글쎄요.. 문장이 어색한 사람도 없고... 의견이 분분하지만 딱히 일본인이라 생각되는 분들은 안보이는군요.

아 문장이 어색해 보이는 사람이 없다????
그럼 제일들은 문장이 어색할까요????
본인은 잘 속이고 있다고 판단되나보죠???
한국 사람이라면 뻔히 보이는데..

제일이 아니라 재일 입니다.

그리고 저는 님을 잘속이고 있다고 생각합니다. 물론 의도치 않게요 ㅎ

왜냐면 님은 저를 일본인으로 믿으니까요 ㅎㅎ

정확히 말하면 혼자 속으신 거죠. 제가 속인게 아니라 ~

오~ 오타도 지적질 할줄 아네 ㅋ
아 본인은 일본인이 아닌데 일본인을 비하한것도 아니고 당시 수준에 대한 사진만 올렸더니 발끈하는 사람이 한국인이다????
사람 참 잘 속이는군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거의 초딩수준인데요 ㅋ

아 본인은 일본인이 아닌데 일본인을 비하한것도 아니고 당시 수준에 대한 사진만 올렸더니 발끈하는 사람이 한국인이다????

//

거봐요..
흥분하니까 문장이 제멋대로 잖아요. 뭐라는 겁니까? ㅋㅋ

당신은 한국인인데 한국인을 비하하니까 나만 흥분한다???
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본에서는 그런 허술한 논리가 통하나봐요???

본인부터 제대로 논리나 맞추지 그러나요

도대체 한국인 비하는 누가했고 나만 흥분햇다는 뭔소립니까?

피곤하면 주무세요 ㅎㅎ

아니 아래 글에서 당신이 한말도 기억 못하나요???
여기는 다른 게시글이라고 당신 한말이 사라지는줄 아나요??

아니 아래 글에서 당신이 한말도 기억 못하나요???
여기는 다른 게시글이라고 당신 한말이 사라지는줄 아나요??

//

ㅋㅋ 막 횡설수설 하시는데 진짜 주무셔야 할듯하네요

한국은 속국이란 글 아래서 바로 써놓고 여기 와서 딴소리 하는것 보면 스스로 정신승리 하는건가요?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선은 명의 속국인게 뭐 어쨋다구요 ? ㅎㅎ

그렇죠 뭐 별 상관 없습니다..
미개한 말레이폴리네시안 죠몬인을 조상으로 안둔것만 해도 어디입니까 ㅋㅋㅋ

오우 ㅎㅎ

위험한 발언이시네요. 말레이폴리네시안,죠몬인이 미개하다고 생각하시나 봐요 ??

네 그렇게 생각합니다.
가야인들이 점령하기 전에는 미개했던게 맞으니까요..

일본이 조선의 속국인게 뭐 어때서 그래요 ㅎㅎ

마음을 진정하시는 태도가 필요하실 듯 합니다.
지나친 흥분은 AV로 족하죠 ㅎㅎ

근데 막걸리님은 일본이 조선의 속국은 아니래요. 두 분의 의견이 여기서 갈리네요..

아뇨 그건 님을 답정너로 보는 겁니다
한국인들이 단합해야 하는 이 시기에 이간질 이라뇨 ㅎㅎ

일본인 취급이 더 격화될껍니다 ㅎㅎ

오투비//본인이 아니다고 믿고 싶으니 그렇게 믿으라는 말인데 역시 오투비님은 한국어 초보수준이군요 ㅋㅋㅋ
본인이 그렇게 믿고 싶어하는데 뭐라고 하겠냐는 말입니다..
그렇게 믿고 싶어하는데 한국의 왕을 신으로 섬길뿐이다 이런 말인데요 ㅋㅋㅋ

아 그런거였어요?

그렇다면 님 둘다 '일본이 조선의 속국이었다' 라고 확실히 주장하시는거네요 ??

이건 뭐 일본인이랑 대화하려니 말해놓고 부연설명까지 해줘야해서 답답하긴 합니다. ㅋㅋㅋ
님 좋을대로 생각하라니까요..
계속 해석해줄수도 없잖아요
조선에 조공 보내고 조선을 황제로 부르고..
조선인의 아이를 낳으면 나라에서 돈도 주고..
백제 속국이고 한것이 달라질것은 없으니까요 ㅋㅋㅋ

이건 뭐 일본인이랑 대화하려니 말해놓고 부연설명까지 해줘야해서 답답하긴 합니다. ㅋㅋㅋ
그렇게 생각하라니까요..

//

게다가
일본이 조선의 속국이었을 뿐만 아니라, 백제의 속국이었다? ㄷㄷ 님 진짜 환빠아니에요?

그렇게 생각하세요 한국인들은 전부 일본은 백제 속국이었다고 생각하지..
그게 환단고기에 나온다고 생각하는 사람은 없으니까요..
KBS에서 일본은 백제속국이었다고 주구장창 여러 시리즈로 방영했었는데..
일본인이라서 못봤나보군요 ㅋㅋㅋ

KBS에서 일본은 백제 속국이었다고 주구장창 방영했어요 ~? 꿈에서요 ~?

