어디조사죠?

웃긴 게 다수의 거대 커뮤니티들은 거의 대부분 진보 중도 성향인데, 왜 지들이 다수인 거처럼 구는 거죵?ㅋㅋㅋ
--> 좌파들이 이런 생각을 가져서 대선에 진것입니다.

현실은 우파 > 좌파

총선 / 대선 결과론이죠.

우파가 다 님처럼 파쇼인가요? 풉.. ㅋ 님이 그 우파의 전체라고 착각하시나 보죠?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 현실은 우파 내 찌질한 소수가 님의 쌩얼이겠죠. 인정하세요~ㅋㅋ

제가 5.18폭동이라 했나요? 사태가 폭동과 같은 단어?

제가 보기에는 님이 파쇼네요

강제적이네

대선 결과가 얼마 차이없었어요

문재인도 여지껏 어떤 대선후보보다 많은 표를 얻었어요

대선결과는 결과고 지지하는 후보를 나타낸 것이지

그것이 5.18민주화운동에 대한 생각도 같다는 말이 아니잖아요?

안그래요?

보수라는 사람들도 다 기념일날 기념식에 갔습니다.

결과론은 우파 > 좌파 맞죠?

선거는 보수가 이겼잖아요

다시 확인해 드려요?

언제까지 확인해 드릴까?

로코코 //

결과로 우파>좌파 라면

518도 각계의 평가 결과로서 민주화운동이 맞죠??

우파의 518은 립서비스라니까요

립서비스든 정신승리든

결과로서 민주화운동이 맞자나요??

각계의 평가 결과 + 일반 국민 생각까지 들어가야죠.

이제 극성 맞은 5.18성역화에서 점차 재조명 목소리를 내고 있는 지금

사건의 재정리가 필요할때입니다.

일반 국민 개개인까지 들어가야 한다니요

로코코씨는 여기 상주하는 수준 떨어지는

입보수들과는 다른 사람이라고 생각했는데

요즘 언행에 무척 실망이네요



625가 북침이라고 주장하는 미친 국민들

생각까지 들어가서, 굳이 가치 중립적인 표현을

써야하는거에 동의하시는지

10%든 1%든 작은 차이가 나더라도 이론은 우파 > 좌파입니다.

선거죠..선거..

박근혜가 진보예요?
김문수가 진보냐구요?

선거결과랑 동일시하는게 우습네요..

애써 부정하시네요..

박근혜가 이겼으면 우파가 이긴거지..원

그럼 우파 > 좌파인데

총선에서 새누리가 민주당+통진당 이겼으면

우파 > 좌파지..

누가 새누리, 박근혜를 좌파로 보나요

애써 부정하는 것이니죠

내가 뭘 부정해요?

선거 보수가 이겼어요

선거 결과가 모든 쟁점과 같다고 생각하는 것이

오류아닌가요?

누가 선거에서 보수가 승리 안했다고 했나요?

좌파 다수론에서 벗어나라는 이야기죠

메탈님 ㅡㅡ 이해좀 하십시다.

쿤다리니님이 좌파 다수론을 펼쳐서
제가 반박으로 선거결과는 우파 다수론 펼친것 아닙니까.

왜 난입해서 엉뚱한 소리하세요

광주 민주화 운동을 폭동으로 보는 건 파쇼 맞습니다. 허나 민주화 운동에 의혹을 제기하는 것은 그와 상관이 없다고 봅니다. 변희재 떠들듯이 사태를 객관적 용어로 쓴다면 뭐 열린 사회니까 뭘 못하겠어요? 허나 폭동론이나 북괴론 떠들기 시작하면 이건 그냥 파쇼죠. 왜냐면 폭동론이란 게 형식적 법치주의와 국가주의적 사상들이 버무려진... 말 그대로 객관적으로 사고한 것들이 아니라, 광주 민주화 운동이 어떤 것이든 그 자체가 잘못이라고 보는 가치 판단의 개념이거든요. 그 가치 판단의 기준이 파쇼이즘에 기대고 있으니까요~

폭동이니 뭐니 떠들면서 무슨 지들이 객관적 문제제기를 하는 거처럼 떠드나요? ㅋㅋ 그러니까 신중하게 말할 필요가 있는 거 같아요. 문제제기를 하는 거 자체를 문제삼는 게 아니라, 정치적 프레임으로 가치판단의 문제로 가버리면 그건 팩트 검증과 상관이 없는 거라는 거죠. 팩트가 뭐든 그 자체가 이미 폭등으로 규정이 되는데. 안 그래요? 이거 구분 잘 하고 떠드세요. 폭동 떠드는 님들은 그냥 파쇼일 뿐입니다.

