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작성일 : 16-07-29 17:36
[일본] 일본인도 모르는 '진짜' 일본 고대사
 글쓴이 : ZeroSun
조회 : 4,843  

한국인의 글이라면 눈깔 뒤집을까봐 한일 고대사에 큰 족적을 남기신 존 카터 코벨 여사의 저서를 링크로 남깁니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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Thorgeirr 16-07-29 19:53
   
글쎄요 저는 일본에 도래인들이 건너간 적이 없다고 한 적이 없습니다
     
정욱 16-07-29 20:24
   
일본인은 토착민과 한반도인의 혼혈
http://media.daum.net/society/others/newsview?newsid=20121101100119000

Katakana system may be Korean, professor says
https://groups.yahoo.com/neo/groups/DhammaTimes/conversations/topics/968

Japonica rice came from Korea after testing DNA
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160726221149.htm

일본어의 조상은 2천년전 한민족
http://www.nytimes.com/2011/05/04/science/04language.html?_r=0

자료좀 가져와 열라일뽕타이
     
ZeroSun 16-07-29 20:31
   
무슨 말씀이신지? 뜬금 없는 말씀을 하시네요..
          
Thorgeirr 16-07-29 20:33
   
보니까 오래 전에 나온 것 같은데 예전에는 도래인들이 한국인이라는 학자들도 많았지만 연구가 되면서 아니라는 사람들도 많아졌습니다
               
ZeroSun 16-07-29 20:36
   
일부 중국계도 있었죠. 그러나 아니라는 소리는 또 뭡니까? 자료로 증명하세요.
                    
Thorgeirr 16-07-29 20:39
   
일단 예전에도 도래인이 한국인이라고 하다가 도래인이 한국인이 아닐수도 있다는 주장을 한 학자가 있죠
                         
Thorgeirr 16-07-29 20:39
   
아무튼 alexander vovin이라고 있는데 원래는 알타이어족설을 지지하면서 도래인이 한국인이였다고 하다가 갑자기 알타이어족설에 대한 지지를 철회해 버리고 도래인들이 한국인이 아닐 수도 있다는 주장을 합니다
                         
Thorgeirr 16-07-29 20:40
   
사실 한반도 남부에서 일본어가 쓰였다는 주장은 저보다 이 사람이 먼저 했죠
                         
Thorgeirr 16-07-29 20:41
   
이 사람은 아직도 도래인들은 한국인들하고 관계가 없지만 한국인들이 일본에 영향을 많이 주었다고 할 정도로 한국에 우호적인 학자입니다
                         
ZeroSun 16-07-29 20:54
   
근거 빈약으로 인해 한일 관계를 해석하려는 가설중 하나 정도로 이해하겠습니다.
                         
Thorgeirr 16-07-29 20:56
   
어차피 이쪽은 자료가 워낙 없어서 학자마다 의견이 다릅니다 christopher beckwith는 아예 고구려하고 가야가 한국하고 관계가 없고 일본인들의 조상이라고 합니다만
                         
Thorgeirr 16-07-29 20:56
   
근거가 빈약하다고 하는데 애초에 자료를 거의 안 남겨서 이런 주장밖에 하지 못하게 한 한국인들의 조상은 탓하지 않습니까
                         
달의왕 16-07-29 20:59
   
alexander vovin 이 도래인이 한국인이 아니라고 주장한 근거를 가져오세요.
더불어 그것이 학계에서 어떤 취급을 받는지도 근거를 가져오세요
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:00
   
그리고 저 사람은 한국에서 역사학 하는 사람들도 어느정도 알고 있는 사람입니다
                         
ZeroSun 16-07-29 21:01
   
자료로 얘기합시다. 평양에 수도를 둔 나라가 관련이 없다니. 그리고 그 수많은 김해김씨와 허씨는 어찌하고. 댁이 내 조상까지 바꿀셈이요?
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:02
   