소스는요 ~?

아 아래에 관련 영상들 사람들이 올린것도 안봤나보군요ㅋㅋㅋㅋㅋ
백제 담로 영상 이런것 모르시나보군요 ㅋㅋㅋㅋ

그래서 백제 담로 영상이 일본은 백제의 속국이다 라고 주장하는건가요~?

속국이 아니라면 식민지라고 해야할까요???
왕을 내려보내서 지방통치한것인데요..

속국이 아니라면 식민지라고 해야할까요???

//

또 님의 자의적인 생각인가요? 학자들도 그렇게 생각하나요 ? 님은 중론이 뭔지 몰라요~?

왕을 내려보내서 지방통치한게 속국이 아니라니까 그럼 뭘까요? 정복지라고 해줄까요??
식민지도 아니라고 하니까..

아니요 ? '담로' 라는 명칭이 있는데 왜 다른데서 찾을려고 하시죠? 일본을 멸시하고 싶은 마음에 앞서간것은 알겠습니다만, 근데 님의 주장이죠?

담로가 정복지라는 말이라니까요..

딱봐도 말꼬리잡는 니뽄진 아니겠습니까?

혹시나 해서 상대했겠지만 역시 답정너 소질이 윤택한 니뽄진인듯합니다....

앞으론 무시하고 열렬히 일본의 전통 패션쇼 사진을 올리며 저분의 반응은 무시하다가 가생상조로 보내는게 적절한듯 합니다 ㅎㅎ

제가 말꼬리 잡았다구요? 언제요 ?

그리고 일본의 전통 패션쇼? 저도 보고 좀 웃고싶네요 ㅎㅎ

그나저나 님도 일본이 백제의 속국이자 조선의 속국이라고 생각하시나요 ? ㅎㅎㅎ

본인이 믿고 싶은데로 믿으세요..
그런다고 일본이 조선에 조공 보내고 황제로 부르고
조선인의 아이를 낳으면 나라에서 돈을 주고
백제 속국이고 한것은 달라질게 없다니까요..

제가 믿고싶은게 뭐라고 생각하시는데요 ~?

내가 님 생각을 어떻게 알겠습니까.. 본인이 아니라고 우기면 다른 생각이 있겠죠 ㅋㅋㅋ

조선의 속국인 것은 기록으로 증명되니까요
백제 당시의 일본과의 관계는 훨씬 복잡하죠 ㅎㅎ
당시 일본이란 주체는 왜나라였고,  왜 역시 하나로 통합된 세력이 아니였으니까요

백제의 경우, 구주와 오사카 에 별도의 담로국을 두어 지배했을 뿐
그 외의 땅은  왜인과 이주해온 삼한인들이 살았겠죠

속국이란 말은 조공책봉관계에서 조공을 바치고 책봉을 받는 관계지만,.당시 일본의 왜나라의 경우 속국이기 보단 백제의 영향력을 강하게 받는 나라라고 보는게 맞겠죠 ㅎㅎ
근데 속국은 그래도 어느정도 국력과 입지를 가져야 될 수 있는겁니다

그럼 왜 일본은 속국이 아니였을까요?

그쵸 왜국은 백제의 영향력을 강하게 받았죠~

근데 막걸리님은 백제 멸망 후에 나온 일본이 백제의 속국이었데요. 잠꼬대를 하시는게 분명합니다ㅋㅋ

백제의 담로는 왕을 각 지방에 내려보내서 지방통치를 한것이죠..
그럼 그게 속국이 아니면 식민지로 봐야겠군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

때리는 시어머니 보다 말리는 시누이가 더 밉다고 하죠.

그래요. 그래서 더 미워요. 일본인이 아니라고 하는 그런 시누이 들이...

그래서 누가, 어느학자가 일본이 백제의 식민지고 속국이래요 ? ㅋㅋ

그럼 님이 백제 담로에 대해서 뭐라고 말할지 설명이나 해봐요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말돌리지 마시고 ㅎㅎ

'일본이 백제의 속국이고 식민지다.' 라는 주장을 뒷받침 하는 학자가 누구에요 ? ㅎㅎ

없다면 님의 자의적 해석이라고 봐야 합리적이지 않을까요 ?

누가 말을 돌린다고 그러나요..
계속 말을 이어서 하는건데..내 주장을 이야기 했더니 본인이 무조건 아니라고 하니까 그럼 뭐라고 생각하냐니까 답을 못주고 나보고 말을 돌린다고 하는가요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
https://youtu.be/eqOXXuTJNy4

Q:어느학자가 일본이 백제의 식민지고 속국이래요 ?

