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작성일 : 12-10-12 22:20
진보를 자처하는 자들의 논리는 참 이상하죠.
 글쓴이 : 피콜로더듬…
조회 : 1,112  

박정희, 전두환은 독재자인데
 
김정일은 독재자가 아닙니까?
 
그래서 박정희 전두환은 입에 거품물고 욕하고
김정일의 북한체제를 '비난하거나 추종하지 않는다는 말조차 못 하는' 종북종자들을 비난하는 말에는 트집을 잡고있어요?
 
대체 독재의 기준이 뭡니까?
북한 지도자 정도쯤은 돼야 독재가 아닌겁니까?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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디메이져 12-10-12 22:22
   
김정일 옹호하는 새끼도 있음?
그리고 정확하게 종북종자가 누구인데 김정일을 옹호한다는 거임?
독재는 걍 국민 말을 씹으면 독재라고 생각함.
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:23
   
그 논리 대로라면 MB뿐만이 아니라 노무현도 포함됩니다.
          
디메이져 12-10-12 22:26
   
모든 일을 독단적으로 판단하여 처리하는 사람.
절대 권력을 가지고 독재 정치를 하는 사람.

절대권력으로 말 바꾸죠. 노무현 깔려면 까세요. 난 노무현 지지자 아니니까.
뜨아아 12-10-12 22:22
   
김정일 김일성은 그냥 괴뢰정권의 수괴.. 독재자 운운하기전에 너무 당연하니 말을 안하죠

그런데 그놈 둘 들먹이면서 박정희, 전두환 독재한거 물타기하니 그게 문제인거지
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:24
   
박정희와 전두환의 독재를 인정 안하는 자들도 '보수를 자처하는 이상한 자들' 이죠.
박정희와 전두환은 독재자입니다. 그건 부정할수 없는 사실이에요.
그러나 과오보다 업적이 더 크다고 여기는거죠.
          
디메이져 12-10-12 22:26
   
과보다 공이 크다고 과가 사라지는 건 아니죠. 그 문제일 뿐임.
근데 수꼴은 과가 사라지는 것처럼 말하는 게 문제.
불꽃 12-10-12 22:23
   
박정희, 전두환은 독재자 인데....
에서...
이름을 같이 거론하지는 마시죠...

전두환은.... 욕들어도 되요..
야는 독재니 머니 논하기도 전에...
그냥 돌로 쳐 죽이면 되요.
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:25
   
이유는요?
          
불꽃 12-10-12 22:27
   
박정희는... 그래도 나라를 위한 마음이 있었어요..
전두환은... 그냥 독재에요... 지 배때기 불리기 위한 통치밖에 아니에요.
같이 보지는 마시길.
          
디메이져 12-10-12 22:28
   
박정희는 그나마 공이라도 있지만 전두환은 뭐 한 거 있어요?
시민 때려죽이기만 잘했지.
사우스포 12-10-12 22:24
   
누가 아니래요? 독재자 중에서도 최악질이죠... 그냥 쳐죽이고 싶죠... 그것도 3족을 멸하고 싶지요... 군사쿠데타로 17년 독재했던 박정희 대통령, 역시 군사쿠데타로 7년간 대통령을 했던 전두환도  줘패고 싶은데 당연한겁니다... 그리고 독재는 독재일뿐이죠... 착한 독재라는것은 없습니다... 환상에서 깨시길 바래요...
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:27
   
박정희와 전두환이 집권했던 25년의 독재기간동안 대한민국이 어떻게 발전했는가는 알고 하는 말이라 생각 해두겠습니다.
김재익씨나 아웅산 폭탄테러, 칼기 폭파사건도 다 전후를 알고 전두환을 말씀하시는거겠죠?
백발마귀 12-10-12 22:26
   
독재던 민주주의든 사는 국민한테 상관없는것임... 공산주의든 민주주의든 상관 없는것이 잘먹고 잘사면 되는거라. 우리나라 역사를 부정하시지 세종대왕도 독재데
     
디메이져 12-10-12 22:29
   
그때가 민주주의였음?
왕정국가에서 뭔 독재가 따로 있어요?

그리고 님이 한 말로 따지면 공산주의 옹호할 수 있는 거 암?
뜨아아 12-10-12 22:27
   
독재 안에서 잘하고 못하고는 있을지언정 독재를 했다는 것에는 변함이 없죠.

