해결되는건 아닙니다


리더가 중요하겠지만 그만큼


국민들의 각자 각자의 능력이 선진국 수준으로 높아져야합니다



1%가 뛰어난 국가와 국민 전체가 선진국의식의 시민들이 이끄는 국가


어느 쪽이 더 살기 좋은 국가일까요?



그리고 대학때는 팀원을 고르는 기준은 저희에게는 없었습니다


대체적으로 교수가 보고 잘하는 학생 못하는 학생 서로 고르게 분포 시키더군요


학생들간에 수준 차이가 심해서 어쩔수 없는 방법이라고 보였습니다



그리고 1%가 되는길은 지금 사회에서는 거의 없다고 보여집니다


삼성의 이건희 아들로 태어나는게 노력이나 공부로 가능한가요?



이미 건너갈수 없는 벽이 만들어진 사회입니다


그걸 간과 하신거 같군요
          
오마이갓 12-10-18 16:42
   
님이 뭔가 착각을 하는것 같은데요.  1%가 가장많이 어려운사람들에게 일자리를 만들어 주고, 세금많이내고, 나머지사람들을 이끌어 성장시킵니다.
               
루슬란 12-10-18 16:44
   
어려운 사람들에게 일자리를 만들어준다고요?


삼성에 들어가는 사람들이 어려운 사람들일까요?


비정규직 마트 알바들이라면 모르겠습니다


세금은 당연히 국민의 의무겠죠........


또한 경제성장은 대한민국에서 열심히 일하는 모든 근로자들의 몫이겠죠
                    
오마이갓 12-10-18 16:46
   
그럼 아이디어내서 디자인만 한국에서하고 중국공장을 통해서 생산을 하면, 그이익은 생산한 중국 노동자의 몫인가요?
                         
루슬란 12-10-18 16:49
   
이익은 당연히 회사와 노동자가 같이 가져가는거겠죠


회사는 매출액 만큼 성장하고 .....노동자들은 일한 만큼 월급을 받겠죠
     
리어리 12-10-18 16:39
   
레닌이건 누구건 하나의 이념으로 국가를 운영할 수 있다고 믿는 것이 오류인 것이지 1프로의 독식을 개선하려는 정치운영이 오류는 아닌 것입니다.

이념이란 목록을 정리할 수도 없는 사회의 다양성 복잡성을 단순화 시켜서 방법론을 제시하는 것이기 때문에 그렇습니다. 공산주의 이념은 옳은 것도 틀린 것도 아닙니다. 마찬가지로 자유주의 이념도 옳은 것도 틀린 것도 아니죠. 공산주의건 자유주의건 우리 시대의 필요와 요구에 따라서 그냥 이념의 요소나 방법론을 갖다 쓰는 질료일 뿐인데, 하나의 이념이 마치 진리인 것처럼 함몰되니까 비극이 만들어진 것입니다. 그것은 처음엔 소련의 비극이었지만, 소련 몰락 이후 이념의 단순화에 빠져 버린 미국 또한 비극인 것입니다.
오마이갓 12-10-18 16:44
   
1%의 독식이 문제면 삼성/현대가 미국으로 이전하면 우리나라 잘살게 되나요? 말이좀 되는소릴 합시다. 매출의 90%가까이가 해외입니다. 열심히 일해서 해외에서 돈벌어다주니까 참 배부른 소리들 하네요.
     
리어리 12-10-18 16:49
   
일단 삼성이나 현대의 매출 90프로 가까이가 해외라는 것은 틀렸구요... 설마 30프로 40프로가 90프로에 가깝다는 말은 아니시라면 말입니다.


삼성과 현대가 미국으로 이전하면 우리나라 손해가 되죠. 법적으로 삼성과 현대가 미국으로 본사를 이전해 버린다고 하더라도 중요 기술등 국가가 관리하는 요소는 가져갈 수 없는 법입니다.


그리고 문제는 바로 그것입니다. 삼성과 현대가 자기 필요에 따라 미국으로 본사를 이동할 수 있어야 합니다. 공장만 이전하라는 법이 어딧습니까. 어차피 글로벌 경제시대.. 삼성과 현대도 미국이건 프랑스건 갈 수 있다면 가도 괜찮은 것이죠.



그런데 말입니다... 이건희가 순환출자로 삼성그룹 지배는 가능합니다만 본사이전은 절대로 할 수 없다는 것이 바로 이건희식 경영의 난맥입니다. 왜냐... 이건희의 삼성지배력의 실력은 주가 5프로도 갖고 있지 않은 것이 전부이기 때문입니다. 주가 5프로밖에 갖지 못 한 주주가 말한다고 그룹이 움직일까요? 그냥 인사나 좀 할 수 있다 뿐입니다.
          
오마이갓 12-10-18 17:02
   
삼성의 해외매출 비중 2007년 78.54%, 2008년 80.58%, 2009년 83.90%, 2010년 83.28%, 지금은 거의 90%에 육박합니다.
               