A:그럼 님이 백제 담로에 대해서 뭐라고 말할지 설명이나 해봐요

//


이게 말돌리는 겁니다ㅋㅋ 하나하나 설명해 드려야 되요~?

https://youtu.be/eqOXXuTJNy4
담로라는 말이 정복지를 뜻하는 말이라니까요..

막걸리 님이 질문에 대한 답을 올리셨군요
그럼 그에 맞는 논리적 답안을 기대할 수 있겠군요?

네, 정복지죠. 근데 왜 속국이고 식민지래요 ?ㅋㅋ

무조건
정복지=속국=식민지입니까?

어느 학자가 그래요~?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
속국보다 더한게 정복지라는 사실은 모르는가보군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 수준이 너무 낮네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말꼬리 빼애애애액!

속국보다 더한게 정복지라는 사실은 모르는가보군요

//

아니 아니 ㅋㅋ

속국이고 식민지 라면서요. 왜 자꾸 말이바뀌어요 ㅠ

그리고 점령지 = 속국 = 식민지에요 ? 무조건~?

무슨 말이 바뀌는건가요..
지방통치라서 속국이라고 해줬더니..
본인이 스스로 담로 뜻을 물어서 정복지라고 설명해주니까..
본인이 인정해놓고 남한테 탓하나요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

http://egloos.zum.com/mimana/v/185127

일본은 백제의 속국이 아닙니다 ^^

개인이 쓴 소설 말고 한국인이 정규 방송에서 그런 소리 한적이 있을까요????

제 질문부터 대답하셔야죠
잊으셨어요? 막걸리님 말이 고립된 듯 하니까 바로 물타기세요? ㅎㅎ
역시 이지매 왕국다운 빠른 처리속도
무c무c하군요...... 히로시마가 다시 원폭될 듯한 두려움입니다

히로시마가 다시 원폭될 듯한 두려움입니다

//

한글이나 똑바로 쓰고 말하세요 ㅋㅋㅋ

니뽕진에게는 니뽕진 번역글식으로 써준거에요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

번역기나 제대로 돌리고 나서 말하셔야죠 ㅎㅎ

어라 질문 회피인가요?

위에서 말돌리기를 지적하셨는데....똑같은 잘못을 하시는거군요ㅎㅎ

한국인이니까 번역기 식은 못알아 듣는겁니다 ㅋㅋ 바보아닌가 ?ㅋㅋㅋ

아 한국인인데 왜 이렇게 왜구 쉴드에 전념하실까요???
본인이 바보 아닌가요????

위의 질문에 대답 못하시는군요 ㅎㅎ


결국 일본은 왜 백제의 속국이 못 되었는가에 대답하셔야죠?
이걸 반박 못하신다면 일본이 백제의 속국임을 인정하는거군요

왜구 쉴드요? 제가 언제요 ??

저는 끊임없이 질문밖에 안했는데요? ㅋ

질문밖에 못했다는 것은 자신의 주장을 안했다는 이야기군요

아 님은 질문을 그런식으로 하나요???
부들부들 발끈? ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ

위의 질문에 대답 못하시는군요 ㅎㅎ


결국 일본은 왜 백제의 속국이 못 되었는가에 대답하셔야죠?

//

질문이 궤변이군요 ㅋ 일본은 애초에 백제의 속국이 아니었습니다. ㅋㅋ

대답 회피인가요?

일본이 왜 백제의 속국이 아닌지 대답하시라니깐...

이래서 일본인들이 한국인들한테 논리가 안되는겁니다
두뇌가 안되니까요 ㅎㅎ

오죽하면 forced를 강제가 아니다 라고 해석했을까요

이러니 나라가 잘 살아도 미개한 취급 당하는 겁니다 ㅎㅎ

1.결국 일본은 왜 백제의 속국이 못 되었는가?

2.일본이 왜 백제 속국이 아닌가?

//

하.. 두 문장이 같은 의미로 보이십니까 ..ㅎㅎ
저학년 수준의 국어도 못뗀 분이랑 무슨말을 해야할지 ...

남의 글 카피해서 말꼬리 잡는 습성들 여기서 님과 같은 부류들은 모두 그런식으로 말꼬리 잡죠.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니뽕진들의 종특 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1.결국 일본은 왜 백제의 속국이 못 되었는가?

2.일본이 왜 백제 속국이 아닌가?

같은 뜻입니까?

본인이 일본은 백제의 속국이 아니라 정복지라면서요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 모자란 사람이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

속국<식민지<정복지 순으로 봐야 합니다..

그나마 좋게 봐주려고 속국이라 칭했더니 본인이 스스로 정복지라고 말해주니 뭐 할말 있겠나요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

속국<식민지<정복지 순으로 봐야 합니다..


네 다음 궤변 ㅎㅎ

속국은 일본인들의 주장을 보면 조공 보내고 황제로 부르면 속국이라면서..
그럼 중국의 주변국들은 다 속국이고 니뽕도 속국이고..
또 니뽕국은 조선에 조공보내고 황제라고 부르니 조선에 속국이 되고.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

속국은 자고로 속한 나라 즉 왕을 파견해서 통치한 지방정권 같은게 속국이지..
무조건 조공 보냈다고 속국이라 칭하면 다 속국이고 유럽에서까지 조공 받은 중국은 세계통일대국인건가???