그냥 간단히 생각해서.. 지금 그짓을 하면 무기징역은 커녕 즉결 처분될듯. 독재가 얼마나 큰 죄인지는 아시잖아요
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:28
   
욕을 할때는 욕을 하되, 덮어놓고 무작정 욕하는건 잘못된겁니다.
최소한 무엇을 잘했고, 무엇을 잘못했는가 정도는 알고 욕하는게 맞습니다.
          
디메이져 12-10-12 22:30
   
박정희의 공을 인정 안하는 건 분명히 문제가 맞지만 공 때문에 과가 사라지는 건 아니죠.
존재의이유 12-10-12 22:28
   
한명걸려라 낚시하시는건지 이런글은 지양합시다.
깔끔하게 글쓴이" 그분이름을 대세요.
'홍길동진보는 논리가이상하다' ㅇㅋ?
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:31
   
그분 덕분에 이런 글을 쓰긴 했습니다만, 그런 분을 자주 본 탓에.
인터넷에서 노시는 진보지지자를 자처하는 분들 중에 전두환, 박정희를 욕하는 분들이 많은데 전두환 박정희가 했던 독재가 무엇이었는지 정확히 설명 가능하신분은 아마 별로 없지 싶네요.
더러 있겠지만 대부분은 아마 그냥 '독재' 라는 모호한 개념으로 그저 죽일X이라 욕하는게 아닌가 의심스럽습니다.
사우스포 12-10-12 22:30
   
그래서 자신의 집권을 위해서 아무 죄없는 국민을 총칼로 죽여도 된다는 소린가요? 그게 국민을 잘먹고 잘살게 하는것과 무슨 상관이 있나요? 아무 관계없는것을 연관짓지 마세요... 국민을 돼지로 보시나? 마귀님 아버지가 군사쿠데타 정권에게 그렇게 희생되어도 그런소리 하실수 있나요? 남의 일이라고 함부로 말하지 마세요.
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:31
   
그렇다면 같은 논리로 체게바라도 죽일X입니다.
진보지지자들이 체게바라 참 좋아하던데 말이죠.
          
디메이져 12-10-12 22:35
   
체게바라는 민주주의 전체에서 추앙받는 걸로 압니다만.
그리고 체게바라가 추앙받을 수 있게 된 건 권력자의 모습을 보이지 않고 빨리 죽었기 때문입니다. 박정희도 그처럼 추앙받고 싶었으면 쿠데타 성공하고 바로 죽었어야죠.
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:33
   
아, 그리고 박정희가 진보주의자였다는 것은 혹시 알고 계시는가 모르겠네요.
새마을운동, 국민건강의료보험, 그린벨트, 평등주의 그거 전부 진보의 가치들입니다.
박정희를 보수라고 보는 이유는 안보와 성장에서 보수와 가치가 같았을 뿐입니다.
          
디메이져 12-10-12 22:35
   
박정희가 진보든 뭐든 현재 박근혜가 보수잖아요. 그러니 박정희도 보수 취급 받을 뿐.
               
피콜로더듬… 12-10-12 22:41
   
즉, 잘 모른다는 거네요.
                    
디메이져 12-10-12 22:44
   
박정희에 대해선 별로 관심 없음. 박근혜가 걔 후광으로 있으니 이정도까지 아는 거지.
사우스포 12-10-12 22:34
   
진보가 체게바라를 좋아하던 말던 저는 체게바라 논하고 싶지 않습니다...
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:37
   
혹시 깡패나 건달 좋아하십니까?
그런 분들이 자랑스럽진 않으시리라 믿습니다.
전두환의 인권 얘기하면서 광주학살과 삼청교육대를 주로 논하는데,
광주학살은 욕을 할수 있어도 삼청교육대는 그리 욕하실 일은 아닌듯 싶네요.
간첩용의자들, 깡패, 건달 양아치들 싸그리 몰아 잡아넣어, 그때당시에 치안은 굉장히 좋았습니다.
길거리에서 삥뜯는 학생도 없었고 전신문신한 조폭이 공포분위기 조장하면서 거들먹거리고 다니지도 않았고 말이죠.
          
디메이져 12-10-12 22:46
   
삼청교육대 하나만으로 전두환의 모든 과가 사라진다는 겁니까?
님은 왜 박정희의 공은 과로 깔 수 없다고 하면서 전두환은 왜 그런 태도를 보이지 않는 거죠?
사우스포 12-10-12 22:36
   
박정희가그거라도 했으니 독재 하면서 나쁜짓을 많이 했지만 경제는 인정하는 대통령이 된거죠...  그거라도 안했으면 국민들이 역대 최악의 때려죽일 대통령이라고 했을겁니다... 그게 독재였기에 묻히는 거죠...
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:39
   
박정희가 독재를 한건 분명한 사실입니다. 그걸 욕하는건 타당하다 봅니다. 저랑 다르게 생각하는 보수지지자들도 있을수 있습니다만, 저도 박정희나 전두환 독재는 굉장히 싫어합니다.
그러나 싫어하거나 욕을 하려면, 그 분들이 했던 과업은 최소한 알고 하는게 맞습니다.
          
