상식선에서 판단하면 말도 안되는 소리입니다.
개인이 상품권을 할인해서 파는게 어떻게 조폭이 관여될수 있나요.
진짜 조폭과 연결된건 요즘 방송에서 광고하는 고리대금업이죠.

난 정말 이재명은 싫지만  이번에 그알에서 상품권으로 국제마피아가 돈벌었다는 멘트도 나오던데.
그렇다고해도 막연하게 조폭은 상품권. 근데 성남은 상품권발행.

막연하게 심증은 가나 확실히 이게 과연 조폭의 상품권깡과 직결되는지 여부는 나는 잘몰라서 궁금.

이게 과연 국제마피아에게 경제적 이익이 될만큼 조직적인 깡이 가능한 구조?

진짜 확실하게 납득시켜주실분 없음? ㅎ

삼품권깡을 조폭이 하는 건가요?
어음깡이나 상품권깡 채권깡 이런거는 그냥 경제활동이예요.
조폭하고 연결시킨다는것이 더 웃기는 겁니다.
그런식으로 따지고 들어가면  환전도 조폭이 관여하는 거겠네요?
사실 금융조폭들이 관여하는게 맞기는 하겠네요.[거대 금융사들과 기업들]

그니까요. 내가 그런 조폭연관설에 무턱대고 ㅇㅋ한다는게 아니라
나도 이재명 진짜 싫어하지만
제대로된 주장을 필라면 합리적인 근거가 있어야 하는데
성남 상품권깡 조폭연루설에 대한 합리적인 근거로 이해시켜달라는건데 말귀를 못알아 먹네.

님같은 막연한 소리말고.

연결이 안되는 겁니다. 어거지 쓰는거예요.
연결이 되야 하는 이유를 찾고 싶으신 거잖아요!!
절대 그 이유를 찾지 못할꺼예요. 왜냐하면 그냥 어거지니까요.

다른건 모르겠고,
다른 좋은기업들도 많은데 서류에 통과될만한 내용한줄없는기업이 성남시 예산특혜를 받았다는겁니다
심지어 조폭에서 내준 운전수는 공무원이되기까지

야당의원까지 포함된 심사위원회는 빙다리 헛바지인듯......ㅋㅋ

성남시에 자료 달라고 했는데 자료 안줌

이재매이 끝.넌너여도

어느 미친 조폭이 그짓을 할까요? 그거 강처리 하려면 대규모 거래가 있어야하는데 누가 나 조폭이요하고 광고질하려할까요? 설마 조폭이 10만원깡하자고 저짓할려는 없고.

조폭이 그럼 거대한 이익에만 관여한다고 생각하나요
그들은 양아치에요 10만원이던 1만원이던 돈불릴수 있으면 거머리처럼 붙어요
조폭너무 대단하게 보네요 어이없어 웃고갑니다 ㅎ

댁이 더 어의없어요. 동네양아치 몇명이 돈 몇십만원 세탁하자고 저짓을 한다고요?  10만원짜리를 9만5천원에 사서 그걸 다시들고 시청에 청구한다? 그짓하려고 전국구 조폭이 움직인다? 이 사람이 어디 동네 띵뜯던 양아치들만 봐왔나 저기 써있쟎아요  성남 국제파조직이라고.  그런 애들이 몇만원 벌자고 베트남이고 필리핀이고 비행기 타고 다니며 사람 납치하고 죽일까요?

조폭이 상품권 유통 장악…탈세 8조 넘어
출처 : SBS 뉴스 / 원본 링크 : http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1000158181&plink=COPYPASTE&cooper=SBSNEWSEND

http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1000158181

상품권과 조폭,,

http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=1086242

나는 상품권안써서 잘모름 검색하니

앗 독수리 타법으로 열심히 쓰는 동안에 이런 답변이 달렸네요 아이고 부끄러워라...ㅋ

아니애요 님글이 영양가있내요 난 검색만 몇개 ^^

슬쩍~~~낑겨 넣는 거 봐라
거랭뱅이 개자슥이~~~ㅋ

요 냥아치는 뭘까?ㅋㅋㅋ

갈게요님의
질문의 요지는 상품권이 돈이되냐? 구조는 뭐냐? 조폭이랑 왜 관련이냐?
대규모 깡이 이루어지느냐? 라는 질문에 답변은 없고....

상품권에 의혹이 있다 없다의 유무를 떠나
가능성을 이야기하기에 마이너리티리포트식 제어 가능성이냐
아님 조심하고 경계하자는 식의 문제냐로 갈릴수도 있는 문제라도 봅니다.