학계에서의 취급은 별 것 없고 자료가 부족한데다가 한국어하고 일본어의 유사성이 떨어져서 잘 모르겠다고 하는 정도입니다만
                         
달의왕 16-07-29 21:02
   
한국에서 안느 사람이 있는 것과 그 학설이 지지 받는 다는 것과 어떤 연관성이 있습니까?
그러니

alexander vovin 이 도래인이 한국인이 아니라고 주장한 근거를 가져오세요.
더불어 그것이 학계에서 어떤 취급을 받는지도 근거를 가져오세요
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:06
   
뭔가 착각하는 것이 있는데 한국인들이 일본에 문화를 전해 주었다는 것은 정설이 없습니다 그 정도로 한국쪽 기록이 없어요
                         
달의왕 16-07-29 21:06
   
< 학계에서의 취급은 별 것 없고 자료가 부족한데다가 한국어하고 일본어의 유사성이 떨어져서 잘 모르겠다고 하는 정도입니다만 >
이말은 일단 학계에서는 전혀 받아 들이지 않는 단 한명이 주장하는 가설일 뿐이라는 얘기임을 인정하는 것입니까?

그다음 alexander vovin  도래인이 한국인이 아니라고 주장한 근거는 어디에 있습니까?

alexander vovin이 한반도 남부 지역의 현재 일본어와 유사한 언어를 사용하는 집단이 일본으로 이주했다는 걸 지금 도래인이 한국인이 아니라는 말로 꾸며내고 잇는 겁니까?
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:08
   
언어학쪽 말고 유전자 검사 결과를 봐도 michael hammer가 도래인들이 한국인들일 수 있다고 했다가 갑자기 아닐 수도 있다고 했죠 정확히 말하자면 도래인들한테서 많이 나타나는 유전자인 o2b1이 한국에서 생겨났을 수 있다고 했다가 일본에서 생겨났다고 한 것입니다만
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:09
   
저 경우에는 확실하지는 않지만 도래인들이 일본에 간 시점을 역사 시대 이전으로 앞당길려는 생각도 있을 수 있습니다 다만 저는 저것에 동의하지는 않습니다
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:11
   
그리고 언어가 다르다는 것은 그냥 다른 집단이라고 봐도 됩니다 애초에 민족을 결정짓는 것은 언어지 유전자가 아닙니다 미국만 해도 현대에 와서 기록이 남아 있어서 영국계니 아일랜드계니 하는 것이지 대부분은 자기가 영국계인지 아일랜드계인지 신경 안 쓰는 것하고 비슷합니다
                         
달의왕 16-07-29 21:13
   
michael hammer 가 뭐라했던지 간에 바로 위에 질문 한 alexander vovin 관련해서 마무리 해주시죠?

왜 자꾸 딴길로 쭉 쭉 빠지나요?
하나식 정리 합시다.
몇시간전에 근거를 요청한 자료도 가져와주시고

o2b1에 대해서는 그다음에 얘기 해드리죠
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:14
   
그러면 고대에 다른 유전자를 가지고 있던 집단이 어떤 집단을 정복하게 되면 어떻게 될까요 유전자 검사 결과는 다르게 나오겠지만 그냥 같은 집단이 됩니다 그래서 민족을 정하는 데에 언어가 중요한 것입니다
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:16
   
정리하자면 정설이 없습니다만 다만 한국어하고 일본어가 고립어로 분류되는 것을 보면 한국어하고 일본어가 같은 계통이라는 것에 대해서는 회의적인 경우가 많습니다
                         
달의왕 16-07-29 21:18
   
바로 위 댓글이 안보이십니까?
하나씩 정리하고 넘어갑시다.
대답해주세요

바로 위 댓글 다시 옮겨 씁니다.
============================
< 학계에서의 취급은 별 것 없고 자료가 부족한데다가 한국어하고 일본어의 유사성이 떨어져서 잘 모르겠다고 하는 정도입니다만 >
이말은 일단 학계에서는 전혀 받아 들이지 않는 단 한명이 주장하는 가설일 뿐이라는 얘기임을 인정하는 것입니까?