디메이져 12-10-12 22:41
   
전두환이 뭘 했는데요?
               
피콜로더듬… 12-10-12 22:42
   
그걸 물어보면서 돌로 쳐죽여야 된다고 말했습니까?
                    
디메이져 12-10-12 22:45
   
언제 내가 돌로 쳐죽인다고 했나요?
불꽃 12-10-12 22:38
   
저는 피콜로님의 게시물에는 동의를 못하겠네요.
결국 김정일의 독재를 왜 문제삼지 않느냐 를 말하고 싶은거 겠죠.

하지만... 박정희와 전두환을 동격취급 하면서...
보수인 저도 공감해 줄수 없는 내용들이 되어 버리네요.

자폭좀 하지 마세요.
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:40
   
진보지지자를 자처하면서 박정희 전두환은 욕하는데
종북추종자를 비난하는 말에는 대놓고 태클을 거는게 우선 이상하지 않습니까?
          
디메이져 12-10-12 22:41
   
불꽃님은 종북 관련에 대해서 안 말한 걸로 보이는데요?
전두환과 박정희를 동급으로 취급하는 게 공감할 수 없다고만 하는데요.
               
피콜로더듬… 12-10-12 22:42
   
불꽃님 보시라고 쓴 글은 아닙니다만.
                    
디메이져 12-10-12 22:47
   
그럼 불꽃님 댓글에 답글 형식으로 달지 마세요.
혹시 술은 먹었지만 음주 운전은 아닙니다. 라는 말 아시나요?
                         
피콜로더듬… 12-10-12 22:50
   
말이 앞뒤가 안맞으시는데요?
박정희와 전두환을 독재라고 욕하는 것
분명히 독재체제인 북한에 종북하는 자들을 비난하는 것을 태클하는 것.
이 두 관계에는 분명히 모순이 있습니다.
술을 먹었지만 음주운전은 아니라는건 뭘 비유하려고 한 겁니까?
                         
디메이져 12-10-12 22:52
   
전혀 이상하게 알아들으시네.
위에 불꽃님의 리리플을 달면서 불꽃님 보라고 쓴 일이 아니라고 하면 그게 내가 말한 술은 먹었지만 음주 운전은 아니다, 이거 아닌 가요?
왠 박정희 전두환 종북 얘기가 나오는 거죠?
                         
피콜로더듬… 12-10-12 22:54
   
리리플을 달았다는게 문제라는 겁니까?
'이상하지 않습니까?' 라고 질문한걸 잘못된거라고 지적하고 있어요?
세상에. 앞으론 누구한테 함부로 말도 못 하겠군요.
게다가, 뉘앙스를 전혀 이해를 못하시나본데 불꽃님 보시라고 한 말이었으면 그런식으로 질문을 안하죠.
'이렇게 이상하니까 당신이 잘못 생각했다' 라는 식으로 말을 했지, 그렇게 질문하며 동의를 구하거나 하지는 않습니다.
뭘 갖고 그런 소릴 자꾸 하시나 모르겠군요.
                         
디메이져 12-10-12 22:56
   
그런 말을 할거면 리리플 말고 걍 리플로 달았어야죠.
리리플로 그런 식으로 말하면 어딜봐도 불꽃님한테 묻는 걸로 보이는데요?
                         
피콜로더듬… 12-10-12 22:58
   
불꽃님한테 물은거니까 불꽃님한테 리플을 달았죠.
불꽃님한테 묻는것도 아닌데 뭐하러 리플을 달아놓습니까.
불꽃님 보시라고 쓴 글이 아니라는게, 본문을 말하는거지 리플을 말하는게 아니란 말입니다.
굉장히 오해를 하고 계시는듯 하네요?
                         
디메이져 12-10-12 23:02
   
그럼 본글이라고 말을 다시던가요.
그리고 여기에 따로 누구누구만 보라는 말도 없었고 누구나 볼 수 있는 공간입니다.
니 보라고 쓴 글이 아니다, 라고 하는 게 과연 옳은 말인가요?
                         
피콜로더듬… 12-10-12 23:04
   
누구나 볼수 있는 공간이기 때문에 리리플을 달아놓은 겁니다.
누구나 보시라고 했으면 따로 리플을 달았겠죠.
자꾸 말도 안되는걸로 태클을 거시는데 상식을 의심해달라고 청원이라도 하시는건지.
                         
