커뮤니티
스포츠
토론장


특정 회원에 대한 반말,욕설 글(운영원칙 2,3항) 3회 위반시 접근 차단 조치 됩니다.(원인제공과 관계없이 조치)
하오니, 절대 유념해 주시기 바랍니다.

선거법 위반 및 정치관계법 위반행위 신고는 아래 중앙선거관리 위원회에 신고해 주시기 바랍니다.
중앙선거관리 위원회 http://www.nec.go.kr
HOME > 커뮤니티 > 정치 게시판
 
작성일 : 12-12-05 09:29
어제 토론의 득은 명백히
 글쓴이 : ruide
조회 : 948  

1. 운영원칙 2,3항 위반 및 지역감정 조장등에 대해선 강력하게 적용 합니다.
또한 선거법 위반 및 정치관계법 위반이라고 생각되는 글은 상단에 중앙선거관리 위원회에 신고하시기 바랍니다.
운영팀에서 선거법 위반 글의 법적 문제까지 판단 하지도, 할 수도 없습니다.

2. 펌자료및 사진 자료등, 일반적인 토론 글이 아닌 자료성 글은 한 유저당 하루에 2개 이상 등록을 금지합니다.
그 이후 등록되는 자료성 글은 삭제하며, 상습으로 간주되면 선동으로 간주하여 접근차단 조치 합니다.


는 알수없고, 그나마 문이 봤다고 보는게 맞죠.


어제 문-박 토론 하는거 보면 참 한심스러운 수준. 
토론 방식이 그래서 그렇기도 했지만, 제대로 논점교환한 것도 없고 말은 둘다 지지리도 못하고.
누가 더 잘했고 못했고를 따질 수준이 아니었음. 안 좋은 쪽으로 난형난제.
둘의 직접 대결에는 패자도 승자도 없었다가 맞음.


문제는 이의 전성기적 이세돌 바둑을 능가하는 극단의 공격성이 어떤 결과를 가져오느냐임.
박근혜지지자들한테 차마 보수라는 말은 못 붙히겠고, 암튼 박지지자들은 이정희가 오바했을뿐
문이나 박이나 득이 없다고 물타는데 그것 자체는 아주 뛰어난 판짜기라고 봄.
토론에서 박이 보여주지 못한 의연하고 냉정한 견지라고 말할 수 있음.

그런데 박이 사실상 득을 본것이다 하는 분석은 참 빙산같은 소리임.
어제 토론의 표면적 팩트는 딱 하나임. 
이정희가 박의 민감한 부분에 조목조목 유효타를 날렸고 박은 의연하게 대처하지 못하고
속수무책으로 당하다가 분에 못 이겼는지 똑같하다가 사회자에 제지 당하고 멘붕.
차라리 박이 토론 끝까지 의연함을 잃지 않고 당하기만하다 끝났으면 모르겠는데,
자기도 똑같이 밑바닥으로 덤비다가 당했으니 이정희 혼자 오바했다라는 식으로 몰고가는게 
자충이란 소리임.

또 무슨 어제 박이 당한게 동정을 끌어서든, 이가 색깔논란에 휩싸여서든 보수를 결집하게 만드는 
요인이 될꺼다라는 말도 나오는데 그거야 박의 아주 충실한 지지자들에나 한한 이야기고. 
박을 지지하는 사람 중에서도 별생각없이 지지하는 사람도 아주 많은데 그런 사람이 
어제 토론으로 그런 사람들이 큰 충격을 받았을 거라는게 실. 박 지지자들끼리 아 그건 이가 오버한거야
난 괜찮아 너도 괜찮지 다 괜찮네 한다고 진짜 괜찮은게 아니라.

그렇다고 어제 토론으로 이의 직접적인 지지율이 올라가느냐. 그건 또 아님. 어제 이는 작정하고
나온 저격수였음. 색깔이든 뭐든 온갖 진보의 망령은 혼자 뒤집어쓰고 철저하게 박을 자신과 똑같은
수준의 대척점으로 끌어내렸음. 박 지지자들이야 원래 있던 얘기를 재탕한거라 지지율의 차이는
없을거다라고 ㅈ위하는데. 그건 말 그대로 ㅈ위고. 어떤 사실은 알고 있었느냐보다 어떻게 다가오느냐가
영향이 큰 거고 그래서 토론이 중요한거. 어제 이의 유효 정타는 사실에 근거했고 알고 있던 사람도
뉴스에서 꼼냥꼼냥 포장해서 들었던거랑 이렇게 파격적으로 다가온 거랑 받아들이는 느낌이 달랐을거임.
간단히 말해 이는 진흙탕 누워서 박 다리 붙잡아 넘어뜨린거임. 
내말은 그래서 별 생각없이 멀뚱멀뚱 있던 문이 반사이익을 얻어 이 토론의 승자가 되었다는 거.


