그리고 요즘 국민의당의 지지율이 높아지는 이유도 그것으로 봅니다

거짓말을 해야 되는거군요.

거짓이 아니라면 무력 통일 말고는 통일 할 방법이 없겠네요.

왜 거짓말을 해야되죠? 만약 이것으로 표를 얻은 후 정권을 잡아서  북한에게 퍼준다면 아마 그 인원들은 지금 야당으로 편으로 다신 돌아가진 않을겁니다.

외교로 통일하려면 상대를 어느정도 인정해줘야 하는데 그꼴을 절대 볼 수 없다면 어떻게 해야 하나요? 지금 새누리가 하는 식으로 해야 하는거겠죠? 답도 없이 평행선만 쭉 달려가도..

일단 주도권이 우리에게 있어야 합니다. 김정은은 애 같아서 오냐오냐 하면 너무 막나갑니다. 지 꼴리는데로 행동한다는건 천안함이나 연평도때 이미 증명됬죠.

그러면 더욱 새누리를 찍지 말아야죠
이명박근혜 그리고 새누리당이 집권하고 있는동안
북한의 도발이 줄기를 했나요?
연평도, 천안함, 핵실험 등등 수많은 군사적 도발은 막지도 못하고
심지어 군복부 중 지뢰로 부상당한 군장병을 님이 말하는 소위 안보를 위한다며
홍보용으로만 돌려쓰고 치료는 나몰라라 하다 뒤늦게 언론에서 난리니
그때서야 최선을 다해 치료하겠다는 말뿐...
계속해서 터져 나오는 방산비리엔 솜방망이처벌하는데 새누리가 안보를 중요시한다?
8년간 안보를 이따위로 하고선 뭘 보고 새누리가 안보를 잘한다는건지 모르겠군요

부상당한 군장병 치료를 나몰라라 한것은 진짜 피눈물을 흘릴일이죠. 그 문제 때문에 부대에서 열도 엄청 받았었구요 하지만 연평도 천안함 핵실험은 우리가 막을 방도가 있었나요? 그리고 요번 도발때 k9자주포로 적을 응징한건 자주포 포병으로서 정말 국가가 멋있게 한 일이라 봅니다

왜요 안보를 중요시 한다면서요
지금 정부도 맨날 입으로만 북한 핵실험말라 하는거 말고 안보로 하는게 뭐있나요?
핵실험말라는 여당이고 야당이고 똑같은데요?
단지 그 방법의 차이죠
핵실험 하지마 너 그러다 한대 맞는다 이게 여당이라면
핵실험 하지마 그러지말고 우리 이야기를 해보자 이게 야당 아님?
그런데 여당이 안보를 잘한다면서 눈에 보이는 성과도 없는데
여당이 무슨 안보를 잘한다는거죠?
안보를 강조하면 뭔가 성과가 있어야지 성과도 없는데 안보를 잘하고 있다는건
무슨 근거로 그러는겁니까?

지금 여당이 안보를 잘하고 있다는게 아닙니다. 그러니 야당이 안보를 잘하면 콘크리트가 무너진다고 하는것이죠. 지금 여당이 안보를 잘하는게 아니라 야당이 못하고 있는겁니다. 뭐만하면 개성공단을 여니 마니 금강산 관광을 재개하니 마니 저러고 있으니 문제죠 지 조금 화난다고 미사일 날리는 돼지를 뭐 믿고 돈을 퍼주나요

님은 안보때문에 새누리지지 한다면서 새누리가 안보를 잘하지 못한다고 하는건
모순아님?
그리고 개성공단 문닫고 금강산 문닫았다고 북한이 지금 미사일실험 안하나요?
오히려 개성공단 폐쇄전보다 더 열광적으로 하고있습니다.
님은 야당이 안보를 잘하면 여당이 무너질꺼라 하지만
첨부터 야당의 대북정책은 잘못됐고 여당의 대북정책은 아무런 성과도 없고 잘하지도 못하고 있지만 여당이야 말로 옳기 때문에 지지한다는분들께
야당이 무슨 정책을 가지고오든 무슨 상관이 있겠습니까? 이미 정책의 실효성따윈 상관하지 않고 있는데요

내가 새누리를 택하고 있는건 새누라가 안보를 잘해서가 아니고 야당이 못하고 있어섭니다. 퍼주기식 안보 때문이죠 우리가 뭐 북한에 보호를 받고 있습니까? 보호빌를 내주게