사태라고 보면 되죠

운동이라 강요해도 독재죠.

운동이라 볼지 사태라 볼지는 정치성향에 따라 자유롭게 보도록 해야 합니다.

울나라는 기본적으로 진보 안좋아합니다. "진보" 하면 떠오르는 세력이 통진당인데요 뭘 ㅋ

아래 말씀하신 건 어떻게 된 겁니까?ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 저거 민주주의 상식 정도로 올라 온 것이지 좌우 상관없습니다. 딱 봐도 모르나요?ㅋㅋㅋ

지들이 다수인척 구는것..  그건 바로 진보들이라고요.. 님은 기본전제부터 틀렸어요

아래 여론 조사 안 보이시나요? 그리고 커뮤니티 성향이 그런 걸 부정할 수 있나요?

http://www.gwangjuin.com/news/articleView.html?idxno=79263

와우 5.18재단 조사

좌파 커뮤니티를 주로 하면 100%도 가능한 조사죠.

이런것은 무작위 조사와 다르죠.

http://m.yeongnam.co.kr/jsp/view.jsp?depth1=1&depth2=1&nkey=20130518.010060724110001

최근 인터넷 공간에서 일어나는 5․18민주화운동에 대한 역사적 왜곡과 비방에 대해 설문조사 응답자 중 57 .. 생략

대충 다음에서 했나본듯.

요거 상식입니다. 이미.. 그걸 깨려면 더 노력하세요~ 감바레마스~ ㅋㅋㅋㅋㅋ 좌우가 어딨어요. 저게 ㅋㅋㅋ

있어요^^

좌우가 없는 진짜 성역은 3.1절이고

좌들의 행사가 5.18이죠.

좌들의 행사라고 누가 정의내린사람있나 ㅋㅋㅋ

그러니까 본인들이 뭘 가지고 광주 민주화 운동에 대해서 문제제기를 하는 것인지 스스로 정립하고 떠드시란 말입니다. 함부로 폭동이니 뭐니 하지 마시고. 그쵸?

나는 518 직후 민정당이 전라도에서마저도 압승한데 대해서 문제제기를 하는것임.  딴건 얘기한적도 없어요

518직후 민정당이 압승한 이유를 내가 전에 써주지 않았나요?

하여튼 자기 보기싫은 것은 절대 안보고

봐도 1초면 잊어버려요

여론조작 때문이라는거?  전혀 공감이 안되던걸요.. 전두환이 싫어서 시위했다매요. 근데 결과는 딴판..  여론조작이고 뭐고 이해가 됩니까?

풉 님 그게 광주 민주화 운동하고 무슨 관련이 있습니까? 맥락을 지역주의로 잡고 그런식으로 자기 ㄷㄷ이를 가지고 반론하는 분들이 계시는데 가소롭네요. 토론하려면 맥락을 가지고 말씀하셔야죠. 설사 님 말이 맞다고 해도 광주 민주화 운동을 부정하는 논리가 될 수 있습니까?ㅋㅋㅋ

저는 그게 광주 지역에 국한 된 것이라는 게 아니라 그냥 시민 상식선에서 민주화 운동이라고 받아들여지고 있다는 말을 한 겁니다. 근데 지역주의 가지고 반론을 하세요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부정할수 있습니다.

시위의 명분만큼 중요한게 어딨습니까?  전두환이 싫어서 시위한것이랑.  김대중 석방운동이랑은 차이가 엄청나지요. 
결과를 보면 전두환이 싫어서 한게 아니라는것을 보여주고 있죠

풉 ㅋㅋㅋㅋ 님아 선거 결과가 님 말대로 그렇다고 해도 거기에 명백한 반 민주적 탄압이 있었고 반 민주적 정권에 도전한 소수가 있었고~ 이래서 민주화 운동이라고 부를 거 아닙니까? 참나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 님 말이 맞다해도 그거랑 상관이 없다니까요? 당시에 어떤 취급을 받았던 그 형태 자체가 민주화 운동이고, 그런 논리면 흑인 인권 운동했던 사람들 미국에서 말이죠. 마틴 루터킹이나 말콤 X같은 분들은 당시에 욕 많이 먹었으니 인권 운동을 한 게 아니네요?ㅋㅋㅋㅋ

이걸 무슨 논리라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그쪽은 무기고 탈취하고 무장투쟁은 안했죠

프랑스 혁명을 했는데요?

