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작성일 : 16-07-25 14:17
[일본애니] 리제로 17화 제목 진짜 잘지은듯.
 글쓴이 : Misue
조회 : 1,810  

모든 논란에 종점을 찍을 제목이다.

"추태의 끝에서"

스바루 개극발암 새퀴 지켜본다고 힘들었네. 진짜

무려 장장 5주간에 걸쳐 개트롤짓 하드만. 이제 좀 나아지겠네요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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샌디프리즈 16-07-25 14:31
   
17화에서 백경의 공격으로 인해 팔다리 관절이 꺽인 스바루가 죽고 싶지 않다고 고통을 호소합니다

스바루 사망회귀 능력을 떠나서 그 과정을 겪는 고딩의 고통은 상상을 초월합니다.


사망회귀 한다고 하지만 스바루가 겪는 고통은 끔찍합니다,

님이 사망회귀 능력이 있는데  사망회귀 사용하려고 쉽게 xx할수 있을가요?


저도 사망회귀 있다고 해도 그걸 사용할 필요가 있다고 xx은 못할거 같습니다

자신이 아닌 만화속에 남의 일이라고 새퀴라니 개트롤짓이라는 발언에


님은 남의 고통을 공감 할 줄 모르는 거 같습니다


엄청난 고통과 좌절을 겪는 후유증으로 주인공의 추태의 행동은 이해가 갑니다
     
Misue 16-07-25 14:47
   
님한테 하려고 쓴글 아니니까 여기저기 리제로 스레드에서 똥댓글 뿌리지 마시죠. 한두번해야지 원.

지맘에 안드는 글은 그냥 무시하면 되지 댓글을 왜달어 짜증나게 ㅡㅡㅋ

--
저도 사망회귀 있다고 해도 그걸 사용할 필요가 있다고 xx은 못할거 같습니다
자신이 아닌 만화속에 남의 일이라고 새퀴라니 개트롤짓이라는 발언에
님은 남의 고통을 공감 할 줄 모르는 거 같습니다
--> 이건 순전히 님 생각이니까 님 생각의 글은 님이 새로 제목 잡아서 글쓰세요.

왜 여기서 시비야. 샌디프리즈 아무리봐도 나이 40초반 아재인데. 우기는게 장난아니네.
          
샌디프리즈 16-07-25 14:53
   
똥글은 누가 뿌리는데요?

논리도 없고 감정대로 싸질러대는 글 보기 추합니다 .

논리적으로 반박이나 해보시죠
               
Misue 16-07-25 14:54
   
님하는말 논리적으로 반박 똑바로 해볼까요? 스레드 새로 한번 파시죠. 누가보면 반박을 못해서 상대안하는줄 알겠네. 아재요. 님이 저 밑에 리제로 관련글에서 온갖 헛소리로 댓글단거 상대해주려다가 그냥 안하고 넘어갔는데.

결투를 하려면 스레드 새로 파고 신청하세요.
                    
샌디프리즈 16-07-25 14:55
   
일단 님들에 올린 저의 댓글 논리에 반박이나 먼저 하세요

말 돌리지 마시고
                         
Misue 16-07-25 14:56
   
말 돌려요? 말 안돌릴테니까 님이 주장하는거 그대로 해서 이 스레드 말고 다른 제목으로 글 써보라고요. 거기다가 댓글달테니. 이해 안되요 아재?

저 밑에 코코로 이님하고 샌디프리즈 이님 진짜 우기는거 장난 아니네.

논리적으로 글을 써놔도 헛글 쓰더만 지가 쓰는글은 다 맞대 ㅋㅋ

새로 글 파시라니깐요. 애니게에.
뭐가 문젭니까? 새로 글 파라니깐요. 님 댓글이 논리가 넘쳐서 제가 님댓글에 반박 못하는줄 압니까?
샌디프리즈 16-07-25 14:59
   
댓글에 올린 논리글을 올렸는데 왜 반박을 안합십니까?

먼저 반박글을 올리세요
     
Misue 16-07-25 15:01
   
뭔 댓글에 "논리글" 을 올립니까?

님이 뭐라고 했는데요? 그게 논리글요? 어처구니 상실하겠네.
전혀 관련 없는곳에서 전혀관련없는 댓글 달아놓고 시비질이네.

이 스레드는 말그대로 제목관련해서 이야기 하는거니까. 님이 나한테 따질거 있으면 여기서 그러지말고.

글쓰기 -> 제목 적고 -> 카테코리 (잡담) -> 님이 나한테 주장하고 싶은거 글써서 올리시죠?

왜 여따가 주제에 맞지도 않는 댓글달아서 분탕질인지?
          
샌디프리즈 16-07-25 15:08
   
애니 관련된 글인데요?

그래도 반박 전혀 안하시네요?