그다음 alexander vovin  도래인이 한국인이 아니라고 주장한 근거는 어디에 있습니까?

alexander vovin이 한반도 남부 지역의 현재 일본어와 유사한 언어를 사용하는 집단이 일본으로 이주했다는 걸 지금 도래인이 한국인이 아니라는 말로 꾸며내고 잇는 겁니까?
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:18
   
alexander vovin 논문이나 찾아 보세요 논문 찾아보면 나오는 것 가지고
                         
달의왕 16-07-29 21:23
   
도래인이 한국인이 아니라는 구절을 가져 오십시요.
님이 주장했으니 제시해야죠.

역시 제시 하지 못한다면 님 머리속에서 꾸며낸 얘기임을 인정하고 다시는 언급합지 마시길 바랍니다.

또한 님이 댓글에도 남기셨듯이  계속하여 인용하는 alexander vovin 은 아무도 인정하지 않는 가설 중의 하나임으로  정설인양 주장하시지 마시기 바랍니다.
                         
ZeroSun 16-07-29 21:24
   
한국어와 일본어가 교착어가 아니고 고립어라구요?
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:27
   
계통에 대해 말하는 것입니다만
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:27
   
언어학적으로 계통을 알 수 없는 언어를 고립어라고 합니다
                         
ZeroSun 16-07-29 21:40
   
그럼 한국어와 일본어는 유형적으로는 교착어, 계통적으로는 고립어가 되는겁니까?
               
자기자신 16-07-30 02:34
   
Thorgeirr//아니라는 증거는요? 가까운쪽이 더 많이 들어오는것 아닌가요 물론 한국계만 들어온게 아니라 중국쪽에서도 들어왔죠 가장 많으게 한반도계고요
          
Thorgeirr 16-07-29 20:35
   
아무리 해도 증명이 안 되서 현재는 한국에 우호적인 학자들은 그냥 도래인들도 한국인들하고 관계 없었지만 그래도 한국의 영향을 많이 받았다고 하는 경우가 많습니다
               
ZeroSun 16-07-29 20:37
   
증명 좋아하시는 분이 왜 이러실까,
               
뚜리뚜바 16-07-29 20:39
   
아무리 해도 증명이 안된다니;; 먼 소리를 하는지 모르겠네, 학자들이 많았지만 연구가 되면서라고 말을 했으면 연구한걸 자료로 증명해달라고 말하면 증명을 하면 될것이지... 아무리해도 증명이 안된다니 증명이 안되는데 그소리를 어떻게 하는거지;;
난 진짜 이 사람이 진심 장애인으로 느껴집니다... 그냥 그러려니 하면서 가여워 해야겠음... 불쌍한 사람 같으니라고...

글 이렇게 쓰면 밑에서 또 개소리 하고 있겠죠. 그러니 더 불쌍한 사람 같으니라고... ㅜ.ㅠ
     
꾸꾸꾸 16-07-29 21:13
   
역시 왜놈이라 입만 열면 거짓말만 하네요.
지우개 16-07-29 20:35
   
불쌍한 왜구 종자같으니... 언제부터 니들이 사람새끼 같았다고 나대냐... 아직도 노예생활을 못벗은 후진국주제에. 열등한 종자들...ㅉㅉ
     
Thorgeirr 16-07-29 20:37
   
네 1200년 전에 분리되었다는 언어가 4500년 전에 분리된 언어보다 차이가 심한데도 아무런 의심도 하지 않는 분인가요
          
ZeroSun 16-07-29 20:45
   
글쎄 그건 님 생각입니다. 혼잣말 하시려면 님 일기장에 적으시구요.
               