그리고 식민지는 말안해도 주권을 아주 빼앗아버린것이니 속국보다 더한것이라고 봐야하고..

정복지는 주권을 빼앗은 정도가 아니고 정복당했으니 더한것이라고 봐야하는게 상식 아닌가???

제가 이 질문을 한 이유는 아까 조선과 명의 조공관계를 통해
백제와 일본의 관계와 같이 설명하기 위함이였죠
 
거기에 님은 반박을 못하신거군요

질문밖에 못한다라..  결국  기본적인 지식도 없이 우기기만 한다는거군요

조공 한번 받치면 속국관계 성립 ?ㅎㅎ

일본을 아래로 두고픈 마음이 앞서가니까 그런 억지주장이 파생되는 겁니다.

난 그렇게 말하기 싫은데 일본인들이 항상 주장하는 논리가 그것인것을 어떻게 하나요 ㅋ
일본인에게 맞는 논리를 대입시켜줘야죠 ㅋ

무슨 소리죠? 조선왕조실록만 해도 14번 이상의 공식적인 조공기록이 버젓히 있습니다.

한국을 아래로 두고픈 마음이 앞서나가니까 그런 억지주장이 파생되는 겁니다. ㅎㅎ

질문밖에 못했다는 것은 자신의 주장을 안했다는 이야기군요

//

납득할만한 확실한 답도 안나왔을 뿐더러, 서로 손발이 안맞는 어설픈 상황만 보였으니까 말이죠 ㅋ

말꼬리 니뽕진 주특기 잘 살리는군요 ㅋ
스스로 정신승리나 하고 있고 역시 니뽕진 답네요 ㅋㅋㅋ
자위는 니뽕진의 종특이죠 ㅋ

어느 학자도 일본이 백제의 속국이라고 주장하는 사람은 없습니다. 무식한 ㅋㅋㅋㅋㅋ

친밀한 우호관계,동맹관계로 보는게 중론이죠 ㅎㅎ

어느학자도????
그럼 내가 올린 동영상은 한국 학자의 주장이 아닌걸까요???
공중파 국영방송에서 한것인데요 ㅋ
그리고 담로 뜻을 설명해달라해서 설명해줬더니 인정할때는 언제고 이제와서 말을 바꾸는가요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님이 올린 동영상에는 담로에 대한 설명이 있지만 일본이 백제의 속국이나 식민지라고 언급하는 부분은 없습니다.

즉, 님의 지극히 자의적인 해석이란 뜻입니다 ㅎㅎ

아 담로가 친밀한 우호라고 하나요????
영상의 설명에선 정복지라고 분명하게 어원 설명을 해주고..
한국어에 어원이 담은 바로 내땅의 경계를 말하는겁니다.
이거 한국어까지 설명해줘야하나?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

또 또 앞서간다 ㅎㅎ

백제가 열도 일부에 담로를 설치한것이 백제가 왜국을 속국으로 두었다가 됩니까 ?ㅎㅎ

그럼 담로가 우호관계다??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 왕을 파견해서 지방을 통치하는 개념이 담로인데..
우호?????
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

또 또 흥분해서 앞서간다 ㅎㅎ

저는 담로를 우호관계라고 말한적 없습니다.
담로는 담로일 뿐이고, 백제와 왜국은 떼려야 뗄 수없는 동맹관계 정도군요 ㅋ

난 고소한데 왜 흥분했다고 할까요??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인이 친밀한 우호관계라고 해놓고 또 딴소리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋ

네 네 친밀한 우호관계,동맹관계 정도입니다~ ㅎㅎ

님이 한말 나도 카피해서 보여줄게요..
어떻게 말했나 보세요..
본인이 친밀한 우호를 언급 했는지 안했는지..
1번
"어느 학자도 일본이 백제의 속국이라고 주장하는 사람은 없습니다. 무식한 ㅋㅋㅋㅋㅋ

친밀한 우호관계,동맹관계로 보는게 중론이죠 ㅎㅎ "

2번
"저는 담로를 우호관계라고 말한적 없습니다.
담로는 담로일 뿐이고, 백제와 왜국은 떼려야 뗄 수없는 동맹관계 정도군요 ㅋ "

이렇게 뻔한 거짓말을 니뽕진들은 낮짝도 두껍게 왜곡질을 하죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1,2번 둘다 같은 맥락인데요 ㅎㅎ ?

역시 뻔뻔의 극치를 달리는 니뽕진.. ㅋㅋㅋ
일반적으로 정상인이라면 창피해서도 그렇게 못하죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스스로 자신을 뻔뻔한 사람으로 만들고 있다는것 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

엥?