피콜로더듬… 12-10-12 23:05
   
게다가, 정작 본인이신 불꽃님은 아무말씀 안하시는데 디메이져님이 왜 난리인지 모르겠군요.
대변인입니까?
                         
디메이져 12-10-12 23:09
   
아, 더 하다가 짜증만 날것 같으니까 걍 종료.
          
불꽃 12-10-12 22:41
   
그럼...김정일 독재만 언급하세요.
왜 이것저것 끼어넣어서
자폭을 하십니까..... ㅠㅠ
     
디메이져 12-10-12 22:40
   
박정희의 공은 확실하게 인정하겠지만 전두환은 아니죠.
괜히 전두환 실드치려다가 자폭하면 난감.
          
피콜로더듬… 12-10-12 22:45
   
http://pann.nate.com/b121106730

박정희에 가려졌지만, 실로 경제대통령이었습니다.
대한민국 역사에서 전두환 집권시기 만큼 경제가 가파르게 상승했던 역사가 없습니다.
               
로코코 12-10-12 22:46
   
경제 대통령은 맞지만..
쓰레기는 맞습니다.

박정희 >>>>> 노태우=이명박 >> 전두환 >>>>> 김영삼=김대중=노무현
전 이렇게 생각합니다.
                    
피콜로더듬… 12-10-12 22:48
   
그렇게 볼수도 있죠. 전두환 역시 비리와 부패에서 벗어날수 없었습니다.
그런 기준으로 보면 업적도 있지만 그만큼 과오도 만만찮다고 볼수 있어요.
                         
로코코 12-10-12 22:49
   
제게는 박정희를 제외하고 누구도 대통령감은 아니였습니다.

심지어 박정희도 독재,유신이라는 과오가 있죠.
                         
피콜로더듬… 12-10-12 22:52
   
사람마다 호불호가 있으니까요.
저는 박정희나 전두환, 노태우, 이명박, 심지어 윤보선, 최규하도 할만큼은 한 대통령이라고 생각합니다.
YS, DJ, 노무현은 도무지 용납이 안되고요.
                         
디메이져 12-10-12 22:54
   
전 다 병x같아서 싫습니다.
               
피콜로더듬… 12-10-12 22:47
   
재미있는 것은, 전두환 자신은 경제에 대해서 무지했다는 겁니다.
스스로 경제를 안다고 말한바도 없습니다.
그래서 당시 김재익 경제수석에게 '나는 경제를 모르니 나를 한번 가르쳐봐라' 라고 말했죠. 그리고 김재익 경제수석을 '이제부터 네가 경제 분야에서는 대통령이다.' 라고 말하며 경제쪽은 완전히 이 분에게 맡깁니다.
그러다가 아웅산 폭탄테러때 김재익 경제수석을 비롯, 경제분양에서 활약하던 정부관료들이 대부분 폭사하죠.
삼청교육대를 시작한 것도 이 즈음입니다.
                    
디메이져 12-10-12 22:53
   
흠. 그래요? 그건 잘했네요.
삼청교육대가 좀 지나친 것 같지만.
                    
어벙이수령 12-10-13 05:23
   
사실 관계는 호도하지 말기요

1980년 5월 17일 비상계엄이 발령된 직후,
국가보위비상대책위원회가 사회정화정책의 일환으로
군부대 내에 설치한 기관이며
제5공화국 전두환 정권 초기 대표적인 인권침해 사례
[출처] 삼청교육대 | 두산백과


아웅산
1983.10.9
로코코 12-10-12 22:42
   
박정희와 전두환을 같은 선에 두면 안됩니다.

전두환이가 얼마나 쓰레기인데..
불꽃 12-10-12 22:53
   
휴,,,,,,,,,,,, 이 게시물과는 맞지 않는 글이지만....

박정희가 흔히 진보에서 말하는 "인권"을 눌려가면서 까지..
이룩해놓은 성과물들을..
전두환은 그저 혜택본거 밖에 없어요.
그이상도 그 이하도 아니에요.

지 통치 기간동안... 인권과 민중을 눌려가면서
지 배때기 불린거 밖에 없단 말입니다.
     