님하고 말 할 가치가 없는거 같네요
샌디프리즈 16-07-25 15:00
   
저 밑에 코코로 이님하고 샌디프리즈 이님 진짜 우기는거 장난 아니네.
==========================================

이건 뭐 논리도 무조건 우긴다고 주장하니

우기다는 이유에 대해서 설명하나 조차 없는  막무가내식이네요
     
Misue 16-07-25 15:01
   
아니 님글에 무슨 논리가 있는데요? 무슨 논리인데요? 논리논리 거리지 말고. 진짜 사실과 그 증거자료와 논리가 어떤 논리인지 적어보시죠. 글만 적으면 논리라네.

일기는 집에 가서 쓰세요 좀.
남의 생각을 바꿀 생각을 하지말고.
남이 어떤 사실을 어떻게 본것이 잘못본것이다. 라는 것을 바꿔보시죠?

그게 논리 아닙니까?
왜 제가 스바루를 보고 개새퀴라고 하는걸 보고.
님은 남의 고통을 공감 할 줄 모르는 거 같습니다  라는 헛소리가 올라오죠?

전 생각도 못합니까? 그게 불만이면 새로 글파서 왜 그렇게 생각하면 안되는지 논리적으로 적어보시죠.

그리고 우기다는 이유에 대해서 설명을 안해요? 아니 그게 우기는거지 대체 뭐가 우기는거람;; 이분 의사소통 능력이 꽝이네. 어디사는 미생이시길래? 의사소통 능력 글케 배워먹었어?

전 꽉막힌 사람이 아니라서 님이 진짜 논리적인 글을 썼고. 그게 사실이고 증명할 팩트가 있다면 인정한다니깐요?

님이 사망회귀 능력이 있는데  사망회귀 사용하려고 쉽게 xx할수 있을가요?
라고 하는데 사망회귀 능력은 충분히 현재와 바뀔 미래의 이익의 비교를 할수가 있고.

"내가 이 고통을 참아서라도 더 나은 미래에 도전해보겠다." 라는 의지와
사망회귀 했을 때, 더 나은 미래가 펼쳐질 확률이 있는것과 현재의 상황을 비교해서
아무리 힘들고 아파도 참을건지 좌절할건지 정할수 있는게 인간 아닙니까?

그럼 군대도 정말 힘든데. 현재가 정말 고통스럽다고. 내일까지 고통스러울거다 라는 마음가짐으로 군대생활 하세요? 이분 그냥 글러먹었네.
샌디프리즈 16-07-25 15:05
   
1~17화 까지 주인공이 당한 죽음의 고통이나 소중한 주변의 사람 끔찍하게 살해 당해서 잃은 좌절의 고통은

전혀 이해를 못하고

사망회귀 먼치킨 능력이 있으니

컨트럴 해야 한다고 만화에 만화처럼 생각만 하시고

주인공의 저런 추태의 모습은 충분히 나올수 있다고 봅니다
     
Misue 16-07-25 15:08
   
아니 글 새로 파시라니깐. 이 글에다가 댓글 길게 늘어나는거 보기 싫어요. 글 새로 파시라니깐요.

새로 글 파시면 거기다가 이 댓글부터 관련해서 댓글 달테니깐.
          
샌디프리즈 16-07-25 15:10
   
이슈가 되서 많은 분들이 보시는것도 괜찮습니다
               
Misue 16-07-25 15:11
   
뭐래 이분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제대로 안할거면 그냥 무시하겠습니다. 앞으로 제 글에 댓글 달지마세요.
분탕질만 하고 제대로 해결할 자신 없으면. 그냥 상관하지 마시죠.

전 님 글에 댓글 안답니다. 노답이라서.
                    
샌디프리즈 16-07-25 15:12
   
이글부터 해결할 생각 조차 없으신데

뻔한거 아닌가요?
                         
Misue 16-07-25 15:16
   
뭐라고요? 이글부터 해결할 생각이 없다고요? 하아..

님이 애니게에 이것저것 영상 올리시고 OST 올리시는건 아는데
그거 올린다고 님 글이 논리적이 되는건 아니니까.

남글에 분탕질을 하시려면 신경질적으로 대처하기 이전에 제발좀 논리적인 글을 좀 적어주시죠.

그게 아니라면 말그대로 님 생각이라면
글을 새로 파고 님 생각을 적으시고요.

저는 새로올라오는 글에 대해서 댓글의 댓글에서 반박을 하거나 하지. 대놓고. 그 사람의 댓글에다가 바로 반박하지 않습니다. 왜냐고요? 아니 무슨 자기가 스레드 팠는데 자기 생각도 못올립니까? 밑에 다 살펴보시죠.

전 댓글의 댓글에 반박 의견을 달지. 대놓고 상위댓글에다가 반박 안합니다.

그러니깐 새로 글 파시라니깐요. 이글은 해결하고 자시고의 문제가 끼어들 그런 글이 아니거든요. 그냥 만고 제 생각이고. 제가 생각하는 논란의 종점이고.