2006년 바다 이야기사태를 아시는 세대라면 금방 이해가 되실꺼고
젊은 세대분들은....다음가셔서 <바다이야기 상품권규모> 이렇게 검색하시면
최근뉴스말고 가려진  더보기 누르시면 갑자기 2006년도 뉴스가 딱 나옵니다.
왠 띠동갑 시절뉴스가 쫘악 나올텐데...그거 보시면 이해가 될듯합니다.

구조를 물으신다면

그냥 제가 그 중 하나 뉴스를 링크 걸어드릴께요 한국일보기사입니다.
http://v.media.daum.net/v/20060821190708481?f=o

타지자체는 현금이체인데
유독 한 지자체만 상품권을 고집한다면 거기에 의문을 품을수도 있고
상품권이라는게 지역경제를 살리자는 명분이 우선이라면
충분히 동의를 할수도 있는 부분입니다.
위에 링크처럼 안좋은 사례도 있기에
조심하고 걱정하는 부분도 있을수 있겠지요

아직 뭐 증거가 나오거나 누굴 지목할 단계는 아니고
이렇게 사용될 개연성이 있다고 의심하는 부분이겠지요...
질문에 답변이 될런지 모르겠습니다.

난 이글 진짜 궁금해서 올렸고 현재 스코어 가장 읽을만한 댓글이 이제야 달렸고. 이제야 호기심갖고 읽을 마음이 들 뿐이고 .ㅋㅋㅋ

근데 님이 링크로 걸어둔 뉴스를 보니 상품권깡이 대규모로 이루어지는 구조도가 나오는데
문제는 그 구조도는 게임장이라는 거대 소비 유통공간이 있는데 반해,

이재명 은수미의 아동상품권 청년상품권 같은건 바우처같은 개념으로
성남시의 자그마한 구멍가게 정도의 동네가게에 들려 재화나 서비스를 소비하는 수준에 불과한것 아닌가요?

이게 과연 성남상품권 조직개입의혹의 합당한 근거가 될수 있을까요?

난 이재명이 진짜 싫다. 그러나 합리적인 근거를 가지고 시비를 걸고 싶다 가 지금 내 모토임.ㅎ;;;

바다 이야기 자체가 도박입니다.
이경우는 도박이 문제지 상품권의 문제는 아니죠. 이런게 어거지라는 겁니다.

근디 님도 무조건 어거지라고 하지말고 구체적인 근거를 가지고 어거지라 주장하면 보다 더 건설적이 되지 않을까 싶소이다만.

바다 이야기의 상품권은 단속을 피하기 위한  게임머니의 칩과 같은 개념입니다.
성남상품권은 지역화폐 개념이구요.
둘의 개념자체가 틀린데 같은거라고 우기니 어거지라고 하는거죠.

일부 똥파리들이 김갑수씨를 공격하는데  다른 김갑수씨의 글을 퍼와서 욕하는거와 똑같은 겁니다. 
이름이 같다고 같은사람은 아니죠.

근데 조심스럽게 이런 생각도 드네요.

저도 앞서 밝혔듯이 성남상품권은 지역화폐이고 바우처개념으로 게임장에서 대규모 유통되는 상품권과는 물론 다르죠.

근데 다르다고 하여 완전 이질적인 서로 상호호환불가능한 개념은 아니라는것.

따라서 지역화폐도 얼마든지 마음만 먹으면 깡으로 활용될 수 있는게 사실이죠.

그러나 내가 가장 걸리는건
게임장 같은 대규모 단일 유통소비시장이 없는걸로 추측되는 성남상품권이
규모적인 면에서 이게 조폭이 개입될만큼 깡이 가능하겠냐는것임.

위에도 밝혔지만  도박에 쓰이는 상품권은 불법적인 발행과 유통을 거치죠.
성남시에서 발행하는 상품권은 합법적인 발행과 유통을 합니다.

바다 이야기 상품권은 화폐로서 가치가 없는거고
성남시에서 발행하는 상품권은 지역화폐 라는 겁니다.
두 상품권은 이름만 같지 전혀 같은게 아니라는 거죠.

일단 두 상품을 비교한다는것 자체가 잘못됐다고 말해 주고 싶고요.
님이 하는 말처럼 유통상의 문제때문이라도 조폭이 개입한다고 한다는건 터무니 없는 이야기라고 생각합니다.

성남국제마피아 사업중에 상품권사업있는거 모르지

그러니까 상품권과 지역화폐는 전혀 다른 개념이라구요!!
같은게 아닙니다.

그걸 알고있는 웨이브님은 성남국제마피아 조직원임?