Thorgeirr 16-07-29 20:46
   
그러면 일본어하고 한국어가 문법 빼고 어디가 비슷합니까
               
ZeroSun 16-07-29 20:56
   
일본인 학자가 유사성 연구중임을 자료로 알려드린 바 있습니다.
서로 인정하지 않는다면 그것도 괜찮지만 반복하진 맙시다.
달의왕 16-07-29 21:01
   
Thorgeirr 씨는 왜 아직까지 아래 사항의 근거를 제시하지 않습니까?

1. 현대 한국어와 일본어의 생성 시기
2. 마한 진한 변한 시기의 각나라 언어
3. 고구려 백제 신라 가야 각나라 언어
4. 죠몬인의 언어
5. 야요이인의 언어
6. 문법체계가 심심하면 변한다 주장했는데 한국어 일본어는 언제 심심했는가?(문법체계 변한 시기)
7. 현재 한국어의 기원
8. 현재 일본어의 기원
     
Thorgeirr 16-07-29 21:03
   
죠몬인의 언어에 대해서는 이야기 한 적이 없습니다만
     
Thorgeirr 16-07-29 21:05
   
그리고 한국어 같은 경우에는 고대 한국어 기록이 워낙 적어서 알 수 없고 고대부터 기록이 남아있는 언어들을 보면 문법이 변한 경우가 많다는 것을 알 수 있습니다
     
달의왕 16-07-29 21:11
   
님이 죠몬인에 대해 얘기하건 말건 상관 없이 일본어의 뿌리를 찾는 과정이라고 해두고 알려주세요.
설마 일본인의 조상인 죠몬인은 벙어리였습니까?
아님 원숭이 마냥 우끼끼 소리만 내는 최하류 인종이었습니까 ?

기록이 없어서 알 수 없는 것인데 님은 왜 자신만만하게 가야인은 일본인이라는 주장을 하셨던 겁니까?

그리고 < 고대부터 기록이 남아있는 언어들을 보면 문법이 변한 경우가 많다는 것을 알 수 있습니다 >
이런 주장을 하시려거든 근거를 가져 오시라니까요?
한국어와 일본어는 SVO 가 SOV 로  언제 바뀌었나요?
          
Thorgeirr 16-07-29 21:12
   
기록이 없어서 알 수 없습니다만 다만 문법이 계통을 정하는 데에 중요하지 않다는 것은 확실합니다
          
Thorgeirr 16-07-29 21:13
   
아무튼 기록이 없어서 문법이 변했다는 것을 증명할 수 없지만 안 변했다는 것도 증명할 수 없지 않습니까
               
달의왕 16-07-29 21:16
   
그럼 기록도 연구결과도 아무것도 없는데 님 뇌내 망상으로  지금껏 떠든겁니까?

그리고 <  안 변했다는 것도 증명할 수 없지 않습니까  > 이와같은 말장난은 정말 최악 중에 최악입니다.
님이 변했다 했으니 당연히 변한 근거를 제시해야죠.
단 하나라도 제시하시길 바랍니다.
                    
Thorgeirr 16-07-29 21:17
   
그러면 한국어의 문법이 변하지 않았다는 증거는 있습니까
                    
Thorgeirr 16-07-29 21:17
   
그리고 저도 이런 것은 좋아하지 않습니다만 그렇게 자랑스러운 한국인들의 조상이 기록도 거의 안 남겨놔서 이런 주장밖에 할 수 없습니다만
                         
달의왕 16-07-29 21:20
   
다시 한번 말하지만 말장난은 그만 하시기바랍니다.

어서 님이 계속하여 주장하는 문법이 변했다는 단 하나라의 근거라도  제시하시길 바랍니다.
제시 하지 못한다면 근거 일절 없는 님 머리속에서 꾸면낸 얘기로 받아들이고 그부분은 더이상 얘기 하지 말길 바랍니다.
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:26
   
그러면 변했는지 안 변했는지 모른다고 합시다
                         
달의왕 16-07-29 21:31
   
고구려와 백제의 SOV 형태는 비석에서 일부 확인 가능합니다.
자 그럼 일본어가 변했다는 근거를 가져오세요?
일본은 아무런 자료를 남겨 놓지 않았습니까?
                         