1,2번을 합치면

어느 학자도 일본이 백제의 속국이라고 주장하는 사람은 없습니다. 담로는 담로일 뿐이고 백제와 왜국은 떼려야 뗄 수 없는 동맹관계 정도군요 ㅋ

같은 맥락 맞습니다만 ~?

친밀한 동맹을 말한적 없다고 2번에서 말했는데..
그 전에 1번에서 벌써 친밀한 동맹을 말해놓고 딴소리 하는 뻔뻔함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중론이 정론은 아닐텐데요 ㅎㅎ
위에 질문이나 대답하시라니까요?

당연히 정론이 아니죠. 정론은 존재하지 않으니까요 ㅎㅎ 아직까진

담로가 친밀한 우호 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 자위 수준은 최고군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

백제가 열도 일부에 담로를 설치한것이 왜국을 속국으로 두었다가 됩니까 ?ㅎㅎ

백제가 담로를 두었다 즉 왕을 파견해서 통치했다.. 이말입니다..
그런데 우호관계??친밀??
자위의 정도가 지나친듯 ㅋ

질문 회피는 일본 특유의 닌자술에서 배우신 겁니까? ㅎㅎ

네 네 열도 일부를 점령해서 관료를 파견해서 다스렸겟지요 ㅎㅎ

근데 왜국 전체를 다 먹어서 식민지화 한게 아닙니다 ~ㅎㅎ

그 당시엔 나라가 그게 다였는데 무슨 일부를 찾는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 당시엔 나라가 없었죠 ㅎㅎ

열도에도 수많은 소국이 있었고 백제의 담로는 그 소국들 중 일부를 점령한 것입니다 ㅎ

그것은 왜국을 속국화했다는 것과는 아예 의미가 다르군요 ^^

무슨 황당한 소리를 하는지 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 자위는 대단해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그 당시 소국들이 얼마나 있었다고 소국들이 많았다고 하는건가요"???

궁금하면 열도에 소국들이 얼마나 있었는지 검색이라도 해보셔요 ㅎㅎ

저는 이만 자러갈렵니다 ㅋ

무슨 그 당시에 열도에 소국이 있었다고 그런 헛소리를 하는건가요?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋ... 이런 말도 안돼는 주장을 하시다니...

어떤 학자 한 명만 구하면 님의 주장을 깰 수 있는데,
흠.... 논쟁을 할 줄 모르는군요.

이런 논박당하기 쉬운 주장을 하시다니.

대마도도 일본도 우리나라 땅입니다.... 애들이 아직 철이 없어요...................

왜국은 백제의 속국이 아니라 친밀한 우호관계,동맹관계 입니다. 우리나라 학자들도 그렇게 주장합니다 -이상

담로는 정복지라는 뜻이고 백제가 왜를 정복한것은 기정 사실이지..
그게 무슨 우호관계 동맹관계입니까?
우호관계인데 왕을 파견하고 도래인들이 통치하고 그러나보죠????
한국인들은 그렇게 알고 있는 사람들이 없다니까요 ㅋ
https://youtu.be/eqOXXuTJNy4

우리나라라는건 그쪽 니뽄인가 보군요 ㅎㅎ

왜국 자체가 죠몽 원주민이 살던 땅에, 삼한인들이 건너가 정복한 땅인데-.-

그러다, 백제 분국 생기고, 본국과 연맹처럼 살다가
백제가 멸망하자, 왜로 망명가는 부류도 생기고

백제가 쓰던 [일본]이란 명칭도, 가져다 국호로 쓰고 ㅋㅋㅋㅋ

하물며, 칠지도도 왜의 제후에게 하사한다고 버젓이 쓰여져 있구만-.-
일본은, 칠지도를 하사받은게 아니라, 백제로부터 조공받은거라고
쌩구라를 치죠 ㅋㅋㅋ

일부 일본에 Brain-washed 된 사람들에 대한 생각

예상:
재야학자나 향토사학자들의 주장을 인용하면, 그 사람들은 '학자'가 아니다라고 하실 것임.
강단사학 자료 제시하면, '식민지' '속국' '정복'이라는 말이 명시되지 않았다고 주장할 것임

결론:
저 분들은 이야기를 나누고 싶어서 여기 온 것이 아니라,
다른 곳에서 '배워왔다고 쓰고 최면걸렸다고 읽는' 주장을 반복하고 싶어서 오신 분이기 때문에
논쟁이 의미가 없음. 서로 강 건너편에서 소리 지르는 형태
댓글을 써주는 시간이 아까움.

한 번 시험해보죠.

다음은 중앙일보의 기사 입니다.

http://news.joins.com/article/2501793
"『일본의 고대국가 야마토는 일본인이 세운 나라가 아니라 백제인이 세운 나라요, 일본인이 경영한 독립국가가 아니라 백제가 지배한 직할영토였다.』
이 책의 저자 최재석 교수는 그것이 바로 일본 고대사의 진실이라고 말하면서 적어도 나라시대에 해당하는 8세기까지 일본인들은 한국 옷을 입고 한국의 음식을 먹고 한국말을 사용하고 있었다고 단언하고 있다."