피콜로더듬… 12-10-12 22:55
   
그렇게 볼수도 있겠죠.
김재익씨도 따지고보면 박정희때부터 활약하신 분이었으니.
중앙동장닭 12-10-12 22:58
   
누가요? 누가 가생이에서 김씨왕조 관련 게시물 나오면 그 놈들을 두둔 합니까?
전두환, 박정희 독재에 관한 게시물이 올라오면 무조건 김정일 개.새.끼...라는 인증을 먼저 하고
글을 쓰기라도 해야 합니까? 말같지도 않아서...
     
피콜로더듬… 12-10-12 23:00
   
그렇다면 종북추종자들을 비난하는 글이나 의견에 태클을 거는것부터가 이상하지 않습니까?
단지 보수니까 덮어놓고 매도하는것일까요?
만약 진보에서 그런 말이 나왔어도 같은 반응이었을지 궁금하네요.
          
디메이져 12-10-12 23:03
   
누가 태클을 걸었는데요?
이 게시판이라면 종북 관련보다 님이 말한 박정희, 전두환에 대해서 태클을 걸었겠죠.
               
피콜로더듬… 12-10-12 23:08
   
누가...라면, 사우스포님입니다만. (웃음)
앞에서 종북을 비난하는 게시물을 올렸더니 그걸 태클을 거시더군요.
팩트를 제시하면서 까는게 아니라 수구꼴통이라고 덮어놓고 까는 그런 행동을 하는, 진보 지지자라 자처하는 분들을 여러군데서 봐와서 글을 하나 쓴겁니다.
                    
디메이져 12-10-12 23:10
   
ㅇㅋ
우쮸쮸쯋 12-10-12 23:05
   
아따 전장군께서 한번 더 나서셔야겠구만.
     
디메이져 12-10-12 23:07
   
진정한 어그로닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
피콜로더듬… 12-10-12 23:09
   
한번 더 나오셔서 친일행적 보이는 인간들, 종북종자들, 깡패 양아치들 싸그리 잡아가뒀으면 하네요.
강간범같은 강력범죄자들 사형때리고 말이죠.
          
디메이져 12-10-12 23:11
   
그런 인간들은 진짜로 그러고 싶은데.
진짜 나오면 안 되죠. 민주주의를 우롱하는 게 되니까.
               
피콜로더듬… 12-10-12 23:13
   
지금도 네이버에 일왕을 천황이라 일컬으며 일본을 찬양하는 블로거들이 수두룩합니다. 그런 놈들은 좀 싹 몰아다가 삼청교육대라도 부활시켜서 잡아넣던가 국외추방을 해야죠.
특히 강간범을 자꾸 형량 다됐다고 사회로 내보내는데, 무슨 화학적 거세니 헛소리 하지말고 그냥 사형때리면 좋겠네요.
                    
디메이져 12-10-12 23:19
   
그러니까요. 내가 다니는 대학의 어떤 교수님도 자꾸 일왕 보고 천황천황 거니까 거슬리는데.
교수니까 지적할 수도 없고.
                         
피콜로더듬… 12-10-12 23:27
   
의외로 그런 교수들이 많다는게 슬픈 일입니다.
무슨 천황입니까 일왕이지.
사우스포 12-10-14 00:42
   
정말 웃기네... 내가 종북주의자를 추종??? 제 글에서 그런글이 있으면 가져와보세요... 근거를 가져오세요... 생뚱맞게 종북주의자를 추종한다네...ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
 
 
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12041 내일자 리얼미터 10/13일 발표예정 (10/12일 설문) 조사 (5) 블랙야크 10-12 1051
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12038 진보를 자처하는 자들의 논리는 참 이상하죠. (75) 피콜로더듬… 10-12 1113
12037 이런걸 보면 우리나라는 진정한 자유민주주의 국가 (16) 샌디프리즈 10-12 1230
12036 지금 tv조선에서 유신시대 고초겪은 김중태씨 출연 (5) 불체자몰살 10-12 1135
12035 이정희 "노무현 전대통령의 nll발언 옳다" (6) 태을진인 10-12 1248
12034 문재인 천안함 유가족 방문했는데. (21) 로코코 10-12 1311
12033 아직도 문재인을 지지하시는 분이 있습니까? (6) 달다냥 10-12 1213
12032 성폭력범은 죄가 없고 피해자가 문제다? (21) 피콜로더듬… 10-12 1197
12031 경제민주화가 뭔지 잘 아시는분 있나요? (11) 졸려요 10-12 961
12030 NLL 평화이용... 어째서 이런 생각이 나왔을까? (5) 불꽃 10-12 970
12029 새누리당 정문헌, 결국 잘못을 간접 시인했군요. (13) 블랙야크 10-12 1205
12028 왜 녹취록이 없을까 음모론 ~!! (5) 태을진인 10-12 1118
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