ZeroSun 16-07-29 21:32
   
맞습니다. 가뜩이나 부실한 기록들이 두 차례에 걸친 일본의 침략으로 더욱 부실해졌습니다.
그러나, 팔만대장경과 조선왕조실록으로 대표되는 한국인의 치열한 기록 정신과 기록 유산은
일본인이 함부로 입에 올려 희롱할 대상이 아닙니다.
아가리 닥치세요.
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:34
   
저는 한국어가 문법이 변했다는 쪽입니다만 중국티베트어족에 속하는 한국어가 일본어의 영향을 받아서 문법이 변했다고 봅니다
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:35
   
물론 한국어가 문법이 변했는지 안 변했는지는 기록이 없지만 한국어와 중국어의 높은 기초 어휘 일치도를 볼때 한국어가 일본어의 영향을 받아서 문법이 변했다는 것이 더 적절한 것 같습니다
                         
달의왕 16-07-29 21:36
   
< 그러면 변했는지 안 변했는지 모른다고 합시다 >
라고 님은 문법적 변이는 모른다고 하십시요.

그러면 저는 과거 한국계 도래인이 죠몬이들을 정복 융화 하면서 긴시간동안 열도에 고립되며 현재의 일본어가 되었을 수도 아닐 수도 있다고 하겠습니다.
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:37
   
긴 시간이면 어느 정도입니까 최소 9700년 이상입니까
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:39
   
참고로 한국어하고 일본어의 차이나 문화의 차이로 볼때 같은 조상을 가졌다고 할려면 13000년 전에는 분리가 되었어야 합니다만
                         
달의왕 16-07-29 21:40
   
도래인이 건너간 시기가 언제인데 말도 안되는 주장을 하고 있습니까?
고구려 백제 까지 해서
지금 모든 한국인이 일본어의 영향을 받아서 문법이 변했다는 말도 않는 소리를 하고 있습니까?

근거를 제시하세요.
지금 단하나의 근거도 제시 하지 못하고 있습니다.

그렇지 않다면 본인 머리속에서 지어낸 얘기라고 단서를 달고 글을 쓰세요.
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:41
   
7300년 전에 이란에서 유럽으로 간 애들도 아직까지도 dispater나 tiwaz처럼 데바하고 관계가 있는 신을 믿었다는 흔적이 있는 것을 보면 한국에도 아마테라스의 원형이 있어야 하지 않겠습니까
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:41
   
도래인이 일본에 간 시기가 13000년 전 아닙니까 그 정도면 될 것 같습니다만
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:42
   
그러고 보니 고대 게르만족은 ansuraz라는 신을 믿었다죠 보면 알겠지만 아수라하고 관계가 있는 것 같습니다
                         
달의왕 16-07-29 21:42
   
딴 소리 그만 좀 하면 안되나

< 참고로 한국어하고 일본어의 차이나 문화의 차이로 볼때 같은 조상을 가졌다고 할려면 13000년 전에는 분리가 되었어야 합니다만 >

또 또 머리속에서 꾸며낸 얘기를 떠들고 있네요.
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:43
   
그러면 아마테라스의 원형은 무엇입니까
                         
길잃은농부 16-07-29 21:43
   
Thogeirr님 제가 보기에도 님이 주장하는바 근거를 제시하고 그를 근거로 이야기 하는게

맞는거 같습니다.. 현재 근거도 존재 하지 않는데.. 무슨 토론이고 논쟁이 돼겟습니까?

그냥 망상일뿐이죠.. 또한가지 님이 이곳에서 무언가 문제점을 제시하시고..