스바로 캐새퀴 라고 한건데요?
Misue 16-07-25 15:17
   
진짜 징하네 글 새로 파서 한번 댓글 논의 해보자니까 끝까지 글 안파네 ㄷㄷ

사람이 글을 적으면 제발 끝까지 좀 읽어라. 바로 위위 댓글에서도 글 새로 파는 방법 알려줬는데 왜 안해? 시비를 걸었으면 시비를 건사람이 새로 파라고. 남의집에 와서 분탕질 하지말고.

분탕질을 하려면 글 새로 파서 따져보자고. 사람 의도를 이해를 못하냐 왜.
샌디프리즈 16-07-25 15:19
   
해결하고 자시고의 문제가 끼어들 그런 글이 아니거든요. 그냥 만고 제 생각이고. 제가 생각하는 논란의 종점이고.


일단 남들 보라고 님이 스레드 올린거 아닙니까?

그럼 댓글은 각오 하셔야죠
     
Misue 16-07-25 15:21
   
됐다. 그냥 안달테니까 님 맘대로 생각하시져~
(남들보라고 올린 남들에 님은 안보시면 되겠네요. 그냥 스바루 캐새퀴라고 생각하시는 분들만 보면 되지. 왜그래 사람이 )

이만큼 이야기 해도 안되는걸 알았으니까.
고작 이런것조차도. 제대로 못하면서

뭐 논리를 논해?
뭐 반박?

웃기고 자빠지겠네. 너님 할일이나 제대로 하시고요.
그다음 담에게 태클 거세요.

그리고 남글을 비판을 하실거면 댓글이든 뭐든 차근차근 정독하세요.
그리고 그사람의 의도를 파악한후 신중하게 댓글 쓰시길.

저한테서 제대로된 님이 논리가 있다라고 생각하는 글이 왜 헛소리인지에 대해서 듣고 거기에 대해 따지고 싶다면 글 새로 파세요. 아시겠죠?

저 분명히 말했습니다. 글 새로 파라고요. 여기서 해결하라고요? 뭘 여기서 해결해? 여기는 그런 공간이 아닌데. 글 새로 파는 방법도 알려줬잖아요? 글 파기 어렵나? 30초면 되잖아 뭐가 문젠데? 거기다가 반박 해드린다니깐?
          
샌디프리즈 16-07-25 15:25
   
17화에서 백경의 공격으로 인해 팔다리 관절이 꺽인 스바루가 죽고 싶지 않다고 고통을 호소합니다

스바루 사망회귀 능력을 떠나서 그 과정을 겪는 고딩의 고통은 상상을 초월합니다.


사망회귀 한다고 하지만 스바루가 겪는 고통은 끔찍합니다,
======================================
더도 말고 이글부터 반박 해주세요

왜 주인공이 막무가내 개새퀴이고 게컨트롤짓인지
               
Misue 16-07-25 15:37
   
진짜 아재들 앞에서 논리가 필요가 없네. 좋습니다. 그렇게 여기서 반박을 원하시면 반박을 해드리죠.

보통 사람은 어떤 선택지에 도달했을때. 생각을 합니다.
1. 어떤 방향이 더 좋은 미래가 기다리고 있을까.
2. 아무런 선택을 하지 않았을때 어떤 미래가 기다리고 있을까.

이것은 인간이라면 누구나 생각하는 선택지 입니다. 바보가 왜 바보냐면
저런 누구나 하는 선택을 하지않고. 막무가내로 앞만 보고 달리기 때문이죠.
물론 그것이 나쁜 결과만 초래하는 것은 아니기에 어떨때는 "얘는 검도바보다" 라는 말을 쓰기도 합니다.

그럼 스바루의 케이스를 봅시다. 1~17화까지 님논리대로면

1~17화 까지 주인공이 당한 죽음의 고통이나 소중한 주변의 사람 끔찍하게 살해 당해서 잃은 좌절의 고통은 전혀 이해를 못하고

라고 하셨는데요. 소중한 주변 사람이 ~~~해서 잃은 고통을 왜 독자가 이해를 해야 하는 겁니까? 그럼 따지시겠죠. 그것도 모르면서 뭔 작품을 즐기냐고.

물론 그 고통을 모르는건 아닙니다만. 반대로 묻겠습니다.
1. 현재 스바루 주변에 실제로 죽은 사람이 있습니까?

여기서 1차적으로 답이 나올텐데요. 스바루는 그 고통이 대단할지라도 자신의 고통을 참고 견딤으로서 소중하고 희망찬 미래를 얻었다는 것을요.

자 그러면 좀더 상위의 질문을 해보겠습니다.
2. 스바루가 죽음의 고통이라는 선택지에서 죽음을 선택하고 고른 선택지에 나쁜 결말만 존재하는가?

참고로 사람은 살면서 수많은 후회를 하게 됩니다. 왜냐면 사람 인생은 100년이 채 안되고. 매 순간순간마다 선택의 기로에 서있기 때문입니다. 하지만 스바루는 다릅니다. 자신이 죽음의 고통을 참기만 하면 언제든지 그 순간 다시 선택할 찬스를 얻을수 있습니다.