[출처: 중앙일보] 『백제의 대화왜와 일본화과정』- 최재석 저

자... 교수 한 분이 '식민지'라고 주장...
정확하게는 '직할영토'라고 쓰셨습니다. 같은 의미인 줄은 아시죠?

답변을 듣겠습니다.

혹시나 했는데 역시나 옛날 90년도 기사네요. 최근 기사들 찾아보세요. 야마토를 백제 속국,직할영토 이렇게 단정적으로 결론짓는 사람은 없습니다. 연구가 계속 됨에 따라 백제와 야마토는 속국관계가 아닌, 친밀한 동맹관계로 보는게 요즘 학계의 추세입니다만.

오.... 시간으로 수비하는 놀라운 초식을 보여주시는군요.
그런데, 저런 분이 시간이 지났다고 생각이 바뀌었을까요?
님의 생각이 바뀌는 것 만큼 불가능한 것으로 보이는데요.

http://www.segye.com/content/html/2015/01/29/20150129019645.html
같은 분의 2015년 기사 입니다.

그럼. 또 한번 멋있는 방어 초식을 보여주십시오.

같은 사람이네요 ? 저는 저 분의 생각이 바뀌었을거라고 말하지 않습니다 ㅎㅎ
뭐 예전에는 저 분을 제외한 많은 학자들도 왜가 백제의 속국 개념인줄 알았지만 연구가 지속됨에 따라 최근에는 백제와 왜는 속국관계가 아닌 동맹관계였다는 것이 대세이론으로 자리잡고 있습니다.. 이해되세요 ?

그리고 님이 올린 기사 中

"나당 연합군의 공격을 받은 백제는 일본으로 도망을 갔고, 지금의 규슈부터 나라까지 백제산성을 쌓았다. 그것이 지금도 남아 있다. 남의 나라에 산성을 쓰지는 않는다. 자기 나라니까 일본으로 간 것이고, 산성을 쌓은 것이다.”

라는 내용이 있군요.

백제가 일본으로 갔다고 말씀하시네요.
그러니까 이해를 위해 조금 과장하면 '노예 뿐만아니라 그 주인' 역시 일본인의 조상에 해당하는데요 ?? 이해되세요 ?

그렇다면 우리가 "왜는 백제의 속국이다ㅋ" 라면서 일본을 멸시할수 있다고 생각합니까?

자꾸 많은 학자 이야기 하면서 개인이 쓴 소설이나 퍼오는데..
한국에 언론 방송들은 왜 님과 같은 말을 하는 사람이 없을까요?????
님이 말하는 학자들은 니뽕학자들을 이야기 하나보죠?????

그리고 위의 기사는 제가 올린것이 아니고 구름위하늘님이 올린기사에요 ㅋ 최재석 교수라고 한국인인데요?ㅋ

역시 독해능력이 딸리는군요 ㅋㅋㅋ
본인이 주장하는 동맹국이다는 논리에 대해서 이야기 했더니 무슨 딴소리를 하는지 ㅋㅋㅋㅋ

오투비님이 했던 말 저도 캡쳐해서 올려주겠습니다.

"네, 정복지죠. 근데 왜 속국이고 식민지래요 ?ㅋㅋ

무조건
정복지=속국=식민지입니까?

어느 학자가 그래요~? "

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인이 정복지라고 했다가 동맹이라고 했다가 횡설수설 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정복지요? 열도 일부를 점령한해서 다스린것은 인정합니다^^

열도일부??? 그 당시 일부가 아닌 나라를 그럼 말해봐요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

//오투비//그냥 전문지식이나 검색능력 없으면 입좀 다무세요 ㅎㅎ 밑천 다 드러나네.

일본은 백제의 속국이 아닙니다
어떻게 대일본이 백제의 속국이란말입니까 작은 그릇은 큰 그릇을 담을수없조

정체 밝혀주셔서 감사합니다. 나중에 한국인 코스프레 하실 때 꼭 써먹겠습니다.

일본이 아니라 왜지. 일본이란 명칭은 한~~~~~참 후에나 나왔으니까.

조랩 아이디 분신술 ㅋㅋㅋ

제생각은 다릅니다

속국이나
식민지?

말도안되조

그런것보다 더
차원높은 관계였을거라고 봅니다
스타게이트 보셨나요?
영화 스타게이트  보신분이라면
이해가
쉬울겁니다
하늘에서 내려온 신과
미생들과의관계라고 해야 맞다고생각합니다
정식으로 나라가있어야  식민지도 삼고 속국도삼고 하조

역사스페셜에서
대마도정벌때  해태상을 조각해서 들고갔다고 들었습니다
겁주려고요  말이나됩니까?
그때 저 정돈데 그 이전엔 얼마나  더 심했을까요?
조각상을보고 겁먹을정도가 나라 라고 할 수 있습니까?
도무지 비교가되야 뭘 삼아도 삼조
아마 일본입장에선 하늘에서 내려온 신들로 보였을겁니다
지금의 일본은 그냥 시대잘타고 줄잘선 운좋은 
섬국가일뿐 ㅉㅉㅉ

아 처음 말이 비꼬는 말이었군요 ㅋ

아직도 일본은 자국문자가 없어서
중국한자 빌려써는 솔직히 반쪽짜리 문자인데..
한자 없어면 사용못하는 문자를 사용하고 있죠..
아직 미개하죠...