"자료없음 선언하고 그러는 니넨 자료있냐?" 이건 무슨경우인지 모르겟습니다..

일본인들의 사고 패턴은 왜 그런건지 참 양쪽의 문화가 달라서 그렇다기엔

너무 이질감 느껴지네요 ㅎㅎ

상대에게 무언가 주장하려거든 님이 주장하는근거를 제시하고 이야기 하는

버릇을 기르는게 님에게 참 좋은 약이 될거 같네요..

-----> 아래 댓글 이어 씁니다..

애당초 이야기할 무언가가 없지요.. 님도 모르고 상대도 모르는데 지금껏

님은 여기서 뭐한겁니까? 님도 모르는 문제들고와서 말이죠 한편의 코미디 아닌가요?

다시 반복이네 .. 와 ㅎㅎ 놀랍네요 ㅎㅎ 지금 언어로 4700년전 언어를 판단할려는

님이 굉장히 이상한거 압니까?

언어는 변하기 마련입니다.. 님이 그시절언어에 대해 아는게 없다고 하시고선..

여기서 이러지 마시고 정신클리닉부터 방문해보세요.. 아무래도 많이 이상해 보이네요
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:43
   
전에도 4700년 전에 분리된 독일어하고 덴마크어를 보여 줬는데 그러면 안됩니다만
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:44
   
그러면 그쪽이 말하는 데로 하자면 둘다 모른다고 하면 되겠네요 어차피 도래인들이 한국인이라는 쪽이나 아니라는 쪽이나 둘다 충분한 자료가 없으니까
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:48
   
4700년 전에 분리된 독일어하고 덴마크어

독일어

ich kann nicht griffen, was du sagst.

덴마크어

jeg kan ikke gribe, hvad du siger.

1700년 전에 분리되었다고 하는 한국어와 일본어

한국어

나는 지금 무슨 소리를 하고 있는지 모르겠다.

일본어

私(わたし)は今(いま)何(なに)を言(い)って居(い)るか知らない。

어째서 4700년 전에 분리된 독일어하고 덴마크어가 1700년 전에 분리된 한국어하고 일본어보다 비슷해 보입니까
                         
달의왕 16-07-29 21:53
   
그건 너무나 당연하게도  지금 논점과 아무 상관도 없는 육지로 딱 붙어 있는 걔네들 사정이요.
그리고 뭐 언어가 이런 저런 상황 고려치도 않고 년수 딱 정해놓고 바뀝답니까?
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:55
   
그럴 줄 알고 2300년 동안 다른 언어의 영향을 거의 받지 않은 아이슬란드어를 가지고 왔습니다 다른 언어의 영향을 얼마나 안 받았었나 아이슬란드어는 외래어가 20% 미만이라고 합니다
                         
길잃은농부 16-07-29 21:55
   
그시절 언어가 지금과 얼마나 같고 얼마나 다른지 님이 제시하는게 순섭니다 ㅎㅎ
헛소리를 무슨수로 받아주나요... 그건 님이 제정신이 아니라는 가장 큰 반증같네요..

언어라는건 말이죠.. 외래어도 변화요인이지만 자체적으로도 변화가 잇지요..

너무 단순히 생각하시는건 아닐까요? 간단한 예시로 일본지방의 사투리를 보시면

설명이 쉽겟네요.. 님이 볼땐 변화가 없어보이지만 타인이 볼땐 많은 변화를 거쳐온거고

그변화는 지금도 진행중입니다..
                         
달의왕 16-07-29 21:56
   
그럴 줄 알면 안가져와야죠?
다시한번 얘기 하지만
그리고 뭐 언어가 이런 저런 상황 고려치도 않고 년수 딱 정해놓고 바뀝답니까?

==================================
댓글 26개 제한으로 여기다 씀

당연히 님은 못봤겠죠.
그걸 말이라고 합니까. 지금?