왜 사망회귀가 최고의 권능일까요?
로즈월을 예로 들겠습니다. 로즈월도 권능이 있습니다.
계속 전생해서 현실을 바꾸어 가는 능력이죠.
하지만 로즈월의 권능은 이미 일어난 현실을 바꿀수는 없습니다. 그정도로 스바루의 사망회귀란 능력은 엄청난 권능이죠.

그런 권능을 통해 스바루가 그냥 앞에 닥친 죽음만 무서워하고 자신이 그것을 참고견뎌서 또 다시 선택을 할수 있는 권리를 얻는 것에 대해 이익비교를 하게 될 경우에 과연 그것이 의미하는 바가 뭘까요?

그냥 앞에 닥친 죽음의 공포와 소중한 사람을 잃은 지금 이순간의 공포만을 생각하게 될까요?

이미 스바루는 2회차 주제인 마족 강아지 이야기 일때도. 자기 스스로 더 나은 미래를 위해 xx을 한 바가 있고. 그 의도대로 끔찍한 결말이 아닌 자신의 소중한 사람을 다 지킨 희망찬 미래를 손에 넣었습니다.

눈앞의 고통이 끔찍한것도 사실이지만. 스바루에게는 이미 쏟아진 물을 다시 원상복귀시킬 능력이 있다는 것을 간과하시는건 아니신가요

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 글이 길어서 한번 끊고 가겠습니다.
밑에 헛소리 댓글 또있는데 불만이면 스샷 찍어서 올려주세요.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

2회차 마지막의 스바루는 누가봐도 항생제라고 생각할만큼. 스바루의 그 결단과
xx에 박수를 쳤을 겁니다.

3회차 이야기의 스바루는 진짜 누가봐도 극발암이라는 글을 쓸 정도로 와가마마(막무가내)에 앞뒤 안보고 들이밀지를 않나. 판타지 세계에 있으면서 그만한 일을 겪었음에도 한치의 경각심도 없으며, 자신들을 달련하면서 살아온 기사들 앞에서 헛소리나 막 지껄이는그런 놈이 되버렸습니다.

그리고 이런 말을 하려고 하죠. "내가 없었으면 내가 없었으면 넌 이미...."
라고 자신의 고통을 인정 받으려고 하죠.

하지만 반대로 생각은 해보셨나요?
만약 스바루가 없었으면 애초에 독자들에겐 에밀리아라는 캐릭터는 아무의미도 없었고.
그뒤의 일도 일어나지 않았을지도 모르지요.

그렇기 때문에 스바루의 그 발언은 아무런 의미가 없는 겁니다. 왜냐면 사망회귀를 통해 모든 엎어진 물이 원상복귀 되었기 때문이죠. 스바루 주변의 사람들에겐 그냥 현실만이 있는 것입니다. 오직 스바루에게만 여러 미래가 존재하는거고요.

고딩이라는걸 무시하는 것은 아닌가? 라고 할지도 모르겠지만. 고딩일때가 인생에서 가장 처음으로 맞이하는 선택의 기로 아닙니까? 내가 왜 공부를 열심히 안했을까? 왜 내가 친구를 많이 안사겼을까? 부터 시작해서 수많은 고민과 후회를 하게 되는 시점입니다. 그렇기에 오히려 바로바로 습득하고 배울수 있는 시기이죠.

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 3번째 끊은 위치.

이번 17화에서도 이런 말을 합니다.
람이 스바루에게 "무슨 악몽을 꾼거 아냐?" 라고.
그말에 스바루는 이렇게 말합니다. "뭐라고 내가 아니라고 말 함부러 하는거 아냐?"
라고.

하지만 스바루는 다시 생각해보게 되죠. 왜냐면 결론은 꿈과 별차이가 없습니다. 다만 스바루 본인은 아직 이 사실을 인정하지 않으려고 하죠.

만약 스바루에게 사망회귀가 없었으면 이미 3-1회차에 얼려서 죽는걸로 끝이 났을겁니다. 그리고 스바루에게 그 어떤 다른 능력이 있었더라도. 검성도 죽인 백경을 뚫어낼수 있을 것이라고 생각할수 없지요. 그리고 백경은 스바루와 에밀리아가 가진 마녀와의 관계로 인해 발생한것입니다.

결론 : 먼치킨 능력이 있으니 컨트롤 하면 되지 않냐라는글 제가 쓴글은 아니지만. 그 말이 틀린것도 아니기에 쓰겠습니다. 사망회귀라는 희대의 사기 권능을 가지고 있다는 것 자체가 논리를 운운할 필요가 없는 부분입니다. 논리가 없고 감정대로의 주장이라고 하시는데. 이미 2회차때 스바루가 xx을 선택한 것 자체가 주인공 본인도 인정한 희대의 사기 능력을 인정했기 때문입니다.