하!
보호비라 어처구니가 없군요
무슨 보호비라는거죠?
100원주고 우리가 500원 가지고 오면 그게 보호비가 되는거임?
개성공단이고 금강산이고 왜 시작됐는지 그리고 지금까지 어떤 효과가 있었는지는
1%도 관심없고 단순무식하게 그냥 북한에 우리돈이 들어가니까 아깝고 그걸 왜주냐는거죠
거기서 얻을 수 있는 우리의 이익은 1도 관심없구요
당신같은 분이 안보를 말하는거 보니 기가 찹니다

난 개성공단에서 온 이익을 말하는게 아닙니다. 우리가 전체적으로 봤을때 준게 많나요? 받은게 많나요?

역사교육이 이렇게중요한겁니다.
한국전을 제대로 배웠다면 북한에 대한 증오가 아니라 반공매카시즘이란게 얼마나 무서운건지 알텐데요.
한국전 민간인학살이 100만명이었어요.
북한의 학살 수는 12만명으로 집계됩니다.
남한이승만 정부에 의한 부역자 학살수가 최소 55만 입니다.
북한이 죽인 민간인이란것도 대개가 친일 지주나 경찰 가족들이었지만 남한정부는 그냥 죄없는 사람들 죄다 빨갱이로 몰아죽인셈이죠.
북한에 대한 증오를 이용한 선동으로 그렇게 많은 사람들이 희생됐는데 아직도 그런 선동이 많은 사람들을 휘어잡으니 역사교육이 얼마나 개판인지 ...
민주당이 하는것은 북한을 주적으로 보지않겠다 반공매카시즘은 끝나야한다라는거지 북한을 옹호하는게 아닙니다.

100만명 학살건은 아직도 우리 나라가 풀어야할 숙제입니다. 덮어놓고 있어서만은 안되죠 하지만 남침으로 인해 노인의 상당수가 전쟁에 대한 두려움이 남아있다는 것은 부정할수 없는 일이죠. 북한이 시시때때로 도발을 해 오는 이때 과연 북한을 우리의 주적으로 보지 않아야 하나 이것도 의문이라고 생각합니다.

주적이란게 까놓고 말하자면 주적딱지 붙여도 만만하고 손해볼게 없고 정치적으로 이용해먹어도 기득권에 위기는커녕 도움되는 나라가 북한밖에 없는거죠. 지금 일본대만 중국에서 한국갖고 노는것처럼. 사실 더 무서운 ㅅㄲ들이 사방에 깔렸는데  주적같은 소리는 빨리 사라져야죠.
또 아랫분말처럼 지지자들이 전쟁겪은 세대라고볼수도 없고요.

실질적으로 전쟁날 확률이 제일 높은 나라가 어딘가요? 군대 안다녀 오신분처럼 말씀하시네요

대체 군대 다녀온거랑 세계정세보는거랑 무슨 상관이죠? 오히려 남한땅에 군대 붙일 위협이가장 적은 나라가 북한이죠. 북한이 원하는거야말로 현체제의 안정인데.

우리나라 군인들이 죽은 이유는 그럼 북한의 소행이 아니라 생각하시나요? 6.25이후 중국 일본 대만 등이 우리나라 군인을 죽인 사례는 없다고 알고 있는데요?

세계정세를 볼때 북한이 가장 안전한 나라면 북한이 도발할때마다 자본을 빼는 외국인들은 세계정세를 모르는 바보들인가요?

님 입으로 말했잖아요. 애라고 . 미치광이라고. 그니깐 벌이는 일이죠. 그러나 한도는 넘지않는다고요. 한반도평화가 깨질. 사실상 북한을 주적이라고 선동하고 다닌다고 안보라고 할수가 없죠. 그런 거지들때문에 안보같지도 않은 안보에 집착하고 있는게 문젭니다.

미친광이라 혹시 모르니까 훈련을 하는겁니다 지금 전군에선 북한이 우리의 주적이라고 말하는데 그럼 군이 그런 거지들인가요?

한국이란 투자처가 딱히 유별나게 좋은곳도 아니고 뚝하면 오르내리는곳인데 북한도발같은 사건으로 내려앉는것이 놀랍진않네요?

그니까 군이 그러는게 문제란겁니다. 십몇년전만해도 국가안정위해 1번찍으라고 강요한곳이 군대인데;;

다시 말하지만 일본같이 북한을 주적이라는 명목으로 방위비 올리는건 몰라도 그 명목으로 국내정치를 좌지우지하는 이딴 후진국형 정치가 끝나야한다는게 민주당 입장이지 북한에 무조건 퍼주자는게 그들의 입장이 아닙니다. 오히려 더 유연해요.