지금도 영업하고 있는 바다.이야기류의 성인용게임기의 주 소득원이 상품권깡 5%입니다
물론 이건 자체 상품권이긴 합니다만, 일반 상품권은 대리점격인 동네 상품권가게,
그걸 총괄하는 강남역 상품권 매매 본사에서는 하루에 수십억원 이상씩 거래합니다
자본이 많이 필요하다는 점과 돈세탁이 가능한 점 때문에 예전부터 조폭 자금이라는 얘기가 나옵니다
예를 들어 성남시에 거주하는 청년이 상품권을 받아서 성남시가 아닌 다른 지역에서 사용하려면?
또는 다른 용도로 사용하려면? 상품권을 현금으로 바꾸는 깡을 해야겠죠.
제가 책을 많이 살때는 강남역 업체 본사에 가서 (실내는 전당포+은행 처럼 생겼음) 도서상품권을
싸게 구매한 후에 교보가서 책을 샀습니다

동네에 있는 상품권가게는 하루에 몇백 정도 취급하겠지만 그 윗대가리격인
본사 업체는 하루에 수십억원까지 사고 팝니다
거기 가보면 백화점 상품권 같은것도 박스로 가져오는 사람도 있고 (백화점 업체라 생각함)
경찰도 수시로 들어와서 칠판에 분실이나 도난 상품권 번호를 적어 놓고 가는 등
합법적으로 영업을 하더라고요. 그리고 현존하는 모든 상품권을 취급 합니다
금값이나 주식처럼 업체들끼리 맞춘 매일 매일 구매가, 판매가 시세가 변동하고요
여기는 참고로... https://ticketnara.net

그러니까  상품권의 개념 자체가 틀린데 같은거라고 우기니 이런 주장이 나오는거죠.
바다 이야기 상품권은 깡을 한다는 개념이기보다  교환하면서 수수료를 챙기는 개념이 더 강합니다.
물론 지역화폐를 깡을 해서 다른용도로 사용하려는 사람들이 있겠지만 수수료 개념이 아닌
진짜 깡의 개념이라는 거죠.

그리고 돈의 세탁이라는건 또 다른 개념입니다.  현금을 지역화폐로 바꾸었다고 세탁이 되는건 아니라는 거죠.  연결점이 전혀 없는데 연결하려고 하는건 정말 어거지입니다.

한 청년이 깡을 해봐야 수십만원이겠죠. 대리점에서는 그걸 다 모아서 본사로 팔고
본사는 그걸 상품권이 필요한 사람이나 업체에 또 싸게 대량으로 팝니다.
전체를 다 구매하고 판매하는데 큰 비용을 깔아놔야 하는데 그 돈을 누가 댈까요?
그리고 돈세탁이요? 어려운거 아닙니다.
예를들어 깡하는 사람이나 대리점이 보유한 상품권을 구매할때 불법적으로 사용하던
대포통장에 있는 금액이나 게임으로 번 돈 (추적당할까봐 자기 통장에 못 넣는)으로 지불하면
그게 바로 돈세탁입니다

그니까 님의 결론은 성남상품권도 조폭이 개입하여 결국엔 대규모 수익을 낼수 있는 깡 구조가 된다는 얘기죠?

 게임장 유통 상품권처럼 단일한 사업장의 대규모 소비유통망은 없지만
개미들이 산발적으로 깡을 한걸 취합하면 결국 대규모 수익이 난다 이런 구조?

그럴 소지가 있지요
더더군다나 성남 조폭과 성남시 간에 컨넥션이 불거진 지금 생각하면 더더욱  그럴 수 있다는게 제 생각입니다

바다 이야기처럼  속칭 빠찡꼬나 유사 사행성오락실 상품권은
부루마블처럼 그런 게임 화폐라는 개념이니...
우리가 실물처럼 활용하는 문화상품권이나 해피머니상품권이랑 아주 다르다
실물경제에 사용할 수 없다는게
가쉽님의 주장이신거지요?

그렇죠. 현금이란건 나라에서 보증을 해주는 겁니다..
지역화폐는 성남시에서 보증을 해 주는 거죠.
문화상품권이나 해피머니같은 상품권은 회사에서 보증을 해 주는거구요.
오락실 상품권은 각 게임업체에서 보증을 해주는 구조입니다.

즉 단계가 낮아질수록 불법이 자행될 소지가 커진다는거죠.
그리고 유통의 개념이 틀려지는건데 같은거라고 할수 없다는 겁니다.

http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=49464

한국문화진흥 = 문화상품권
사진에 검찰이 압수 한 것은? 해피머니 네요....

이건 전국적으로도 쓸수있지요?

그니까  가쉽님의 댓글에 내가 썼듯이  성남상품권이 깡이 아예 불가능한 상품권이 아닌데
게임장 상품권과 다르다는 이유만으로 성남상품권은 깡은 안된다고 단정짓는것도 문제죠.