다 다수라서 소수를 억압하자~라는 게 아니라, 착각하시는데~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 문제제기를 한다면 더 신중하고 다수의 사람들이 저렇게 의견을 표하는 건 그 이유가 있으니까 신중하게 하시라는 거고, 폭동이니 뭐니 개소리는 관용이 필요하지 않는 부분이라고 보네요 ㅋㅋ 문제제기하시려면 제대로 하시라는 거예요. 북괴니 뭐니 이딴 개소리하지 마시고^^

대선결과와 5.18을 같다고 비교 하는 게 멍청한 짓

노통 대중할배 영삼할배 당선했을때  5.18은 뭐임

바보같은 소리는 그만 ...........

사태라고 어거지로 부르지 말고 그냥 폭동이라고 하던지
ㅉㅉㅉㅉㅉ

5.18은 재조명 해볼 필요가 있죠.

다 필요없음.  518이 전두환에 대항하는 민주화운동이었다면서, 왜 선거결과는 민정당이 압승이냐고요

사람을 죽인 살인마도 지지하나요? 그쪽은?  결국은 소수만의 운동이었다는거지

전대가리에 대한 대항이 아니고
계엄군의 강압진압이 시작점 ...........;;

그럼 계엄군이 왜 진압을 했죠?  계엄령을 내렸는데도 김대중 석방하라니까 진압한거 아닙니까?  그 얘기는 결국은 민주화운동은 뒷전이라는거라니까요

착각하시고 있는 부분임
여기저기 검색해 보세요
에휴 도대체 어디서 먼정보를 보고
에휴 ..............;;

네 다음 선동 당한분

좌파 다수론에서 벗어나라는 이야기죠
메탈님 ㅡㅡ 이해좀 하십시다.
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뭘 이해할까요? 이봐요 로코코 진짜 어이가 없는데
이 기사를 보고

이 여론조사는 '표본오차 : 95% 신뢰수준에 ±3.70%p'라고 합니당 ㅋㅋ
웃긴 게 다수의 거대 커뮤니티들은 거의 대부분 진보 중도 성향인데, 왜 지들이 다수인 거처럼 구는 거죵?ㅋㅋㅋ

이런 말을 했다.

그래서 선거에서 이겼으니 인터넷이 아니라 현실에서는 보수가 더 많다.
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여기까지는 이해가 되요 선거에서 이겼으니까.

최근 인터넷 공간에서 일어나는 5․18민주화운동에 대한 역사적 왜곡과 비방에 대해 설문조사 응답자 중 57 .. 생략 대충 다음에서 했나본듯.
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그런데 이런 건 아니잖아요.

아..나한테 이야기 한게 아닌가? 그래서 그런가?

내가 저 댓글을 먼저봤네요

그건 밑 댓글에서 이야기하고요.ㅋ

짜붙이면 다 됩니까? 님 그 위에까지만 봐도 헛소리하신거예요.

그래요 미안해요 그럼 밑에서 저 댓글을 먼저봤다니까..

저걸로 다시할까요?

님이 난입하면 너무 삼천포예요

아무튼

웃긴 게 다수의 거대 커뮤니티들은 거의 대부분 진보 중도 성향인데, 왜 지들이 다수인 거처럼 구는 거죵?ㅋㅋㅋ
--> 좌파들이 이런 생각을 가져서 대선에 진것입니다.

돌고 돌았지만 이게 제 결론입니다.

5.18의 안습은 김대중이 중심중 하나인거죠
뭐..또 대단한 결과가 나와야지

5.18의 안습은 김대중이 중심중 하나인거죠
뭐..또 대단한 결과가 나와야지
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아니라고 그랬죠...

뭐가 아니죠?

김대중이 중심 중 하나가 아닌가요?

김대중은 아무것도 아녔어요? 5.18에서?

518을 왜곡하는 전형적인 방법중 하나가
김대중 내란및 김대중 선동을 바탕에 깐 오직 지역에 국한된 사건이라는 프레임으로 몰고가는 것입니다.