일본어 한국어 관련해서도 단 한줄의 근거도 제시 못하는 수준인데 전세계 언어 변동 사항을 님이 보긴 뭔 수로 봅니까?
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:58
   
ég kan ikke grífa, hvað þu seggjar.

그래도 이야기 했으니까 한번 가지고는 왔습니다
                         
Thorgeirr 16-07-29 21:59
   
물론 언어가 년수 안 정해놓고 바뀌는 것은 맞는데 1700년 만에 기초 어휘가 완전히 바뀌는 것은 보지 못했습니다
                         
길잃은농부 16-07-29 22:01
   
그러니 님전제가 틀렷고 주관적이라는겁니다..
ZeroSun 16-07-29 21:07
   
Thorgeirr님.
자유롭게 자신의 의견을 쓰는 것도 좋고 서로의 의견에 동의하지 않아도 좋습니다만
했던 얘기 다시 하는 그런 소모적인 반복은 하지 맙시다.
그래도 계속 반복한다면 그 의도가 악의적이라 해석할 수 밖에 없습니다.
달의왕 16-07-29 21:49
   
Thorgeirr 씨가 단 하나의 근거도 제시 못하는 이쯤에서 그냥 정리가 되겠네요.

1. alexander vovin 얘기는 Thorgeirr 씨가 꾸며낸 허구
2. 일본어나 한국어가 문법적으로 변했다는 말도 Thorgeirr 씨가 꾸며낸 허구
3. Thorgeirr 씨는 한국어나 일본어의 기원에 대해서 전혀 모르고 있다.
4. 지금까지 그냥 Thorgeirr 씨 머리속에서 나오는데로 떠든 거 뿐이다

      ===============  끝  =====================
     
Thorgeirr 16-07-29 21:51
   
아니 실제로 존재하는 사람까지 없다고 하다니
     
Thorgeirr 16-07-29 21:52
   
구글에다 쳐도 금방 나오는 사람인데 없다고 하다니 그러면 안됩니다만
          
달의왕 16-07-29 21:55
   
alexander vovin 이라는 사람이 없다는 게 아니라
님이  alexander vovin 을 가지고 주장한 말이 허구란 소리
이게 이해가 안되나?
               
Thorgeirr 16-07-29 21:56
   
정확히 어떤 것을 지어냈다는 것입니까
                    
달의왕 16-07-29 21:59
   
댓글 안읽니? 세번이나 똑같은 거 썼다

< 학계에서의 취급은 별 것 없고 자료가 부족한데다가 한국어하고 일본어의 유사성이 떨어져서 잘 모르겠다고 하는 정도입니다만 >
이말은 일단 학계에서는 전혀 받아 들이지 않는 단 한명이 주장하는 가설일 뿐이라는 얘기임을 인정하는 것입니까?

그다음 alexander vovin  도래인이 한국인이 아니라고 주장한 근거는 어디에 있습니까?

alexander vovin이 한반도 남부 지역의 현재 일본어와 유사한 언어를 사용하는 집단이 일본으로 이주했다는 걸 지금 도래인이 한국인이 아니라는 말로 꾸며내고 있는 겁니까?

답해봐봐요
본인이 얘기 했으면서 근거 단 하나라도 가져 오지 않으면 허구라고 받아 들이겠습니다.
                         
Thorgeirr 16-07-29 22:00
   
그래서 둘다 정설이 아니라고 하지 않았습니까
                         
달의왕 16-07-29 22:06
   
그 다음 alexander vovin 이  도래인이 한국인이 아니라고 주장한 논문 한줄이라도 가져오세요.
KNVB 16-07-29 22:13
   
Thorgeirr 이 놈 100% 일본인입니다. 예전에 일본인들이랑 토론을 해봐서 말하는 수법을 잘 알아요. 자기 하고 싶은 말만 반복적으로 하고, 곤란한 질문이 들어오면 철저히 무시하죠. 그래서 자기가 하는 말에 무심코 반박하지 않고 끌려오면 자기 논리를 억지로 주입하는 방식이 전형적인 일본인들의 화법이죠. Thorgeirr 씨 한번 "천황은 개의 자식이다."라고 말해 보시죠? 일본인이라면 못할걸?
지우개 16-07-29 23:08
   
