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작성일 : 15-11-01 00:39
[기타] 고지호님 답답하군요..
 글쓴이 : 막걸리한잔
조회 : 4,984  



일본 지역별 Y하플로 유전자 - 복사본.jpg

이건 일본 자료입니다..

일본 지역별 유전자를 기록한것이죠..

여기서 일본인의 주류 하플로 D2유전자는 연두색입니다..

그런데 한반도에 제대로 상륙했나 보십시요..

일본인의 다수 하플로입니다..


물론 일본인이 한반도에 들어온 기록은 존재합니다..

임진왜란때 왜구들이 전라도 지역의 섬에 들어와서 살면서 전라도를 약탈했다는 기록과..

고려말 조선초 왜인들이 경상도지역에 들어와서 조선인의 옷을입고 조선말을 쓰면서 살았다는 기록이 있긴 합니다..

하지만 극소수죠..

세계인종분포.jpg


또 이건 해외 자료입니다..

세계 인종별 분포도이죠..

2041-2223-2-10-2.jpg

이건 O유전자의 세부적인 분류입니다.

그리고 O2b는 한국과 일본 만주 그리고 베트남에 존재합니다.

그리고 베트남은 아주 소수로 존재하죠..

이거 뻔한거죠..한반도 O2b의 유전자 유입이겠죠..

백제의 담로도 있고 가능성은 많습니다..

어찌되었건 O2b는 한반도 유전자이고 이것이 이동한것이라는겁니다.

만약 O2b가 동남아 유전자라면 한반도보다 동남아가 더 많아야하는거죠,,


일본학자는 일제시대 일본군에 의한 유입으로 추정합니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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막걸리한잔 15-11-01 01:00
   
한반도와 만주의 차이는 강원도에 가장 많은 하플로인 O2b의 양 차이죠..
고지호 15-11-01 01:05
   
일단 자료 출처 좀 부탁드립니다.
그리고 제발 남의 글좀 읽읍시다.
O2b는 젊은 유전잘고 제가 퍼온 글에도 표시되어 있습니다. 누가 고대부터 있었던 유전자라고 하던가요?
하플로는 다만 확률적 가설을 제시할 수있는 참고 자료이고 이것으로 무언가를 확언할 수 없다고 하지 않았나요?

베트남의 O2b는 님 주장대로 그다지 많지 않다고 알려져 있습니다. 그러나 라이따이한의 문제로 보기에는 너무나 많아요. 김욱 교수자료에는 상당히 많은 부분을 차지 하고 있어 김욱교수 자료를 가지고 연구하면 다른 가설이 또 제시되곤 합니다만..... 결국 제개 소개한 자료도 어떤 이주 세력이 동남아시아를 거쳐 와 열도와 한반도에 자리 잡았을지도 모른다는 "가설"입니다.

이걸 가지고 한국인은 동남아 기원이라는 거냐??? 이런 식의 주장을 하지 말라는 이야기입니다.

님의 주장을  보면 인종주의적, 인종차별적 인신공격이 대부분입니다. 아무리 인터넷이 익명이라지만 상식적인 수준은 지켜주시기 바랍니다.
     
막걸리한잔 15-11-01 01:09
   
문제는 역사적인 시대를 이야기 하는데 자꾸 동남아 운운하면서 동남아족이라는듯 님이 이야기 한겁니다..

그리고 출처는 검색하면 그냥 마구마구 돌아다니는 유전자지도일뿐입니다.

또 김욱교수는 인종의 기원 즉 인류 이동에 대해서 이야기 한것이고요.
그 시대에는 인류이동 즉 역사와 민족이 형성되기 이전을 이야기 한겁니다.
          
고지호 15-11-01 01:20
   
연세대자료를 보세요. 가장 최근 분화시기를 3000년 전으로 잡습니다. 이 정도면 역사시대 아닌가요?

또, 마구 마구 돌아다니는 유전자이미지가 무슨 공신력을 가질 수는 없지 않습니까? 물론 허위라는 이야기는 아니고 참고할 수는 있겠지요.

그런데 문제는 하플로그룹은 어디까지나 참고용 자료일 뿐이지 이것으로 어떤 민족/종족의 기원을 확언할 수는 없다는 겁니다. 누가 감히 그런 주장을 하나요?

마지막으로, 하플로그룹을 보면 님의 고려시대 원나라의 공녀 이야기도 잘 안맞아 들어갑니다. 20만명 넘는 공녀가 왔고 100년간 함께 '세계경영"을 하면서 피를 섞었는데 하플로 그룹에는 잘 드러나지 않아요.

일본의 D에 대해서도 여러 가설이 존재합니다. 님처럼 "용감하게" 확언하는 사람은 학계에는 아무도 없어요. 좋은 정보를 게시판에 적어 주시기 바랍니다.
               
막걸리한잔 15-11-01 01:25
   
공녀는 결혼 못하는 사람이 대부분인것 아닌가요???

조선시대 궁녀들이 모두 결혼했다고 봅니까????

그리고 연세대 자료에 어떤 유전자가 3000년전에 분화했다는거죠????

그것 또한 임라일본부와는 전혀 맞지 않고요..
                    
고지호 15-11-01 01:38
   
마아미키님이나 님의 글을 보면 공녀는 일종의 상품이라 귀인에게 내리거나 결혼 동맹을 위한 것이라고 하지 않았나요? 모두 황의 후궁으로 보내 결혼도 못하게 했다는 자료가 있나요?