북한이 하나도 위협이 되지 않으면 우리나라 군인들은 다 뻘짓하고 있는것이네요? 대부분의 훈련이 대북한 훈련이니까요 제가 배운것들도 그렇구요

ㅡ-ㅡ 그럼 대놓고 대중 대일 훈련함? 양쪽서 쳐맞게?

일본이 크게 위협이 됬다면 대일본 훈련도 아마 했겠죠 하지만 지금 한미일 동맹으로 묶여있는 이상 일본이 우리나라를 공격할 가능성이 없다고 보는데 아닌가요? 그럼 왜 대북한 훈련을 하는걸까요? 제가 군대에서 맡은 임무가 전쟁시 평양까지 밀고 올라가는 겁니다. 1사단 이쪽은 북한이 내려올때 잠시 막는 역할을 하는 것이구요. 님은 우리가 전쟁놀이 하고 있다고 생각하는 건가요? 미국 잡아다 놓고 멍청하게?

대일본훈련 하는 즉시 한일관계 파탄나고 일본의 군사팽창은 가속될겁니다. 한국은 동아시아 긴장유발자랴 오명 뒤집어쓰고.
정리하자면 북한이 위협이 안된다는게 아니라 그냥 그런 주적딱지 붙이고 훈련할만큼 만만한 나라가 북한밖에 없다는거라고요.

노인들이 아무리 집착해봤자  통일전까진 누가 집권해도 북한과의 긴장과 도발은 끊이지않을거고 북한의 주체적인 침략도 없을겁니다. 이게 팩트죠. 그니끼 제발 이따위걸로 국내정치 물 흐리지말라는고요

그럼 님 말 정리해보면 어차피 주적도 아닌데 중일 군비 경쟁에 맞추려고 우리가 북한을 주적이라고 낙인 찍고 전쟁놀이 한다 이거네요?

그러면 한번 나를 칼로 찌른적 있는 폭력배가 칼을 목에 대고 있어도 어차피 안찌를거니 태연하게 있어야 겠네요?

아니죠. 북한은 군대가 할수있는 최선을 다하는거지만 북한의 주체적인 침락은 없을거라는거죠. 제가 군비경쟁 얘기꺼낸건 북한에 대한 호들갑이 일본처럼 국익을 위해 계산된 행동이었다면 차라리 좋겠다는거죠. 실상은 국익을 해치고 있으니 일본처럼만이라도 하란거죠.ㅈ

만약 폭력배랑 1m 이상 벗어나지 못하는 마법에 걸려있고 날죽이는순간 폭력배를 죽일 스나이퍼가 대기중이라면 당연히 가만히 있으면서 뭐라도 해야겠죠^^

그럼 연평도 포격 같은 상황이 벌어지면 어떻게 할까요? 야당의 어떤분처럼 북한을 너무 쥐구멍으로 몰아서 그렇다 그래서 맞을만 했다 이렇게 나와야 하나요?

내 앞에 적이 있고 난 움직을수 없습니다. 적은 비비탄으로 자꾸 날 쏘는데 적의 주머니엔 실탄이 있습니다. 물론 그 총은 비비탄과 실탄 둘다 장착 되는 것이구요. 자꾸 비비탄 총알로 맞고 있는데 내 한쪽 뇌가 그건 너가 잘못하니까 맞는거야라고 합니다 이게 옳은 겁니까?

그러니까 우리가 님이 드신 폭력배예시같이 아주 더러운 상황에 처해있는거죠. 북한이 도발한다고 딱히 뭐할수있는 게 없잖아요? 이사갈수도 없고. 이게 더러운 현실인데 왜 그걸 못 받아들이고 강경하게 나가면 북한문제가 원만하게 해결될거란 환상에 빠져계세요? 우린 이상황서 우리가 할수있는 최선을 다해 경쟁력을 높이고 강대국들이 함보로 못대할 국가를 만들고 다른 해결책을 찾아야지 당장 답없는 북한문제에 왜 그렇게 집착하냐고요.

야당의원이 우리정책에 잘못잏다고 한건 우리가 잘못했다는게 아니라 북한과의  현 대치상황을 유지할 유연한 정책이 부재했다는겁니다. 한마디로 님같은 상황설정에서 제 한쪽뇌가 생각할것은 '내가 잘못했지'가 아니라 '이 ㅈ같은 상황서 신경좀 쓸걸'이겠죠.