왜 사람들이 극발암이라고 하시는지 아직도 이해를 못하겠습니까? 본인스스로도 인정한 사망회귀라는 능력 그리고 오늘도 나온 자기스스로의 입에서 나온 사망회귀라는 단어

그것만 봐도 이미 스바루는 그 사기 능력을 인정하고 있는 것입니다. 하지만 끝까지 헛소리나 하고 있고. 성격 파탄이나 나고 한다는것 자체가 스바루에게 감정이입이 안되는 요소죠. ( 뭔가를 느껴도 한참전에 느꼈어야 되는데 아직도 타인에게 화풀이나 하고 있고. 자기 뜻대로 안된다고 화를 내는 시점이 개트롤이고 개새퀴라는 겁니다. )

님이 계속 뭔가를 주장하고 싶어 하시는것 같은데. ( 여기서 그 뭔가가 뭔지 압니다. 왜냐면 밑에 스바루 옹호하는 댓글들이 그 내용이니깐요. )
만약 그 능력이 없었으면 어떘을까 라는 애초에 일어날일이 없는 전재는 생각치도 마시지요. 애초에 사망회귀라는 능력이 없었으면 소설이나 애니의 제목조차 리제로가 아니었을겁니다. 스바루의 판타지 모험이었겠죠.
                    
샌디프리즈 16-07-25 16:10
   
물론 그 고통을 모르는건 아닙니다만. 반대로 묻겠습니다.
1. 현재 스바루 주변에 실제로 죽은 사람이 있습니까?
====================================
결과적으로 죽지 않은거지만

시간을 되돌려서 살렸기 때문인데

문제는 시간을 되돌리기 이전에 눈앞에 펼쳐진 죽음과 좌절의 과정 때문입니다

결과론을 떠나서 주인공 겪은 그과정이 주인공의 감정을 흔들어 놓을수 밖에 없습니다.



왜 사망회귀가 최고의 권능일까요?
로즈월을 예로 들겠습니다. 로즈월도 권능이 있습니다.
계속 전생해서 현실을 바꾸어 가는 능력이죠.
하지만 로즈월의 권능은 이미 일어난 현실을 바꿀수는 없습니다. 그정도로 스바루의 사망회귀란 능력은 엄청난 권능이죠.
=================================
엄청난 권능이긴 하나 그 권능을 사용하는데  엄청난 고통과 좌절의 댓가도 치루어야 합니다

저는 사망회귀 이런 엄청난 권능 가졌다 해도 죽는건 무섭습니다




이것은 인간이라면 누구나 생각하는 선택지 입니다. 바보가 왜 바보냐면
저런 누구나 하는 선택을 하지않고. 막무가내로 앞만 보고 달리기 때문이죠
=============================================
3장 초반에 주인공이 에밀리아가 오지 말라고 했는 말을 안듣고 막무가내식으로 궁전 성에 쫓아가는데

에밀리아를 위해서 갔는데  그건  남주인공 자기 없는 곳에서 에밀리아 죽는다면

에밀리아 죽음에 단서도 몰라서 사망회귀 되 살리는데 애먹을수도 있고 왕쟁탈 관련된 곳이니 에밀리아 위험할수 도 잇으니

막무가내식으로 왕쟁탈 관련 곳에 남주인공은 에밀리아와 같이 있어야 한다는 강박관념이 그를 그렇게 만들지 않나 싶네요
                         
Misue 16-07-25 16:17
   
1. 답변에 대한 답변. 주인공의 감정이 흔들리기만 했으면 이해를 합니다. 단 거기에는 전제가 필요합니다. 그 대상이 타인이 아니라. 자기자신이고. 절망이 아니라. 안타까움이라는 감정이었어야 합니다. < 추가로 덧붙이자면 시간을 되돌려서 캔슬이 아니라. 그냥 현실 자체가 부정되는겁니다. 비슷한 개념이지만 또 다르지요. >

2. < 엄청난 권능이긴 하나 그 권능을 사용하는데  엄청난 고통과 좌절의 댓가도 치루어야 합니다 > 의 답변.

엄청난 고통과 좌절의 댓가를 치루지만 엄청나게 좋은 결말 또한 얻을수 있는것 아닙니까? 고통도 없이 좋은 결과를 가지시려고 하는것 보니. 인생 덜 사셨군요.
그런 능력이 없더라도. 사람은 매순간순간이 참고 견디는 인생이고 그것을 견뎌냈을떄 희망찬 미래가 기다리는것 아닙니까?
죽음의 고통이 있기에 사망회귀라는 희대의 사기 능력이 탄생한거죠.
강철의 연금술사에 나오는 등가교환도 못한. 한쪽이 유리해도 너무 유리한 권능 아닙니까?

3. 의 답변 사람들이 느끼는 스바루 캐시키는 주인공이 에밀리아를 따라간 부분이 아닙니다. 상대방의 기분을 1도 이해하려고 하지않고. 람과 렘의 일화를 통해 상대방에게 다가서는게 얼마나 중요한지 깨달았음에도 3회차되자마자. 마치 리셋된것처럼 행동하는 부분이 발암인겁니다.
          
