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작성일 : 13-07-28 19:14
별개의 문제를 가지고 물타기 하지 맙시다.
 글쓴이 : 등불처럼
조회 : 1,205  



1) 국정원이 선거에 불법으로 개입했다는 사안에 대한 문제.
2) NLL 문서가 국정원과 봉하에 가져갔던건 있는데 원본이 파기됐다는 문제.

이 두가지 사안이 별개인거 아닙니까?
왜 싸잡아 묶어 물타기 하는겁니까?

현재 일어나고 있는 촛불집회는 국정원의 대선불법개입건에 대해 제대로된 조사와 언론의 공정한 보도를 촉구하는 국민들의 소리입니다.

그 반대측이 시위하는것도 국정원이 바른 활동을 했다고 주장 하는것 이잖습니까?

역으로 생각해서...
NLL 을 노무현측에서 파기했다고 판단하는측에서는, 공정한 조사와 언론의 제대로된 보도를 촉구하는 촛불집회를 가지면 됩니다.

그럼 이명박정부와 새누리당에서 파기했을거라 판단하는측에서 그 반대 촛불집회를 할게 아닙니까?

왜, 자꾸 별개의 문제인 사안에 대해 엮으려 하냐 이겁니다.

토론 주제 또한 분명히 별개로 세워져서 논해지고 의견을 나눠야 옳다고 생각합니다.

NLL 문서파기가 노무현측이 저지른거라 생각하시면 그에 관한 주제를 따로 게시해서 논쟁을 하시길 바랍니다.

자꾸만 국정원건에 관한 주제 게시물에 와서 NLL 물타기 하지 마시고들...


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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백발마귀 13-07-28 19:27
   
70개 댓글로 선거 조작으로 보는 사람이 참 이상함
상식적인 사람인지 의심해봅니다
수천개의 글주에 선거 개입으로 보이는 글이 70개도 안되는을 어떻게 설명가능할런지
     
등불처럼 13-07-28 19:45
   
70 개요???
중립을 지켜야할 공무원이... 그것도 막강한 권력과 정보력을 가진 국정원이...
단 한개의 모순된 불법이나 조작을 일으켰다 하더라도? 그건 마땅히 처벌을 받아야 할 사안이 아닐까요?

국민들의 세금으로 급여를 받아 생활을 하며 입고,먹고, 즐기며 사는 공무원이,
어떻게 그 주인들을 이간질 시키고, 싸움을 붙히고, 단 한건이라도 허위조작을 할 수가 있단 말입니까?

그걸 또 당신같은 부류들이 눈감아주고, 그럴 수도 있지 입막음해 버린다면?
중국에서 만연하는 부패, 일본에서 벌어지는 방사능 폐해 묵과와 뭐가 다르겠습니까?

오늘보다 나은 내일, 지금보다 나은 생활, 현재보다 나은 미래를 위해 힘들게 일하고 생활하는것 아닙니까?
          
니가카라킴 13-07-28 21:04
   
애국지사 나셨네..
그 좋은 소리 노무현때나 해보시지 그러셨어요

댓글따위로 대선개입이라니 ㅋㅋ

지금 좌파들의 주장은 오히려 국정원을 망신주는거요.. 진짜 능력없는 것들이지..
고작 댓글 몇십개로 대선을 좌우해? ㅋㅋ

국정원이 그런생각으로 했다는 발상 자체가 어이없는 일이요 ㅋㅋ

상식적인 사람들은.. 이미 당신들의 주장이 어이없다 여기고 있습니다.

국정원의 정보력이면 댓글로 개입할게 아니라.. 노무현때처럼 대선후보 사찰을 해야죠
그리고 BBK 터트리듯이 터트리면 되는겁니다.

댓글로 대선을 개입해요? ..
여타 공무원 비방 댓글 단것만큼도 못하면서?

국정원 직원의 업무를 넘어서는 월권행위.. 중립위반 사항 이상도 이하도 아니요
               
등불처럼 13-07-28 21:20
   
니가카라킴 // 무식해서 좋으시겠습니다. ㅋ

노무현때 새누리당(한나라당)이 거품물고 달려들었고, 온갖 언론이란 언론들은 죄다 이슈화 시켜서 나라 전체를 온통 들쑤셔 놓았던건 기억을 지우셨나 보네요?

그러닌까 이건도 그때랑 똑같이 공평하게 이슈화 시키고 털고가자 이겁니다.
그런데도 언론들은 조용하고, 경찰과 검찰들도 감추기 급급해서 윗선에서 조작 지시 내려온것까지도 들통났음에도 이러고 조용하잖습니까?

1 대를 때리나 10 대를 때리나 중과는 있을지언정 똑같은 폭행이며,
1 번 강간을 하나 10 번 강간을 하나  죄질 차이는 있을지언정 똑같은 강간죄 인겁니다.
그러니 공무원이 불법선거 개입을 70 번을 했건, 3000 번을 했건 그 죄질에 따라 벌을 가해야 한다 이겁니다.
 이해 안됨 ???
                    
니가카라킴 13-07-28 21:24
   
이보세요

국정원 댓글이
평범한 일개 공무원 한명이 쓴 비방댓글.. (순수 100%)..800개도 훨씬 못미칩니다
이게 대선개입이고... 대선을 좌우해요?

만약 국정원이 댓글로 대선개입을 했다고 친다면
이건 직무유기고.. 국정원은 ㅂ ㅅ 짓 한겁니다.
한마디로.. 밥값 못한겁니다.