북한이 도발을 했을때 우리가 강경하게 나온게 요번 자주포 대응사격 말고 있었나요? 내가 요번 정부중 가장 높이 사는게 이겁니다. 물론 죽쑨것들이 많지만요.죽쑨게 많기 때문에 안보측면에서 야당이 강경하게 해준다면 야당으로 넘어갈 생각도 있구요 물론 더불어는 그리 안할거라 생각합니다. 운동권 사상이 너무깊게 박혀 있어요 지금 적용 하기 무리가 있는 사상도 적용 시키며 광우병 같은 찌라시 기사들로 국민들을 현혹하죠 국민의당이나 새로운 여당이 난 안보만큼은 북한에 절대 퍼주지 않고 도발할시 강경 대응해서 원점을 산산조각 낼거야 하는 곳이 경제적 측면 까지 합리적이면 새누리 바로 버리고 돌아섭니다. 새누리를 지지할 이유가 없어요. 북한,외노자 이 둘 안보만 책임진다면 트럼프든 트럼프 할아비든 지지할 용의가 있네요. 버스 타기 전에 쓴 글인데 베터리가 없어서 최대한 글 길게 써봐요. 오늘 그 뭐지 남한이 민간인 100만명 학살한것도 새로 알게 되고 알게 된 것은 많다고 생각해요 그럼 이만......

확실한 는거가 있는 주장인가요?

일본에서 맹목적인 한국비난을 반대한다고 그 사람이 한국스파이라는 게 아닌것처럼

뭐 저랑 관점이 많이 다르신거 같습니다. 전 제1의적이 북한이고 다음이 일본입니다

우리의 주적은 당연히 북한이죠.

외국 살다 왔나
북한 버린다고  지지층이 생길것 같은가 ?
전두환때 노태우당선  노태우때 김영삼당선 이때 야당이 북한 빨아서 안됬다고 생각하나 ??
되도 않는 소리 그만 좀 ........................  ㅡ.ㅡ

그때랑 지금은 시대상이 많이 다른걸로 안다만요?

오히려 소련도 붕괴됐고 북한이랑 차이도 커졌는데 북한얘긴 호들갑에 가깝죠

네 차이가 커져서 북한이 빌붙으려 하고 있죠 맘에 안들면 남에 땅에 미사일 날리면서요

그게 북풍에 이용되고 그게 먹힌다는게 웃긴거고요

그걸 왜 북풍이라고 생각하는지 모르겠네요 야당도 북한에 대한 태도를 조금만 바꾸면 북풍이란 말이 안나올텐데 말이죠

그래서, 한국정치수준을 노인들의 밥상머리와 매체에서 세뇌주입된 트라우마에 맞추라 이 말임?

참 슬프네요 노인들이 전쟁으로 얻은 트라우마를 그정도로 해석한다는게 물론 그당시 매체에서 과장한면이 많죠 하지만 북한이 남침을해 전쟁이 일어났고 그 전쟁으로 인해 우리나라가 최빈국이 됐다는 사실은 변하지 않습니다.

그리고 현 상황서 북한의 주체적 남침은 있을수없는 일이고 주변 강대국의 이해관계에 따라 두 나라의 운명이 좌지우지된다는게 엄연한 팩트죠. 그런데 한국보수들은 이 현실을 외면한채 북한에 집착하도록 세뇌됐고. 국력과 국가경쟁력을  낮추는 한이 있어도 종북좌빨을 막아야한다니...

내말이 팩트인데 왜 전쟁놀이를 하냐 이말이에요 왜할까요 도대체 60만 장병들이 빠가라 그 전쟁놀이에 참여하는거죠?

제말은 북한에 제발 좀 그만 집착하라는거에요. 왤캐 보수언론에서 주는 지엽적인 문제에만 집착하죠? 북한이 위협안된다는게 아니라 북한에 님이랑 노인들이 집착해봤자 되는거 아므것도 없다고요. 오히려 국내정치만 개판되지

아니 북한이 위협이 안될지 될지를 님이 어떻게 아냐구요 그럼 연평도 포격 같은 일로 국민이 죽어도 사과를 안하는 저 돼지들을 안전한 이웃으로 생각하자고요?