쩝.. 뭐... 큰 기대도 하지 않았지만,
제 예상에서 벗어나질 않는군요.

오?? 님의 생각이 바뀔 것이라고 기대하지 않았고요. (최면에 걸린 사람은 더 큰 최면에 걸리기 전까지는 최면이 안풀리죠. 그리고, 본인이 최면에 걸렸다는 것을 깨닫지도 못합니다. 왜냐하면 주입된 생각이 본인의 생각이라고 받아들여지는 것이 최면이기 때문이죠.)

저는 님이 이야기한 "어느 학자도 일본이 백제의 속국이라고 주장하는 사람은 없습니다. 무식한 ㅋㅋㅋㅋㅋ "...에 대한 반박을 하고,
예측을 하고
그 예상이 맞았다는 것에 만족하고 이만 영양가 없는 벽보고 외치기 게임에서 빠지겠습니다.
그럼.

님들 학계의 의견은 대체적으로 오투비님의 의견 쪽에 가깝습니다.
아주 옛날에는 일본은 백제, 신라를 속국으로 삼았다, 우리나라는 백제가 일본을 속국으로 삼았다... 이런 식으로 주장 하곤 했습니다.
그러나 요즘은 그런 식의 단언은 하지  않는 것으로 압니다.

최재석교수는 사학전공이 아니라 사회학전공입니다. 그리고 너무 단편적인 문구를 직설적으로 해석하여 학계에서는 인정을 받고 있지 못하는 것으로 알고 있습니다.

제가 아래 올린 박노자교수의 글을 참조해 보시기 바랍니다. 박제상이 건너 갈 다이 일본에는 많은 소국, 혹은 부족단위 정치세력이 존재 했고 서로 연합과 갈등을 겪고 있었습니다. 이중 일부는 신라와 연대하고 일부는 백제와 연대하거나 갈등을 겪고 있었던 것으로 파악 합니다. 이들 중 일부 지역을 백제가 정복하여 관리를 파견했을 가능성이 있습니다.

삼국사기를 참조하면 백제가 한반도 남부의 완전한 지배권을 가진 것은 동성왕 이후입니다. 5세기 후반이 됩니다. 그런데 일본 열도 전체를 지배할 수 있는 지배력을 구축하기는 어렵다고 보는 것이 정설입니다.
참고하시기 바랍니다.

오투비님은 백제를 일본사로 보는 사람입니다만?
 
아 물론 전 백제가 구주와 오사카,
나라나 교토는 가야 그 외에는 신라나 왜 세력이 열도에 즐비했을꺼라 생각합니다.
다만 왜는 통합된 세력이 못되었기 때문에, 사실상 백제에게 속국취급도 받지 못하고 후국취급 받았다 보는게 더 옳다고 봅니다.
통합되지 못한 집단인데다가, 일본의 신생대식 산지 지형은 일본이 열도관리체제를 잘 관리하는데 큰 어려움이였으니까요
후에 백제 멸망 후,  여러 부류의 집단을 엮으면서 일본이란 국가가 탄생했죠

신라의 세력이라기 보다 제대로 보면 가야의 세력이라고 봐야 맞겠죠..
가야의 세력이 한반도에서 밀려서 일본으로 가서 일본을 지배하면서 세력을 키웠고..
백제가 초기 가야와 연합했다가 결국 백제가 커진 이후 이 백제 세력이 열도에 있는 가야의 왜를 통치했다는 가정이 맞겠죠..
그 이후 열도에서는 가야세력과 백제세력간의 끊임없는 대결이 벌어지게 된것이고요..
당시 본토인인 죠몬인과 관련된 나라가 과연 있을지 모르겠군요 ㅋㅋㅋㅋ

학계가 혹시 ㄱ, ㅇ, ㅅ님 세 분으로만 이루어진 학계입니까? 그럼 인정해드립니다.

제 주장에도 대답을 못하더군요
왜 일본이란 나라가 백제의 속국이 못되었는지..

속국도 힘이 있어야 가능한 겁니다.
힘이 약하면 그냥 집어삼키거나 실질적 지배를 하면 될 뿐이지 귀찮게 속국으로 두어야할 이유가 없거든요 ㅎㅎ

조선이 명에 사대를 했더라도 명은 조선을 간섭할 수 없엇고, 조선 사대 자체가 명에 충성하는게 아닌 국제적 관계에서 자신의 입지를 올리는 외교의 일환일 뿐입니다.