샌디프리즈 16-07-25 15:27
   
예전에 아래글들에 대한 님의 댓글이나 스레드 보면

논리 따위는 없고 감정대로 주장이나

먼치킨 능력이 있으니 컨트롤 하면 되지 않냐는 식의 글들을 봐서

님의 성향 대충 알고 있습니다
               
Misue 16-07-25 15:37
   
그런글 어디 있는지 스샷 찍어서 올려주시지요.
재원 16-07-25 16:02
   
샌디프리즈 피곤하게 사네
애니게시판에 이정도 자기생각은 쓸수있는거지 misue 님을 남의고통을 공감하고 느끼지못하는 사람으로 치부해버리네
Misue 16-07-25 16:05
   
그리고 최종적으로. 인간은 자신에게 유리한 상황을 만드려고 합니다.
미치지 않고서는 말이죠.

하지만 스바루가 그 고통을 느껴서 미치게 되었다. <-- 라고 한다면
이미 스바루는 캐쉬키 극발암인 상태고요.

안미쳤는데도 그짓거리를 한거면
아직도 스바루는 캐쉬키에 극발암인 상태인겁니다.

고딩이라서? 고딩이기에? 그런일도 벌어질수 있지 않냐? 라는데. 이미 스바루는 1~2회차 주제를 통해 엄청난 일을 겪다고 반대로.

반대로. 그 엄청난 일을 극복할 수도 있는 능력이 있다는것 조차 스스로 인지 하고 있는 상태입니다.
그럼에도 미친다는건. 세상 참 편하게 사려고 하는 것 같네요. 사망회귀라는 능력으로 이미 자기가 원하는 미래는 어찌되었건 어떤 과정이 있건 손에 넣을수 있다라는 것인데 그런 능력이 있음에도 주변에 화내고. 눈 크게 뜨고 달려드는거보면.

미친걸 떠나서 어처구니가 없습니다.
     
샌디프리즈 16-07-25 16:25
   
반대로. 그 엄청난 일을 극복할 수도 있는 능력이 있다는것 조차 스스로 인지 하고 있는 상태입니다.
그럼에도 미친다는건. 세상 참 편하게 사려고 하는 것 같네요. 사망회귀라는 능력으로 이미 자기가 원하는 미래는 어찌되었건 어떤 과정이 있건 손에 넣을수 있다라는 것인데 그런 능력이 있음에도 주변에 화내고. 눈 크게 뜨고 달려드는거보면
==========================================
미래건 사망회귀건 그걸 다 떠나서 죽는 과정에서의 고통과 좌절을 겪은 후유증 때문일것입니다.
          
Misue 16-07-25 16:28
   
추측은 논리와 아무런 관련이 없으니까 글 다시 써주세요.
               
샌디프리즈 16-07-25 16:53
   
어찌되었건 어떤 과정이 있건 손에 넣을수 있다라는 것인데 그런 능력이 있음에도 주변에 화내고. 눈 크게 뜨고 달려드는거보면
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예를들어

3회차에서 대학살극을 막기 위해서 남주인공은  여왕후보인 크루쉬에게 지원요청을 하지만 크루쉬는 오히려 주인공 지원을 요청한 이유에 대해서 의구심만 불신을 보이며 심지어 마녀교 관련자

아니냐는 의심까지 받습니다.

사망회귀없이 지원요청을 해 해결하려고 잘 풀리지 않고 시간은 제한 되어 해결점이 안 보이니

주인공 머릿속에 대참살극에 대한 고통과 분노의 감정이 차 있는 상태고 해결점 안 보이니 주변에 화내고 눈크게 달려들지 않았나 싶습니다

아무리 사망회귀 권능 가졌다 해도 해결점이 안 보이고 반복하기 싫었으니까요
                    
Misue 16-07-25 17:02
   
그러니까 그게 바로 추측이라고요. 추측.

싶습니다 .
때문일것입니다.

이런 형태의 문장쓰지 말라고요. 왜 자꾸 논리 운운은 그쪽에서 먼저 하시면서 자기 자신은 추측의 형태로 문장을 쓰십니까?

일반적인 원칙이나 논리를 들어서 설명하시건가요.
샌디프리즈 16-07-25 16:16
   
스바루는 1~2회차 주제를 통해 엄청난 일을 겪다고
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1회차는 에밀리아와 휘장과 관련 여성킬러와 의 죽음의 살육전이였고

2회차는 스바루에서 마녀냄새가 나서 마녀교 첩자라고 의심한 렘과 관련 개인과의 살육전이고 덤으로 마수와의 사투


3회차는 정확한 실체조차 알수 없는 마녀교 집단들에게 자기가 소중한 사람들이 모두 끔찍한 학살 당함
심지어 어린아이들 까지 잔인하게 죽었습니다 (충격과 고통은 1~2회차와 비교도 안됩니다)
     
Misue 16-07-25 16:20
   
님이 말하는 논리는 전제가 필요합니다.
어떤 전제냐 하면.

사람의 고통과 충격은 익숙해지지 않고 매순간 새롭게 느낀다. <-- 라는  전제가 말이죠.