아니 위협이니까 군대해체하자는 말이 안나오는거죠. 다만 북한이 간첩을심었네 종북좌빬이네 국가전복이네 하는 지랄을 그만하란거죠. 북한의 주체적인 침락이 없을거라고요. 강대국들간의 이해에따른 전쟁이ㅌ터질순있어도.

아니 너무 북한을 착한 순댕이로 보시는거 같네요. 도발을 당해도 내탓 북한은 그냥 상냥한 양인데 말이죠

이제 집에 가야되니 답글 더이상 못달아 드려요

어린 나이라도 실제 625 겪은 세대는 성인인구 중에 12% 수준 밖에 안됩니다.
비율이야 높겠으나 이들 모두 똥누리 찍는 것도 아니고...
겪지 않은 전쟁이 끔찍할 리는 없고 뭐 뻔하게 밥상머리부터 학교까지 교육과 세뇌의 결관데 물으면 핑계야 뭐든 나오긴 하는 거죠. 그 정도도 안되면 빼액 나오고...
무너뜨리기 쉬우면 콘크리트라 안부르고 토담이라 불렀겠죠.

뭐 선거 이야기만 나오면 새누리 노인층들 이야기 하지 않나요?

태극기와 애국가에 대한 입장도 좀 바뀌어야 할 필요가 있다고 생각합니다.
국가없는 설움과 전쟁을 겪어보거나 전쟁의 여파를 경험해본 세대의 입장에서는 태극기와 애국가를 부정하는듯한 뉘앙스를 견지하는 정당을 믿고 찍을수는 없겠죠....

태극기와 애국가를 무시하는듯한 뉘앙스도 생각보다 많죠 태극기가 세상에서 가장 아름다운 국기 top10안에들었다 하던데

태극기와 애국가를 부정하는 늬앙스가 아니라 쓸데없는 애국심을 경계 하는겁니다..애국이란 사악한 자의 마지막 미덕이란말 들어 보셨죠? 애국심을 앞세워서 자신들의 치부를 감추고 거짓으로 포장하는 겁니다..독일에서 애국심 말하면 나치 소리 듣는다죠?

쓸대없는 애국심이 어디있습니까? 미국 영국등을 봐도 자기 국기를 엄청 소중히 여기며 사소한데다가도 국기를 붙이던데

그리고 독일과 비교할게 아니지않습니까 독일은 애국심하면 나치 문제 때문에 다른 주변 국가들의 눈치를 봐서 그런거구요

콘크리트 지지율은 안무너지는걸로 결론.

다 관심도 없죠 북한 지지해주기 바쁘니까

약해요. 님 얘기가.

다 보면 북한 옹호해주는 뉘앙스인데요 뭐 북한이 위협이 안된다느니

그단계를 뛰어 넘은거죠. 북한이 위협이 안될리가요. 그걸 주시하고 관리하면서 다음 단계를 생각들 하시는거죠.

정은이가 핵실험을 해도 미사일을 쏴도. 개성공단 10배 확대와 금강산 관광을 다시 해야한다는

얼간이를 누가 찍어요.  찍으면 정신병자지.

그런데 우리나라에 그런 또라이들이 너무 많은것 같아서 불안하네요...

경제랑 안보 두개가 콘크리트들한테 먹히는건데

일단 경제개판이죠

안보하나 남앗는데..이게 피로감이 엄청남...물론 상노인네들은 해당안되겟지만...

오륙십대는..콘크리트가 깨지는 조짐이 강해지고잇는건 사실임..

그런데 이들이 그렇다고 야당을 지지하는건 아님...선거에 기권을 하는거지..

제1야당 노는 꼬락서니를 보세요.
새누리지지자들 중에 박근혜빠는 거의 없어요, 근데 따블당 지지자 대부분은 문빠.
무슨 신흥종교 납셨나요?

지들이 그러니 국민의당 지지하면 안빠로 착각하는 거죠.

??? 문빠 안빠가 왜 나오죠? 이글에서.. 불만 글이 있으면 거기가서 댓글다는걸로..

님 댓글에 댓글 단거 아닌데? 잘 보세요.
혹시 관심병??

ㅎ 그리 사십시요.

여기만 해도 콘크리트가 여럿 보이네요. 물론 본인들은 아니라고 철석 같이 믿거나 발 빼려하겠지만...

안보의식 전혀없는 당이 어느당 인지 모르고 이딴 개소릴 쓸까나

왜 전쟁 나면  확성기 하나 주고  삐라 인쇄해서 주면 되겟네 ...........