이런 점은 황제만 지낼 수 있는 하늘에의 제사를 조선이 지내는 것을 명이
그냥 과묵한 것에서, 조선이 명과 여진 지배에서 서로 신경전을 벌이는 것까지 다양하게 드러납니다 ㅎㅎ
조선이 지나친 사대로 하늘에 제사하는 관습까지 스스로 내버린것은 조광조를 중심으로한 무한명 광신도들이 활개를 쳤기 때문이고, 이들은 임진왜란 때 조선이 제대로 대처하지 못하게 된 원인 중 하나죠

오늘날로 따지면 초중기 조선과 명의 관계는 미국과 일본같은 관계겠군요

아니 오히려 현대 일본보다 훨씬 나아 보입니다.
일본처럼 반강제적으로 군대를 주둔당해서 찍소리 못 내는 것보단 훨씬 자주적이고 훌륭해보이는군요

그에 비해 일본은 신라가 대동감 이내를 장악하자, 슬슬 아랫동네에서 시비털다가, 오사카 100리 이내까지 신라군이 진공하는 사태를 만들고, 결국 스스로 절을 짓지도 수리하지도 못하며, 숟가락마저도 제대로 못쓰는 속국처지가 되었죠. 이게 진정한 상하관계의 속국관계라 할 수 있겠군요.

오투비 15-03-17 01:19 답변
저는 솔직히 백제의 역사가 일본으로 이어진다고 생각함

_____________

에휴...

저는 솔직히 그님이 그냥 꺼졌으면 좋겠어요

제 생각으로는 다중 아이디를 돌리면서 G마크를 먹을 만한 모든 상황을 저렙 아이디로 실행해본 뒤 어떻게 하면 어그로를 끌면서도 G마크를 달지 않을 지 계산이 끝나신 분 같습니다.

네 비열하고 치밀한 쪽바리의 근성을 여지없이 보여줍니다
지 딴에는 그게 우수한 줄 아나본데...
 ㅎㅎ

예전에 있던 유명? 어그로들중 그나마 한명 남은 사람이에요....물론 사람들간 의견이 다를수 있고 저도 그건 최대한 존중해드립니다. 실제로 조선빠돌이인 저랑 관계 원만한 회원님들중 몇분은 조선 안좋게 보는 분들도 계시고 그래요. 하지만 이런 분들은 점잖게, 혹은 예의를 지키며 역사를 보는 관점을 지적을 하거나 의견을 보내시는데 반해 오xx 같은 경우 시비란 시비는 비아냥 거리는 말투등으로 먼저 다 걸어놓고는 핸국인들은 감정이 욱하다는니, 선량한 사람을 매도한다느니...에휴...

세끈한,막걸리 님 동문서답 하지 마시고 ㅋㅋ

"삼국사기를 참조하면 백제가 한반도 남부의 완전한 지배권을 가진 것은 동성왕 이후입니다. 5세기 후반이 됩니다. 그런데 일본 열도 전체를 지배할 수 있는 지배력을 구축하기는 어렵다고 보는 것이 정설입니다. "

알았습니까 ?

어쩌라고요 ㅎㅎ

즉 백제가 그 전부터 왜국을 지배해서 속국으로 삼았다는 것은 틀렸다는게 대세 이론이라구요 ㅎㅎ

백제가 정복한것은 맞는데 지배해서 속국은 아니다??
횡설수설 자위의 끝은 어디인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글에 다 설명되어 있습니다. 그만 인정하시죠 ㅎㅎ

그리고 백제를 일본사라고 표현해서 상당히 민감하게 반응하시는군요 ㅎㅎ 뭐 충분히 오해를 불러일르킬 만한 문장인것은 인정하죠.

일본은 스스로 백제를 계승하겠다고 하지 않았죠. 그래서 일본인이 백제는 일본사다 라고 단정적으로 말하면 틀린말입니다.

그런데 구름위하늘 님이 인용한 최재석 교수님도 이렇게 말했습니다.

"나당 연합군의 공격을 받은 백제는 일본으로 도망을 갔고, 지금의 규슈부터 나라까지 백제산성을 쌓았다. 그것이 지금도 남아 있다. 남의 나라에 산성을 쓰지는 않는다. "자기 나라니까" 일본으로 간 것이고, 산성을 쌓은 것이다.”


즉 한반도(본토)에서 사라지고 남아 있는 자기 영토(열도)로 건너간 것입니다. 그러니까 일본으로 이어졌다고 하는 말입니다. 물론 그들 스스로 백제를 다시 계승하겠다고 말하지 않았지만 ㅎㅎ 이해감?

왈왈 ~

겨우 할말이 다 떨어졌나 보군요 ㅎㅎ

니뽕진의 자위질은 끝이 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 백제가 열도를 정복한게 아니고 친밀한 우호 동맹관계라면서 이젠 또 자기 땅이라니..
뭐 이런 논리도 허술한 횡설수설 자위질일까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