루슬란 12-10-18 17:08
   
삼성이 미국으로 간다고 생각하신다면 이건희는 아마 미국 감옥에서 살겠군요.......
                    
오마이갓 12-10-18 17:09
   
재미없는 패러디는 그만좀.
                         
루슬란 12-10-18 17:11
   
미국은 경제사범에게 아주 가혹하죠.


아마 미국은 피할겁니다
          
오마이갓 12-10-18 17:07
   
주식 5프로밖에 갖지 못 한 주주가 그룹을 지배하는건 우리나라뿐만 아니라 세계어느나라도 다 마찬가지입니다. 다들 지주회사 만들어 자회사 만들어 갑니다. 다 이유가 있는겁니다. 우리나라 재벌이 만들어 질때는 지주회사법이 없어서 하는수 없이 지금처럼 만든겁니다.  회사가 성장하면서 더큰사업을 하려고 외부에서 투자를 받게되고 그과정에서 지분율이 계속 떨어지는겁니다. 만약 그룹을 지배하려면 50%를 가져야한다고 법을 만들면 회사들은 더이상 성장을 못합니다.
          
짓기힘드네 12-10-18 17:14
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 삼성 매출 대부분이 해외 맞아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
짓기힘드네 12-10-18 17:20
   
22조짜리 녹조어항 만들어 놓고 복지예산은 곡간 비엇다고 나몰라라 하는 게 보수라는 허울을 쓰고 있는 것
은 아닌지... 생각해 봐야 할 것입니다.  <---------------  소방방재청의 자료에 따르면 2011년도의 강우량은 1999년도와 2004년도에 비해서 강우량은 대체로 더욱 높아진 수준입니다. 피해액도 1999년도 한강은 3825억원 낙동강 797억원 금강 298억원 영산강 414억원 피해를 입었고 2004년도에는 한강 1064억원 낙동강 316억원 금강 498억원 영산강 18억원 피해를 입었죠. 근데 2011년 4대강 공사 이후 한강은 42억원의 피해를 입었고 낙동강 5억원 금강 5억원 영산강은 1억원의 피해액이 소방방재청의 객관적인 자료에 의해서 산출이 되었습니다. 근데 뭐라구요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
루슬란 12-10-18 17:23
   
4대강 사업의 홍수예방 효과도 정부가 발표한 내용은 현실과 거리가 있었다. 이명박 대통령이 “2006년에 비해 2011년 4대강 유역 피해규모는 10분의 1도 되지 않는다”고 말하는 등 정부는 4대강 사업으로 홍수피해가 줄었다는 내용을 발표한 바 있다. 그러나 지난해 국토부가 소방방재청의 자료를 인용해 발표한 홍수피해액 1041억원에는 4대강 유역의 홍수피해는 아예 집계에 들어가지 않았다. 소방방재청 지침에 따르면 4대강 사업은 준공검사를 마치지 않았기 때문에 피해액 집계 대상에서 제외된다. 이 때문에 왜관철교 붕괴, 구미 단수사태 등의 사고를 비롯, 곳곳에서 발생한 역행침식, 하상유지공 및 제방 유실 등에 따른 피해액과 복구비는 집계에서 빠졌다.

금강 공주보 세굴현상 축소 발표
또 지난해 피해액과 비교대상이 된 2006년의 경우 홍수피해액 1조5000억원 중 70% 이상인 1조3000억원은 4대강 사업 구간과 관련이 없는 강원도에서 집중적으로 발생한 피해액이어서 정부가 의도적인 통계 조작을 통해 4대강 사업의 홍수예방 효과를 과대포장했다는 비판이 일었다.

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http://weekly.khan.co.kr/khnm.html?mode=view&code=113&artid=201210161135361
          
짓기힘드네 12-10-18 17:45
   
뭐 인정합니다. 정부의 홍보성 정책도 있을테고 기사의 내용대로 과대포장되거나 중점적으로 심하다 싶이 강조시켜서 부각시킨 부분도 적잖이 있을테죠. 하지만 기사에서도 결국 그러한 의도적 통계 조작 의혹을 말하면서도 통계가 조작되지 않은 자료를 내보내지는 못하고 있네요. 기사에 따르면 조작되었다고 밝히는 소방장재청의 자료에서 1999년도에는 5334억원의 피해액이 발생하였고 2004년도에는 1896억원의 피해가 발생했다고 나와있는데 2011년도에는 53억원의 피해가 발생했다고 조작되어 나타나 있네요 ^^ 조작이 되었어도 이것 참 ㅋㅋㅋ 경향에서 조작되지 않은 자신들의 주장에 따른 올바른 피해액 자료를 올리지 못하는 이유가 따로 있진 않은가 봅니다. 35배이상 차이가 나니... ^^
순둥이 12-10-18 17:34
   
매우 수준높은 글입니다.
 
 
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