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작성일 : 14-05-15 19:07
그 놈이 그 놈이다?
 글쓴이 : 프리워커
조회 : 1,028  

최근에 선거철이 가까워오니 정게 특성상 선거에 관련됀 얘기들이 많이 오갑니다.
당연히 선거 당사자들 못지않게 뜨거운 양상은 온오프라인이라도 다르지 않은것 같아요.
그렇게 열기가  뜨거워지면, 나중에 꼭나오는 얘기는... 

'그 놈이 그 놈이다'  '찍고 싶어도 찍을 놈이 없다' 라는 얘기가 주문처럼 꼭 나옵니다.

저도 간혹 이랬었는데... 요샌 반대로, 진짜 저런식으로 가버리면 안돼겠구나... 하고 생각을 합니다.
제가 그렇게 생각하게됀 이유가 다른 곳에서 익숙하게 사용하고 있기 때문입니다.

엉뚱하게도 ㅇㅂ에요. 

소위 ㅇㅂ관련됀 사항이나 사건으로 사람들사이에 논란이 일어나면 꼭 나오는 이야기가...
'일베나 오유나...'  하는 이야기가 주문처럼 꼭 나옵니다.

다들 눈에 익숙하실거에요. 아실만한 분들은 아시겠지만, 전형적인 물타기죠.
어느 커뮤니티 사이트나 문제가 안생기는 사이트는 없습니다.

디시 정게 사건이라든지, 오유든, 가생이든, 중고나라나 보배드림 같은 곳에서도... 
어느 커뮤니티나 사람이 모이다보면 다툼이나 문제, 사고는 발생합니다.
하물며 토렌트사이트 게시판에서 조차 다툼이 발생하기도 하니깐요.

하지만, 정말 중요한것은 커뮤니티 내 시스템이나 참여자들 스스로의 재발방지든, 자정이 가능한가?.. 
가 핵심이겠죠.

보면 ㅇㅂ쉴드치는 사람들이 말하는 좋은 정보, 사람들 사는 이야기라는 것들도 있기는 할거에요.
반대로 말해서 그런 좋은 정보, 사람들 사는 이야기 없는 커뮤니티가 어디있을까요?
오히려, 참여인원수 대비 ㅇㅂ보다 더 많죠.

그리고, ㅇㅂ가 정치적성향으로 까인다는 말을 믿는 사람은 없을겁니다.
지금 일베나 오유를 직접 가보면 바로 알수있는 내용이죠.

하지만, ㅇㅂ에서 또 문제가 나오고, 사람들 사이에서 여론형성이 돼면 또 나옵니다.

'일베나 오유나...' 라고... 

사실 아는만큼 보이기 마련이지만,
이런 것을 보면서 자정이라는게 참 힘든거구나... 
그래서, 저렇게 물타기랄지 엄한 사람 흠집내기를 하는구나... 라고 생각합니다.

원래 이야기로 돌아가서 정치도 마찬가지겠죠.

투표를 통해 국민이 바꿀수 있는데, 왜 굳이 정치 스스로가 바뀌길 바라는지...
스스로 바꾸는게 얼마나 힘이 드는데, 굳이 바꿀려고 할까? 싶죠. 

그래서, 어떤 특정정당에 지속적으로... 또는 우리?지역 정당이라고 착각하는 사람들보면서
나름 답답함을 느낍니다.

중요한것은 잘하느냐? 못하느냐?이고, 못하면 바꾸면 돼는데...

바꿔야할때 안바꿔주니... 결국, 사람들 스스로가 그 댓가를 받는거겠죠.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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질질이 14-05-15 19:46
   
그러게요 ~저희 부모님도 그런 말씀을 하시니 대부분 정치에 대해 불만을 넘어 혐오한다는 건대
이를 이용하는 세력이 있다는 것이지요

나도 한자리 하면서 부정한 짓을 많이 해온것은 인정하는데
내가 아니라도 다른넘들이 해도 마찬가지다.