인터넷이 온통 국정원이 동원한 댓글부대로 덮여있어야 하고
그 글들은 온통 특정후보 비방으로 뒤덮여야 합니다.

댓글조직까지 동원했다고 민주당이 주장하는데
그게 어딨죠?.. 민주당은 그것부터 말해야 하는거 아닌가요?
증거 있다면서요..
               
등불처럼 13-07-28 21:27
   
일단 님도 중립위반인건 인정한거죠?
님도 댓글 단것이 단 한 건이 되었건 법을 위반 햇다고 인정한거잖습니까?

그런데, 10 % 의 국민이 되었건 48 % 의 국민이 되었건,
님도 인정한 중립위반을 기준으로 그걸 지시한 윗선이 누구인지를 알고 싶다는 겁니다.
그걸 밝혀달라는 국민의 뜻이 바로 촛불집회 이구요.
그건 국정원의 당연한 업무다라고 사기치는측이 촛불반대집회측이구요.

그러니, 중립위반을 인정한 니가카라킴// 님도 국정원 직원이 합당한 업무를 했다고 주장하는측의 시위를 욕해야 맞는거다 이겁니다.
                    
니가카라킴 13-07-28 21:28
   
조직적 개입을 민주당이 증명 못하면
공무원 개인의 중립 위반 이상도 이하도 아닙니다.

재판결과를 지켜본 이후에 대선개입 .. 박근혜 아웃 외치시면 감사하겠습니다.

지금 님들은 조직적 개입이라고 결론짓고 주장하는거 아닙니까?

그런데 조직적 개입 증거.. 하나라도 있나요?
                         
등불처럼 13-07-28 21:32
   
국정원 여직원이 혼자 독단적으로 했다는 겁니까? ㅎㅎㅎ
님은 그렇게 생각하나 보군요?
일개 여직원 한 명이 근무 시간에 윗선 지시도 없는 사안에 대해 혼자서 시행하고, 여론을 이끌려하고, 국민들간 이간질 시키고, 국민들간에 싸움 붙히고...
                         
등불처럼 13-07-28 21:35
   
다시 언급하지만...
10 % 가 되었건 48 % 가 되었건 여직원 혼자 독단적인 행동이 아니라 윗선의 지시에 의한 포괄적 사건이라 판단되기에 윗선이 있는지를 밝혀달라는게 촛불집회의 의미라 이겁니다. 이해가 안됨? 머리 회전이 멈췄음?
                         
니가카라킴 13-07-28 21:36
   
그럼 조직적으로 했다고 민주당이 증거 있다고 했는데
지금까지 증거 내밀었나요?

입증 책임은 누구에게 있다?

진중권이 잘 써먹던 말이죠?

조직적 개입을 민주당이 증명 하지 못하고 있고
증거도 아직 나오지 않았습니다.

따라서.. 재판 결과 이후에 조직적 개입 떠드시라 이겁니다..
박근혜 비방 댓글 800개 써올린 공무원은 그럼.. 어디서 지시받고 썼습니까?
님의 주장대로라면 그사람도 조직적 개입 의심해야겠네요?
증거 없어도.. 걍..

제말이 어렵나요?
                         
등불처럼 13-07-28 21:42
   
그건 님이 직접 민주당에 가서 따지면 되겠네요?

그건, 민주당이 당차원에서 알아낸 비밀일테니 국정조사 발표문에 첨부가 될게 아닙니까?

그렇게 궁금하면 님이 직접 민주당 당사에 가서 보여달라고 하면 되잖아요?
아니면 님도 주변 사람들이랑 같이 "민주당은 입수한 자료를 공개하라"고 촛불집회를 하던가요.
구르미 13-07-29 09:41
   
국정원 댓글 사건은 공무원의 정치적중립 의무를 위반한 것이죠. 그것이 개인이든 조직이 개입되었든요. 그리고 그 책임은 일차적으로는 전정부가 져야하고, 이번 정부에도 책임을 물으려면 직접적으로 관여했다는(가정이나 상황증거, 카더라식의 증거는 안되죠) 증거를 가지고 말을 해야 합니다. 그런데 지금 일어나고 있는 시위를 보면 증거도 없이 이번 정권에 책임을 묻는 식의 시위가 되고 있죠.
까만콩 13-07-29 10:08
   
진짜 나라 팔아먹을 무식한 보수님들 많네요....ㅎㅎㅎ
정보기관이 대선에 개입한 사실 자체가 중요한 사안이고 민주주의의 기반을 흔드는 것이거늘...
댓글 수가 몇개니 씨부려쌌는거 보면서 참 어이가 없다....ㅎㅎㅎ
그러한 선거개입이 선거결과에 영향을 주었는지의 여부가 중요한 사안이 아니거늘....ㅉㅉㅉ
     
구르미 13-07-29 10:24
   
국정원 선거개입문제와 책임소재를 분명히 하자는 것이죠. 진보는 이 문제를 두리뭉실하게 보고 있죠. 말로는 국정원의 선거개입문제를 중요하게 생각한다고 하면서 내면은 현정부에 책임을 묻는 식의 말을 하죠. 그렇다고 현정부가 책임을 져야하는 증거도 없이 말이죠.
  이런 것이 진보의 문제점이란 거죠. 하나의 현상에 여러가지의 스펙트럼을 만들려는 시도를 하는 것이 문제죠. 그렇다고 하나의 결론이라도 내어놓고 이런 말을 하면 괜찮을텐데, 결론은 하나도 도출하지 못하면서 문제거리만 던지고 있는 것이 진보가 하고 있는 요즘의 행태죠.
 
 
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