사람은 뭔가에 익숙해지기 마련이고. 이것은 누구나 인정하는 부분입니다. 적응력이라는 단어가 따로 있을 정도로 말이지요.

이미 1회차 2회차에서 죽음을 본것이 과연 3회차에서의 고통과 비교했을떄. 비교가 안된다고 말을 할수 있습니까?

오히려 이미 봐왔던 3회차보다 1회차때 에밀리아가 죽고 자신이 죽었을때가 더 고통이 큰게 사실 아닙니까?

실수로 사람을 죽인 사람이 처음만 깜짝 놀라지. 뒤로 갈수록 더 대담해지고 더 살인에 면역되는건 알고 계시겠죠?
          
샌디프리즈 16-07-25 16:36
   
사람의 고통과 충격은 익숙해지지 않고 매순간 새롭게 느낀다. <-- 라는  전제가 말이죠.

사람은 뭔가에 익숙해지기 마련이고. 이것은 누구나 인정하는 부분입니다. 적응력이라는 단어가 따로 있을 정도로 말이지요.
====================================================
죽음에 대해서 적응력이라니요?
새롭게 느낀다는건 보다는 여러번 겪어도 결국엔 그순간에 고통 스럽다는 말입니다

주인공에 죽었던 고통의 기억 트라우마가 생길수 밖에 없습니다.

매번 죽어도 남주인공에게 항상 무섭고 두려울수 밖에 간혹 목적 사명감이 강하고 용기 쮜어 짜내서 xx도 한적이 있지만 매번 두렵고 무서운건 사실

우리가 사는 현실에서는 여러번 죽어번 사람이 존재 하지 않기 때문에 죽음이 익숙하다 뭐다

쉽게 말할수 없습니다.







이미 봐왔던 3회차보다 1회차때 에밀리아가 죽고 자신이 죽었을때가 더 고통이 큰게 사실 아닙니까?

실수로 사람을 죽인 사람이 처음만 깜짝 놀라지. 뒤로 갈수록 더 대담해지고 더 살인에 면역되는건 알고 계시겠죠?
========================================================
3회차는 에밀라아도 죽고. 헌신적으로 자기를 사랑하는 렘이 눈앞에서 손도 못쓰고 잔인하게 죽는걸 목격하고 .
정이든 마을사람들과 아이들도 전부 죽습니다. 이것도 개인 저지른 살인도 아닌 남주인공이 모르는 집단들에게 당해서 충격과 고통이 더 클수도 있습니다
               
Misue 16-07-25 16:40
   
아 미치겠다. 아재요. 죽음이 무조건 고통을 수반한다는 전제는 대체 어디서 가져온겁니까?

사람들이 왜 스위스까지 가서 xx하려고 하는데요?
죽음 = 고통은 대체 어디서 가져온 결론인건가요?

누구에게는
죽음 = 안락 이 될수고 있고.
죽음 = 행복 이 될수도 있습니다.

지금 현재 스바루에게 죽음 = 고통이라는건 대체 어떤 논리인가요? 아프게 죽으면 고통을 느끼겠지만 순식간에 죽는것같은 고통은 고통을 느낄 틈새도 없는데요?

진짜 이 아재 논리 장난아니네;;

그만합시다. 샌디프리즈님. 그만하세요.
더이상 님의 억지를 보고 있을수가 없네요.

추가로 이부분은 < 자기를 사랑하는 렘이 눈앞에서 손도 못쓰고 잔인하게 죽는걸 목격하고 . 정이든 마을사람들과 아이들도 전부 죽습니다. >

고통도 느끼겠지만 고통보다는 미련한 자기자신에 대한 안타까움과 구해주지 못한 자신에 대한 무력감을 느껴야 되는것 아닙니까?

아니 그러면 님 논리대로면 소중한 사람이 죽는 영화나 애니에서 주인공들이 다 주인공처럼 폐인이 되야 되는데 그런 애니나 영화 얼마나 있던가요? 다들 소중한 사람의 희생을 가슴에 안고 더 좋은 미래를 위해 나아가려고 하지.

하긴 그게 안되니까 스바루가 발암인것이겠지 ㅋㅋ
                    
샌디프리즈 16-07-25 17:01
   
xx하다가 고통만 겪다가 xx미수에 끝친 사람들 대분이 후회 한다고 했습니다.

심지어 차에 뛰어 들어서 xx시도하다가 다리가 짤리고 즉사 하지 않은 상태에서

xx자는 오히려 xx한것을 후회 하고 살려달라고 합니다

그리고 죽음에 대해서 말 쉽게 하시는데

저는 사랑하는 가족의 죽음을 직접 겪었서 그 상실과 정신적 고통을 압니다

그리고 오토바이 경력 15년 타면서 교통사고 2~3번 당했는데 그중에 2번은 자짓해서 죽을뻔 한적이 있습니다


그때 죽음의 공포에 대한 두려움 심장이 놀래고 궁쾅거리고 머리속이 새하얀 오한의 공포를 느꼇습니다
                         
Misue 16-07-25 17:04
   
네네;; 제가 죄송합니다. 말안통하는 아재신거 모르고 계속 댓글 달아서요. 그냥 이후부터는 제 글에 댓글 달지 말아주세요.