 님의 댓글대로 성남상품권도 마음만 먹으면 깡이 가능한데
이게 과연 조폭이 개입하여 대규모로 깡을하여 수익을 낼 수 있는 구조가 될수 있겠냐는게
제가 가장 궁금한거죠.

성남상품권도 깡 됩니다. 많은 청년들이 깡을 했었고 언론에서도 문제를 삼았었죠

도박장에서 지역화페를 칩처럼 사용했다고 합시다.
그리고 현금과 교환하면서 수수료를 챙겼다고 합시다.

그럼 지역화폐를 잘못사용한 도박장의 불법이 문제가 되어야지
지역화폐가 문제가 되어야 하는건가요?

게임장 상품권에 너무 한정해서 생각하시는데요
게임장 상품권이 오히려 깡이 어렵습니다. 그 업장에서만 깡이 되니까요
하지만 지역화폐 등의 일반 상품권은 어디서든 깡이 됩니다

환전도 일종의 깡이라고 할수 있죠? 이게 불법이라고 할수 있나요?
지역화폐를 화폐로 안보고 자꾸 상품권으로 보니까  이런 문제가 생기는 거라니까요!

지역화폐는 상품권이 아닙니다.  지역에서 보증하는 화폐라는 겁니다.
그리고 위에 님이 말씀하신 돈세탁 부분에  불법적인 일로 번돈으로 지역화폐를 구매하거나 사용하는건 돈세탁이라고 하는게 아닙니다.

화폐냐 상품권이냐는 단지 단어의 차이일뿐입니다
성남시에서 주는게 한국은행에서 보증하는 화폐입니까?
성남시에서 보증하는 상품권입니까? 그냥 단어를 붙히기 나름이죠

제가 위에 장문의 글을 쓴 요지는
"누가 범죄를 저질렀다. 누가 범죄를 저지를 려고하고있다"
라는 개념의 글이 아님을
한번만 제대로 읽으셨음 좋았을텐데하는 생각이들었어요

질문에 다른방향으로 싸우시길래 저는 구조는 이렇다라고 설명을했고

분명히 싸우자가 아니라
이럴수도 있으니 경계하는 사람들도 생긴다였습니다.

칼을 들었다고 다 직업이 강도인것이 아닌것 처럼
공예품으로 요리로 살인으로 여러가지 결과가 생기듯

상품권이 어떻게 쓰일 수 있다라는 것을 경계하고
이러한 문제점도 있다라는 글이였고

어거지라는 말에 조금 빈정상한부분도 있었음을 인정합니다 ^^
하지만 오락실에서는 전통시장상품권도 돌고 문화상품권도 돌고
오락실마다 다릅니다 ^^

그리고 누차 말씀드리지만 아직 증거도 없는데
조심스럽게 걱정하는 부분들이기에
대비하거나 경계를 한다고 나쁜건 없다는 취지였음을 말슴드리며...

아 정게에 괜히 댓글달았구나 싶은 마음이 ㅋㅋ

님의 댓글로 도움 많이 받았습니다.

 참고로 게임장에선 게임장만 유통가능한 그들만의 상품권이 아니라
 일반 상품권이 훨씬 많이 쓰입니다.

 그니까 게임장 상품권 따로 일반 양지의 상품권 따로가 아닙니다.

동네에 한두개씩 보이는 바다.이야기류의 성인게임장이 정상적으로 영업하면 불법이 아닙니다
게임기는 게임물등급위원회에 심의를 통과하고 등급을 득한것만 인증딱지 붙혀서 매장에 나갑니다.
이 게임기에서 합법적으로 상품권을 경품으로 줄 수 있습니다. 법이 5000원 이하만 줄수 있게 되있어서
실제로는 당첨금액을 5000원 단위로 여러번 쪼개 몇만원, 100만원, 200만원까지 줍니다
상품권이 뭐 별다른건 아니고 그 게임기에 성남상품권을 집어 넣으면 성남상품권으로 나오는겁니다
참고로, 게등위 심위기준으로 영업을 하면 판돈이 작고 재미가 없으니까 프로그램을 개변조 합니다 개변조를 하면 그 게임기와 업장이 불법이 되는거고요.

그러니까 그게 도박장이 저지른 불법이라는 거죠.
지역화폐를 칩처럼 또는 상품권처럼 지급했다면 그런게 문제가 되는거지
지역화폐라는게 불법이 되는건 아니라는 겁니다.

도박장에서 현금을 지급했다면 도박장이 불법을 저지른거지
화폐를 사용하는게 불법이 되는건 아니자나요.

여기 그 누구도 지역화폐가 불법이라고 뭐라 하는 사람은 없어요
현금에 비해서 상품권이 돈세탁에 용이하게 쓰일 수 있다는걸 염려하는거죠