국한된 사건이라는

-> 중심 중 하나

중심중 하나....라고 당신이 주장할 수있는거

김대중 석방하라..그거 하나밖에 더 있어요?

더 있나요?

중심 중 하나라는 뜻은 김대중에게만 국한된 사건이란 뜻이 아니죠.

김대중은 일부라는 뜻이죠.

김대중 석방하라 그 구호 그거 하나밖에 더 있어요?

당시 사항이 김대중이라는 구심점에서 시작된 것이 아니다라는
증언 증거 조사 기록 물들을 수십번을 올렸습니다.

안보죠
안들리죠

보고 싶지 않죠..

님 ㅡㅡ 김대중 석방운동이 5.18내의 오류다 이것입니다.

김대중 석방운동이 5.18의 전부라고 이야기 한적 없어요
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5.18의 안습은 ★김대중이 중심중 하나★인거죠
뭐..또 대단한 결과가 나와야지
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중심 중에 하나 몰라요? 여러사건중에 한가지.

그러니까요..
단순한 많은 사안중 하나 였는데

계속 포인트를 잘못잡으시네요

난독도 있으시고

김대중 석방타령이 5.18 내에 있었던 안습 사건중 하나입니다.

말뜻을 이해 못하시네 ㅡㅡ 원

5.18

민주운동+김대중석방+폭력

그중에 김대중석방은 안습이라고요.

12,12 군사반란을 일으킨 신군부가 잡아 가두니

쿠데타 세력 물러가고 김대중 석방하라...

아...

쓰레기가 쓰레기를 잡았는데 뭐하러 석방외쳐요.

정치싸움인거지.

내가 여기 따로 글을 쓰는건

계속 포인트를 잘못잡으시네요
난독도 있으시고
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그냥 당신은 아무리 말해도 듣을 생각을 안하니까.

대신 당신이 가지고온 엉터리 거짓말 왜곡은 바로 잡아 드릴께요


여기 따로 쓰는건

당신이 글을 계속 수정을 해서

난 당신 댓글보고 글쓰는데
쓰고나니 어랏 수정되어 있네...
어제일도 있고

쓰레기가 쓰레기를 잡았는데 뭐하러 석방외쳐요.
-------------
쓰레기라...

햇볕이 핵벽이 되며 김대중 싫어하는 인간은 점점 늘어나고 있는 추세 같네요.

그리고 웃긴 게 분명 너님이 떠드는 논리가 깨진 거잖아요. 근데 왜 갑자기 무기고 이야기가 나오나요? 이 양반 진짜 웃긴 게 자기가 주장 한 걸 가지고 반론을 했으면 거기에 대해서 깨끗히 반론이 나와야지. 갑자기 딴 이야기를 하신다니까요 ㅋㅋ 토론하기 싫어요 저런 분들 ㅋㅋㅋ

3. 기타
3.01 5·18민주화운동 당시 시민들이 요구한 것은 민주화가 아닌 김대중의 석방에 불과했다.
5·18민주화운동의 의의를 어떻게든 폄훼하고자 하는 궤변입니다.


5·18민주화운동 당시 시민들이 요구했던 것은 무엇일까요? 시민들이 계엄 철폐와 독재 타도, 그리고 전두환 퇴진을 외쳤다는 사실은 너무나도 명백해 보입니다. 하지만 일부 극우세력들은 이를 뒷받침하는 증언들을 무시하거나 조작으로 간주한 채 그 많은 시위 구호 중 하나인 "김대중 석방"을 외쳤다는 증언만을 전체인 것마냥 왜곡하고 있습니다. 대다수의 증언은 잘못된 것으로 여기고 자신의 믿음과 부합하는 증언만을 사실이라 한 뒤 그것을 왜곡하는 것은 그 자체로 굉장한 모순입니다.


증언 자체가 믿을 것이 되지 않는다고 양비론적인 입장을 취하는 분들도 계십니다. 그렇다면 5·18민주화운동 당시 시민들이 요구했던 것이 무엇인지는 어떻게 알 수 있을까요? 5·18민주화운동 당시 유포됐던 유인물들을 살펴봅시다(5.18 광주민주화운동자료총서 2권). 사실이 아닌 소문들도 언급된 점 참고해주시기 바랍니다.


