그래서요? 하고싶은 얘기가 뭐죠? 조선은 독립국이 아니었다라는 말을 하고 싶은건가요?

첫번쨰 문단만 읽어도 궁궐에서 예쁘장한 여자를 청나라에 바친 기록이 있나요? 공녀제도는 중종 때 폐지됩니다. 청나라 이전이에요..;;

연회에서 시중드는 기생들 말하는거 아닌가요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
그거 가지고, 조선까면 곤란하죠.
조선사신도 중국이나 일본가면 그쪽 나라에서 연회 마련해주고, 여자들도 마련해주고 그랬어요.

생각난김에, 유명한 일화를 하나 소개하자면, 홍순언은 조선중기에 유명한 역관인데, 명나라 예부관리들이 북경 구경시켜주고, 예쁜 여자 소개시켜준다고, 따라간 최고급 기루에서 한 여인을 만납니다.
그 여인이 부모가 돌아가시고, 초상치를 돈도 없어 팔려왔다는걸 알고 불쌍해서 구해주게 되는데,
나중에, 명나라 국방장관? 석성의 첩인가?후처?가 되었죠.
- 징비록에 만력제 옆에 등장하는 그 석성의 부인말입니다.

조선사극이 많은건, 마지막 왕조로 기록이 많기 때문입니다.
이건, 중국에서 청나라 사극이 많은 이유와, 일본사극이 전국시대부터 에도-메이지 시대가 많다는 것도
같은 이유지요.

['병자호란'이 가저온 노예정신은 대단했죠 청 황조에 나쁜 마음을 먹으면 조선 임금이라도
가만 놔두지 않겠다는 조선 '사대부'들의 노예정신말입니다???]

대체 뭔 말입니까? -.-
병자호란이 노예정신을 가져왔다?- 뭔 근거로 그런 말을 하는지 모르겠군요.
왜란이나 호란이나 조선이 한방 먹은데 충격은 있었지만, 오랑캐들한테 노예가 되었다?
그런 감각은 없었어요.
왜란은 전란을 맞았지만, 우리의 종묘사직을 지켜냈다고 생각했고, 호란뒤엔 이제 오랑캐들이 중원을 먹었으니, 조선만이 유일한 문명국이 되었다-이런 생각을 했죠

청황조에 나쁜 마음을 먹으면 조선사대부들이 조선왕을 가만히 안 두었다고요?-.-

아이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기가 차서..
님 생각과는 달리, 이제 조선왕만이 황제라고 부를수 있다고,
오히려 칭제하라고 했던게 조선 양반들이예요 -.-

[청나라 사신이 와서 조선조정 한복판에서 호통을 치고 조선임금은 찍소리도 못하고
조선 임금은 열병환자처럼 이마에 식은땀을 흘리기 일수죠, 거기에 조선중신들은 대국의 사신을 환대하고 궁궐에서 예쁘장한 여자를 뽑아서 청 나라 사신에게 바칩니다?]

- 내가 이래서, 우리나라 사극을 안 좋아해요-.-
이런 황당한 클리쉐가 많이 나오거든요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

모든 예법에는 절차와 규칙이란게 있고, 외교에도 마찬가집니다.
대국의 사신이고 중국과의 외교는 항상 중요하니, 우리도 대접을 잘 했던건 사실이지만
중국의 사신이 무슨 깡패도 아니고 드라마에선 항상 양아치스럽게 나오는데;;
그런거 외교적 실례예요. 오늘날에도 욕먹지만, 과거라고 해서 욕을 안먹는게 아닙니다.
더구나, 어디 시장바닥에 굴려먹다온 사람도 아니고, 상류층의 엘리트란 신분이면
교양머리라는게 있는데,

드라마에선 도통 보이지가 않지요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대국사신이 갑질하면, 왕이나 조정대신들보다,
미천한 신분의 우리의 주인공이 언제나 앞장서서 해결하는..
그런 클리쉐가 잘 나오죠.
특히 m사는 유별날정도로, 주인공 띄워주기씬으로 자주 등장 ㅋㅋㅋ.

징비록이야, 전란중에 특수한 환경이고,
조선이 원군요청한 입장이다보니 찬밥 더운밥 따질 처지가 아닌 상황이였던거고,

평소같았음, 그런 행동은  굉장히 외교결례입니다.

더욱이, 조선이 명청을 다 겪은 나라니 하는 말이지만.
외교적으로 청나라가 명나라보다는 좀 더 전문성?이 있었습니다.

명은, 워낙에 환관들이 황제의 뒷배를 믿고 설치던 나라라, 전문성도 개뿔 없으면서
측근이란 이유만으로 사신으로 종종 보냈음/

청은 명나라가 환관들이 말아먹은걸 잘 알아서, 대신 군기처를 강화시키고,
사신도 다 외교쪽으로 전문성을 가진 관리들을 주로 보냄.
주로 한족관리가 아니라 황제가 신임하는 만주관리들이 옴.
(-물론, 아예 안 왔다는건 아니고, 청말기에 한족관리도 오는 예가 있긴 했음)

옹정제때는, 이분이 워낙에 깐깐하신 양반이라
조선에서 줄을 댈려고 청의 사신들에게 뇌물을 찔려줘도 오히려 필요없다고
그런거 보다는, 조선의 사신들이 청에 오면
(실제로 중국에서 우리쪽으로 오는 예보다, 우리쪽에서 가는게 훨씬 많음)

얼마전에, 조선에 사신으로 다녀갔던 xx분이 참으로 훌륭하신분이더라고
소문 좀 내주면 된다는 에피소드도 있음.
그럼, 옹정제가 들으시고 날 더 신임해주시면, 나도 좋고, 니들도 좋고 하다고요.

이렇게, 양국간에 서로간에 한번 보고 안 볼 사이도 아니고-
더구나 관료사회란게 의외로 좁은 동네임.

조선에서 양아치같이 굴다가 중국으로 돌아가면 아무 문제 없을꺼다?
아까도 말했지만, 조선에서 1년에도 여러차례 중국으로 사신 보냅니다.
저번에 조선에 왔던 사신 누구누구가 무례하더라고 황실과 조정에 뒷담화 소문나면
본인에게도 체면상 좋을바없고, 그런 평가들이 다 자기 실적이 되고, 승진고과에도 영향을 주게되죠.
이 세상에 공짜는 없어요.

1.조선이 사대의 예 라는 기치하에 사대주의에 빠졌던건 팩트임.
2.청때부터 사대한것이 아니라 명 때부터 시작했음.
3.대부분 사극의 대상짱국은  청이 아니라 명임.
4.님이 주장은 대부분 시작은 청이 아니라 명임 제대루 알고 까기 바람.
5.사극도 하나에 팩션임 작가의 상상이나 극의 재미,극적효과를 위해 외곡할수 있음.대표적인 역사외곡의 증거 짱국 삼국지
6.역사외곡을 논하면 니뽕이랑 짱국은 안드로메다급이. 예)짱국:동북공정,징기즈칸은 중국인,송나라충신 악비는 역적,,,,,,,등등,니뽕:가짜선사유물/유적,빤스입고 한반도남부정벌지배,칠지도,태평양전쟁,위안부,짱국남경대학살...........등등