이런식으로 자기합리화한다고 생각합니다.
     
프리워커 14-05-15 20:17
   
저희 아버지도 마찬가지에요.
공약이나 그간의 행적은 상관없이 일단 한쪽이 보수이니,
다른 쪽은 자연스레? 빨X이가 돼더라구요.

그래서, 나름 싸움됄걸 각오?하고, 부모님과 얘기하다보면,
'그 놈이 그놈이지. 뭐...'로 끝이 나죠.
그 말 자체가 그만하라는 얘기가 돼버렸어요.ㅎ

잘못 했으면 바꾸면 돼는데, 안 바꿔주니 항상 '그런 놈'들이 나오는건데...
상아 14-05-15 19:46
   
그 놈이 그놈이다라고 해버리는 순간 우리 삶은 점점 나락으로 곤두박질...

양비론을 참 잘도 써먹는 부패한 권력과 기생세력... 그리고 무뇌...
     
질질이 14-05-15 20:26
   
그러게요 그놈이 그놈인데 왜 투표는 하는지 모르겟네요 ;;
초무 14-05-15 20:04
   
보통 심리적으로 '그놈이 그놈이다'라고 말하는 건 자기 정당화 입니다. 무의식적으로 그놈이 그놈이 아닌걸 본인도 알고 있으면서도, 자기 선택에 후회가 없음을 세뇌 시키는 일종의 자기 방어같은 거죠.. 제 친구중에 경상도 친구가 한명 있는데, 지난 대선때도 그 얘길 하더군요.. 여당 후보를 엄청 싫어했습니다. 그래도 결국은 그 후보를 찍더군요.. 그러면서 하는말이. '어짜피 그놈이 그놈이야'.. 야당 후보에 대해서는 사람은 좋은데 정당이 싫다고 하더군요.. 결국 자기 합리화인거죠..
20세기폭소 14-05-15 20:15
   
그 놈이 그놈이다? 아닙니다
김대중과 노무현때 자칭 보수란 자들 입에서 그놈이 그놈이다 라고 말한적 들었나요?
그땐 꼭집어 김대중. 노무현이라고 하며 저 넘들은 저래서 안돼라고 말했습니다.
그런데 현 여당인 한나라와 새누리가 정권을 잡자 한다는 소리가 그놈이 그놈이다 뽑을놈이 없었다 라고 말합니다.
지 자식새끼들 죽음으로 몰고가는 줄 모르는 한심한 작자들입니다.
     
프리워커 14-05-15 20:18
   
아는 사람은 알죠. 이제 다들 알죠.
하지만, 알아야 할 사람들중에는 귀닫고, 눈감고 있는 사람도 있어서 답답한거겠죠.
우훗 14-05-15 20:32
   
맞는 말씀이긴 합니다만 정말 뽑을 사람이 있긴한겁니까?새누리는 일단 아니고 지금 새민련 하는꼬락서니를 보고있자니 저쪽을 과연 찍어야하나 고민이 될때가 많아요.기권을 하자니 속상하구요.
     
초무 14-05-15 20:37
   
그냥 쉽게 생각하시면 됩니다. 두놈중에 그래도 덜 더러운 놈을 뽑는다는 생각으로 준비하시면 좀 수월하실거에요.. 그리고 기회는 공평하게.. 한놈만 계속 시키면 말 안듣습니다. 밀당이란걸 잘해야 말을 잘듣죠..
     
프리워커 14-05-15 20:56
   
최근에 나온 얘기들 보면 '공약이행률'이라는게 있잖아요.
일단, 그것도 얼마든지 말장난이 됄 요지는 있지만...
자기가 한 말 최소한 지키려 노력하는 사람... 그런 사람 찾는것부터 하는것도 한 방법같아요.
푸컴 14-05-15 21:24
   
남을 비판하려면 본인이 떳떳해야 하듯이,
그동안 잘해왔으면, 이렇게 중도인 사람들이 고민할까요?