다만 앞으로 나오는, 박지지자들이 나오는 물타기를 얼마나 잘하냐에따라 간접영향은 얼마든지
달라질 수 있음. 지금 박지지자들이 방향을 잡은 게 이 색깔론으로 박 흠집 감추기인거 같은데
뭐 선동 되는 사람도 있고 아닌 사람도 있고. 어쨋든 당장 발등에 불떨어진건 박이고 색깔물타기가
성공해서 이가 지워져야 손실보상이니 잘해야 쌤쌤인 상황.


덧붙여서 어제 문은 안을 끌어안으려는 공산인지 대통합, 상생같은 컨셉으로 나온 거 같은데.
토론 스타일이 참 흐리멍텅해지고 별 임팩트가 없었음. 그나마 초반엔 이랑 노선 그으면서 가는건
좋았는데 외교파트에서 원래질문이었는지 모르겠지만 심각하게 말을 더듬는 걸로보아 원래
질문은 아니고 갈수했다는느낌. 어쨋든 대통합기치아래 품을껀 품고 양보안하는건 안한다고 나왔는데
대중에게 전달하기엔 좀 밋밋하지 않았나 싶음. 안을 토론으로 보내버리고 안좋은 이별 맞은뒤
생각이 많아졌나.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
쿠르르 12-12-05 09:31
   
이정희-문재인의 연합구도로 대중들에게 인식되면,

411총선의 재탕이 되겠죠. 문재인이 승리하려면, 이정희를 멀리해야..

전투개념인 토론에서의 승리를 추구하다가 전쟁개념의 대선에서 패할수가..
ruide 12-12-05 09:49
   
어제 토론을 보고 이-문 연대노선이 인식될만한 건수는 없었다고 봄.
문이 한차례 갈수한 것도 질문세기를 삭감했단거지 양보를 한 모양새는 아니었고여.

그나마 모호한 발언이 다시 연대할 수 있다는 것 가지고 물타기가 들어오는건데.
서로 추구하는 가치가 같아지면 이라고 말했으니 지금은 같지 않다는 거고 엄연히 선긋기를 한거죠.
이런게 박 지지자들한테 좋은 물타기 거리가 될거니깐 팩트만 잘 기억하셔서 안 휩쓸리시길.

어쨋든 어제 문이든 박이든 핵심 질문은 뭉뚱그려 넘어가서 쫌 다 별로였음.
 
 
Total 218,603
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 게시물 제목에 성적,욕설등 기재하지 마세요. (13) 가생이 08-20 251916
공지 정게 운영원칙 Ver.2018.03.27 (1) 객님 12-03 829224
14977 6억 선동하면 요래요 빨갱이 문화는 버리세요 도움 하나… (6) 골돌이뿌 12-05 886
14976 다까키마사오? 찾아봤는데.. (13) 저에요 12-05 1485
14975 어제 토론의 득은 명백히 (2) ruide 12-05 949
14974 통합진보당의 "남쪽정부" 해명 트윗 (15) 오마이갓 12-05 1306
14973 문재인과 이정희의 공약 비교 (5) 오마이갓 12-05 990
14972 근데 이정희가 대통령에 출마할 자격은 되나 (15) Edge 12-05 1055
14971 자신의 정치적 정체성이 모호하다면 허각기동대 12-05 945
14970 [한국일보] 여론조사 오마이갓 12-05 1290
14969 종북이냐...친일이냐.... (1) 개혁 12-05 866
14968 신파극 니가카라킴 12-05 887
14967 대표적인 좌파들의 개념(공지영 트윗) (7) 로코코 12-05 1157
14966 이정희가 박근혜 후보를 몰아붙인듯 보였지만 (5) 유래인 12-05 1053
14965 박정희가 친일파면 이 사람은.... (16) Edge 12-05 1274
14964 이정희 이 좌빨은.,,,,,,,, (2) Edge 12-05 967
14963 '반공'은 철지난 사고방식이고 우익이 욕먹는 이… (9) 코기만 12-05 998
14962 문재인 캠프에 똑똑한 인물이 없나? (3) 바람의파이… 12-05 1053
14961 민주당파, 통진당파 (1) 로코코 12-05 1062
14960 빨갱이 김재연의 트윗.. 그리고 애국가 (3) 오마이갓 12-05 1213
14959 이정희의 폭딜로 박근혜가 동정표를 얻는다느니 하는건 … (7) plum™ 12-05 1130
14958 토론 1위 박근혜 (6) 골돌이뿌 12-05 1273
14957 원조 주사애들을 얕보지 말거라...전선을 그어낸 거다... (7) 약장수다 12-05 822
14956 박근혜의 최대 선거 전략 카드가 바로 이정희이네.ㅋ (6) 지나가다18 12-05 1013
14955 김대중, 노무현, 이명박에 대한 미국의 비밀외교전문.txt (10) 코기만 12-05 1341
14954 네이버 검색어 ㅋㅋㅋ (1) 담배의세상 12-05 1097
14953 토론 직후 캠프들 표정.news (4) Noname 12-05 1379
 <  8141  8142  8143  8144  8145  8146  8147  8148  8149  8150  >