우선 5월 19일, 최초로 배포된 유인물 세 장에는 다음과 같이 김대중과 관련한 내용은 아무 곳에서도 찾아볼 수 없습니다. 만약 김대중의 석방을 목표로 한 시위였다면, 최초로 배포된 유인물에는 다른 시민들의 요구나 유언비어들보다 김대중의 석방이 훨씬 더 중요하게 언급되어야 했겠지요.

아래의 유인물들은 20일부터 26일까지 "김대중"이라는 이름이 언급된 유인물들입니다(누락된 것이 있다면 연락해주시기 바랍니다):

위에서 볼 수 있듯 시민들이 김대중의 석방만을 요구했다고 주장하기에는 1. 시민들이 김대중의 석방보다는 계엄 철폐와 양민 학살 규탄, 그리고 전두환 퇴진을 외쳤고, 2. 김대중의 석방을 요구한 것은 민주 인사를 석방하라는 요구의 일환이었기에 많은 무리가 있습니다.

1번이 민주운동이고
2번은 정치싸움이죠. 김대중이야말로 지역감정 유발자였죠

김대중 석방운동이 주요 명분인건 사실인데.. -_-  뒤늦게와서 전두환 어쩌고 정당화하는거죠

김대중 석방운동이 주요명분이라고 언제까지 몰아갈꺼예요?

김대중 석방하라 구호 그거 하나 가지고 딸랑 그거 하나?

링크를 걸면 사진까지 포함한 자료를 볼 수 있지만 아무래도 이 양반들 상대가 반론하는 자료를 잘 안 읽고 떠드는 경향이 있으니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 텍스트만으로 만족하세용~ ㅋㅋ

아~~ 그러세요? 분명 글에는 당시에 유표된 유인물이 포함되어 있는데용? 안 읽으시죠?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대화가 안 되요. 반론을 하면 제대로 보고 그 자룔르 참고해서 말해야 하는데 자기 이야기만 떠들죠? 문제제기 제대로 하시네요 ㅋㅋㅋㅋ

문제제기란 게 바로 이런 수준이구나~ 상대 자료가 주장을 쌩까고 지가 주장만 옳다고 떠드는 게 문제제기구나 ㅋㅋㅋ 위 글이 쓰여진 블로그를 가지 10 베충이 ㅄ들 와서 본문도 안 읽고 했던 말 또하게 하고 했던 말 또하게하고 하면서 댓글질하던데.. 몇몇 분들이 똑같으신 거 같으네 ㅋㅋㅋㅋ

님아 그리고 아래 여론 조사 어쩌구하길래 쓴 글 아닙니까. 진상은 다르다고. 근데 뭔 변명이 많아요. 이게 현실인데. 거기에 대해서 반론한거지 문제제기하는 거에 대해서 막자는 게 아니예요. 단 사태는 몰라도 폭동이니 뭐니 떠드는 건 문제제기 수준의 주장이 아니라고요^^

로코코님은 좀 솔직히 대화하기 싫은 타입이죠. 사고하는 방식이 너무 경직되어 있고 또 반론하는 방식이 좀... 저번에 뭔 댓글 보니 좌니 우니 하시던데 그거 보고 아~ 이랬습니다 ㅋ 위 여론조사 링크 거니까 하신 말씀을 보세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 기가 막히네요 ㅋ

민주화를 위한 사건들이 많았는데 왜 518 지들만 민주화 운동이란 이름을 쓰는건지...
지들이 대한민국 민주주의를 이끌어낸듯이 성역화하고 거들먹 거리는거 ..전쟁에서 나라위해 목숨바쳐 싸우신분들보다 왜 지들이 더 유공자 해택을 많이 받는지 지들만 나라위해 목숨잃었단 듯이..지들 목숨값이 더 중하단듯이
불쌍한척 특별한 해택을 바라는게 반감을 사고있다는 생각은 왜 못하는지..

민주화를 위한 운동이었을진 모르지만 시민들이 총,탱크로 무장을 했으니 민주적인 운동은 아니었다고 생각되네..
무장없이 민주적으로 민주화를 주장했던 다른 사건도 많은데 민주화란 단어를 그들만 쓰는게 오히려 우습다능

아이고재밌게보는중인데 철수 이분 툭나와서 참새뒷다리 긁는소리시네 지나간 발제글중에 왜 518이발생했는지 왜 무기를 들수밖에 없는지부터 봅시다