공녀=결혼못하는 사람=조선시대 궁녀 라는 자료부터 제시하시고 주장 하셔야 고개를 끄덕여도 끄덕이죠.

그리고 임나 일본부? 그 가설에서도 유전자를 파악할 때 그런 일들-한반도와 열도의 이주민들이 "왜"라는 세력을 형성-그게 동시에 일어났다는 말이 아닙니다. 말이 되는 반박을 하셔야 답변을 하지요..ㅋ..

분화시기는 누구도 단언할 수 없어요. 가장 최근에라고 추측하는 거 뿐입니다.

[하플로그룹 O2b1 내의 STR 하플로타입 다양성에 기반하여, 이 하플로그룹은 대략 4000년 전에 원시 일본인 사이에서 인구팽창이 시작된 것으로 판단되는데, 선사시대 한반도의 신석기 인구가 일본열도의 서남부 지역으로 침입한 증거에 대한 좋은 후보가 된다. 그러나, 부모 하플로그룹 O2b*도 또한 대략 4%에서 8% 정도의 낮은 비율이기는 하지만 일본인들 사이에서 발견되며, 자손 하플로그룹 O2b1도 현대 한국인 표본 사이에서 아주 낮은 비율로 발견되는데, 이는 하플로그룹 O2b*가 아주 이른 시기에 하위그룹 O2b1이 존재하는 상태에서 일본열도를 식민지화하였으며 그 후 열도의 서부 지역에서 원시 일본-류구인 인구가 진화했다는 가능성을 제시한다.

원문 : http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O2b_(Y-DNA)
한글 : https://khaans.wordpress.com/2010/04/23/플로그룹-o2b-남성-dna-v-2010-04-22/]

[인류가 어떻게 이동했는지 보여주는 지표니까요. 작년 연세대 연구팀이 연구한 한국인 y염색체 하플로 그룹을 보면 굉장히 세분화 되어있습니다.
 
  한국인의 지표 하플로그룹은 O2b입니다. O2b는 굉장히 젊은 유전자 집단으로 약 8천년경에 분화됐다고 알려져 있습니다. O2b의 경우 현재 동남아시아에서 분화됐다는 계통으로 보고 있습니다.
 
 O2b1는 3천년경에 분화됐다고 알려져 있고, 동남아시아와 일본에 많이 분포해있습니다
]
http://clien.net/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=21494203
                         
막걸리한잔 15-11-01 01:49
   
공녀는 당연히 결혼한 사람이 있고 못한 사람도 있고 하겠죠..

만약 몽골에서 온 여성들과 고려인들이 모조리 결혼했다..
그러면 고려사에 기록이 남아있겠죠..
안그런가요????

또 결혼 동맹이란게 몽골과 고려와의 왕실결혼입니다..
즉 한마디로 왕들의 혈족을 만드는거죠..
또 후궁이 아닙니다.. 몽골 공주를 보필하는 시녀들이죠..

님은 지금 보여주는 자료가 일본인이 한반도로 유입된 자료가 아닌 한반도 도래인이 일본에서 번성한것이라는 것을 저에게 보여주는데요..

또 O2b1은 한반도에서 미리 분화했기 때문에 임라일본부설이 안맞다고 이야기 하는겁니다.

게다가 님은 지금 O2b가 8천년경 만주에서 분화한 자료를 가지고 반박하는데..
만주에서 8천년경 분화한 O2b가 과연 동남아족이었을까요????
그리고 그 시대에 민족을 이야기 할때인가요????

자료나 제대로 올리시지 그러시나요???
아 D2가 극소수 2~3% 존재한다 뭐 이런 주장하려고 하는건가요????
그건 본문에서 말한 왜구 유입으로도 충분히 차고 넘치는 수치 아닌가요????

만약 삼국시대에 유입되었다면 전국민에게서 모두가 나와야 하는게 정상일겁니다..
하지만 특정지역 특정인에게서만 나오죠..
                         
막걸리한잔 15-11-01 01:57
   
O2b1은 제가 올린 마지막 지도의 빨간색 유전자입니다., 동남아시아에 극소수 존재하고요.. 일본에 많이 분포해있죠..

그리고 극소수의 D2유전자에 대해서 만약 삼국시대에 유입되었다면 전국민에게서 모두가 나와야 하는게 정상일겁니다..
하지만 특정지역 특정인에게서만 나오죠

이건 무엇을 뜻하겠나요..
그리 멀지 않은 시기 유입되었다를 이야기 하는거죠..
그럼 그건 임진왜란 시기나 일제시대일 가능성이 가장 크다는 겁니다.
          
오투비 15-11-02 17:40
   
그리고 출처는 검색하면 그냥 마구마구 돌아다니는 유전자지도일뿐입니다. //

본인도 신용할수 있는 근거인지 아닌지 모른다는거군요 ㅎㅎ 참나 ...
               
막걸리한잔 15-11-03 17:22
   
니뽕진들이 믿고 싶지 않다면 어쩔수 없지만..
자료는 니뽕진들이 만든 자료도 인용했다는 사실 ㅋㅋㅋㅋ
지나가던이 15-11-01 19:59
   
자료 감사합니다. 잘 보고 가요
 
 
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