제가 죄송합니다.

그리고 공포를 느끼신건 느끼신건데 스바루는 죽으면 다시 롤백 된다니깐요?
교통사고 나서 다리 ㅄ 되었는데. 죽어서 다시 깨어나면 정상인으로 돌아온다는데.
그대로 있을겁니까?
                    
샌디프리즈 16-07-25 17:04
   
아 미치겠다. 아재요. 죽음이 무조건 고통을 수반한다는 전제는 대체 어디서 가져온겁니까
================================
님 이 질문이 지금 정상이라고 생각하십니까 ?

죽음은 즉사하지 않은 이상 고통은 엄청납니다.

특히 숨통이 끊어직전의 고통은 엄청납니다
                         
Misue 16-07-25 17:07
   
뭐래요 ㄷㄷ 순간의 고통과 영원한 행복을 비교를 하시는건가요?

아 진짜 욕 안할라고 그랬는데.

노인들 죽을때 자기 자식들 지켜보는 가운데 임종할때
"으악 젠장 죽기싫어" 하면서 죽던가요?

아니면 조용히 눈감으면서 죽으시던가요?

아 미치겠다. 아재요. 죽음이 무조건 고통을 수반한다는 전제는 대체 어디서 가져온겁니까
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님 이 질문이 지금 정상이라고 생각하십니까 ?
네 정상이라고 생각합니다.
샌디프리즈 16-07-25 17:07
   
죽음 = 안락 이 될수고 있고.
죽음 = 행복 이 될수도 있습니다.
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즉사하거나 자연사, 아니면 안락이 아니고 절망과 고통입니다
     
Misue 16-07-25 17:08
   
넵!!! 님이 잘나셔서 축하드립니다 ^^
샌디프리즈 16-07-25 17:12
   
아 미치겠다. 아재요. 죽음이 무조건 고통을 수반한다는 전제는 대체 어디서 가져온겁니까
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남주인공이  칼에 배가 갈려서 창자가 나오면서 죽어가는데  고통이 없나요?

팔이 짤리고 나서  죽는데 고통이 없나요?

다리가 짤리고 나서 죽는데 고통이 없나요?

남주인공이 이렇게 죽었습니다


한번은 침대에서 즉사해서 죽어서 고통이 못 느꼈고

절벽에서 xx해서 즉사해서 죽어서 고통이 못 느꼈고 

이런것도 있어지만
     
Misue 16-07-25 17:15
   
저기요 님이 하고 싶으신 말이 뭔가요? 저 이제 댓글 안달아도 되죠? 전 이제 님에게 어떤 말을 해드려야 될지 모르겠어요.
          
샌디프리즈 16-07-25 17:23
   
미치겠다. 아재요. 죽음이 무조건 고통을 수반한다는 전제는 대체 어디서 가져온겁니까 <<<< 그러면 주인공이 여지것 고통없이 죽었다는 말입니까?

고통없이 죽은건 대충 3~4번? 있었네요?
샌디프리즈 16-07-25 17:21
   
노인들 죽을때 자기 자식들 지켜보는 가운데 임종할때
"으악 젠장 죽기싫어" 하면서 죽던가요?

아니면 조용히 눈감으면서 죽으시던가요?

아 미치겠다. 아재요. 죽음이 무조건 고통을 수반한다는 전제는 대체 어디서 가져온겁니까
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자식들 보는 앞에서 임종하는거하고

살해당하는 돌발사하고 똑같나요?

이걸 지금 말이라고 합니까?
     
Misue 16-07-25 17:22
   
님하고는 말이 전혀 안통하네요. 사람이 말을 하면 의도부터 파악하는 습관부터 단련하세요. 이래서 수능 안본 세대들은 말이 안통한다니깐.

저 진짜 님 차단하고 싶어요. 그런 기능이 있다면요.
샌디프리즈 16-07-25 17:24
   
님 의도는 주인공이 그까짓 고통  사망회귀 권능이면 별거라는 식 밖에 안들려요
     
Misue 16-07-25 17:27
   
네 그렇게 생각하세요. 위에~ 글 다 적어놨는데도. 질척되는거보면 그냥 뭐 님이 다 옳다고 해드릴게요.
천년의시 16-07-26 12:59
   
스바루 사망회귀 어찌됐던 무조건 해피엔딩이니까 다르게 생각해보면 진짜 사기 스킬인거 같애요..
유T 16-07-26 13:58
   
근데 사망회귀가 왜 힘든거임? 나는 내 가족이나 사랑하는 사람이 죽고 사망희귀 할 수있다면

골백번 xx할거 같은데 그까짓 고통이 뭐가 무섭나? 가족의 죽음으로 오는 마음이 더 무서움
 
 
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