그래도 여러분들이 배운 사람답게 잘 참고 반박해주시네...ㅇㅇ
왜구들 저 열등감은 유전적이라...ㅋ
흑요석 16-07-30 00:04
   
ㅂㅅ 같은 쪽빠리 하나가 동아게 물 흐리네..

살면서 친구는 있을까?ㅋㅋㅋㅋ
정욱 16-07-30 00:46
   
Alexander Vovin 학자가 고대한민족언어는 아누이,니브크, 축치족등등 같는언어공동체 라고했음. 일뽕족님 자료좀 가져와.
According to Vovin, Korean language is most closest to languages of Ainu, Nivkh, Chukchi and Koryak nd even Nanai, and distantly related Turkic-Altaic.
https://www.academia.edu/18764127/Korean_as_a_Paleosiberian_Language_English_version_of_%EC%9B%90%EC%8B%9C%EC%8B%9C%EB%B2%A0%EB%A6%AC%EC%95%84_%EC%96%B8%EC%96%B4%EB%A1%9C%EC%84%9C%EC%9D%98_%ED%95%9C%EA%B5%AD%EC%96%B4_
https://www.academia.edu/7127888/Tungusic_and_Paleosiberian_loans_in_Korean
유수8 16-07-30 00:49
   
스승님... 날조의 민족 원숭이들은 정녕 약이 없는것이옵니까?

조선팔도 세상 어디에도 날조 DNA를 가진 근본없는 자식들의 치료법은 없다.!
의로운자 16-07-30 00:50
   
막무가내로 욕할필요는 없습니다. 그러면 더이상
논쟁이아닌 개싸움이 되버리니까요
가야랑 왜를 혼동한기록이 좀 많습니다.
일본의 모 천황전설과 김수로의 전설이 거의 일치합니다.
반도의 가장 최남단인 중간지점 에서 살던 김해쪽사람들이
(가야인)한국인이 아니라면 누가 우리조상입니까
지금 위에 일본분이말하는건 회피일 뿐입니다.
우린 북방사람들이 내려와 섞인걸 부정하지 않습니다
한국에 우호적인 학자는뭔가요 그것조차 숨겨 말하는건데요
진짜 자신이 역사학자라면 진실을 알고싶으니
천황의 무덤발굴을 당장 재개하라고 하겠죠
ZeroSun 16-07-30 01:00
   
그나 저나 일본인들에게도 판타지 취급 받는 날조 초대 주인공 아마테라스를 왜 한국에 와서 찾아내라고 생떼란 말인가.
krell 16-08-01 00:07
   
자기나라 왕의 무덤도 못 공개하는 속 사정이 뭘까요?
krell 16-08-01 00:16
   
일본인의 9할이 자기나라 일본 역사를 모른다잖아요.
일본인들이 왜 우리 고대사를 언급만 하면 귀산같이 나와서 분탕질을 하는지 알겠습니다.
우리 고대사를 파고들면 들수록 일본의 허구가 들어납니다. 

이 분의 글에
"일본 문화사에 한국 부분을 빼면 남는게 없다"라고까지 썼습니다.  이 분은 처음에 일본을 좋아해서 일본사를 연구했던 분이죠.
일본사를 연구하면 할수록 한국사를 연구하게 되어있죠.  일본도 이게 큰 딜레마일듯.
아무리 조작을 해도 구멍이 있고, 또 중국사에 나오는 기록이 있으니 빼도박도 못하는거죠.  그래서 역사 이야기만 나오면 ㅈ ㄹ 발광을 하는거구요
 
 
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