양비론자니, 중도니, 선택을 못하는 사람들을 비판하기전에
그동안 믿음을 못준것에 대한 반성이 먼저일듯 합니다.

이런 고민에 빠진 중도를 잘못된거라 비판한다면, 그들(ㅇㅂ)과 다를게 없는거니까.
그놈들 똑같더라는 말~ 이럴때 많이하죠. 지들끼리 월급올릴때는 단결하더라...

꼭~!! 방청소를 할때 큰방부터 해야 한다는 주장과 같은 이치라고 생각되는 말들말고
심판에 대한 정의가 뭔지~ 그리고, 심판하기 이전에
스스로 어떻게 개혁을 해서 신뢰와 믿음을 줄건지에 대한 반성은 전혀 없네요.
이게 고민을 많이 하는 중도인 사람들의 마음일것입니다.
     
프리워커 14-05-15 21:42
   
절대 틀린말이 아니시지만...
음... 제 말은 세상에 공짜가 없으니...
우리가 변화됀 모습을 요구할려면(댓가),  조금이라도 먼저 움직여자..라는 의미로 쓴것이죠.

꼭 두 정당뿐만이 아니라 다른 소규모 정당도 있고, 무소속도 있으니...
말장난이 돼어버린 이념과 같은 것말고, 실질적으로 하려는 사람을 찾자?랄까요.

개인적으로 믿음을 못줘서 반성할 시간을 줄 필요도 없이,
최소한 실질적으로 본인이 한 약속을 지키는 사람을 뽑자... 라는거죠.
일단 거기부터 시작해도 전 좋을것 같아요.
          
푸컴 14-05-15 22:11
   
네..맞는 말씀입니다. 그런데, 그것 또한 눈꺼풀이 무거워서
판단이 어렵다는 생각이에요.

개인적인 짧은 소견으로
인물도 많이 없는 나라에서
너무 많은 대표들을 뽑아야 하니...참 어렵다고 느껴요.

한명 뽑는거면 조금 쉬울텐데...
전 당보고 뽑은 무식한 짓은 하고 싶지 않으니까..
               
프리워커 14-05-15 22:33
   
네 맞아요. 솔직히 선거도 많고, 선거로 뽑아야 하는 사람도 많죠.
전 그래서 시장이나 대통령 같은 쪽만 신경쓰고,
나머진.... 사실  잘 못봐요.
0칠 14-05-15 21:29
   
존중할만한 조용한  모임  ^^;
초무 14-05-15 21:35
   
저희 나라 정치 현실에서는 거의 불가능하죠.. 그냥 지역 정당 이미지가 너무 강해서, 전체 유권자의 70%는 골수팬입니다. 그래서 투표율 높이는게 중요해요.. 무당층 의견을 투표에 반영하는게 중요하다고 생각합니다.
     
푸컴 14-05-15 21:39
   
네, 이번에는 무당층들이 많이 투표할거라고 생각드네요.
무당층이 믿을수 있는 신뢰를 보여주는것 또한 선행과제라고 생각합니다.
무재배전문 14-05-15 21:50
   
정치권문제를 커뮤니티에 비유하는건 과도한 일반화의 오류로 보이네요 무엇보다 세세하게 가려봐도 정당들로 볼땐 겨뭍은놈 없이 다 dong이고요 개개인을ㅍ평가하기엔 그 개개인마다 보는 관점이 달라서 누가 더 우위에 있는지 가리기도 빡세고 유권자들이 접할수있는 정보가 한정되있기때문에 겉만 볼수있지 후보자의 내면을.알수있을만한 그런 정보를 접하지 못해요 그러니 왠만한후보는 거기서 거기라 하는거죠
무재배전문 14-05-15 21:55
   
정치권 사람들은 공개되지 않은 자리에서 자유롭게 의사소통하면서 지꼴리는대로 입장을 바꿀수있는데 커뮤니티는 일베가 진보가 된다는건.말도안죠 본문엔 일베때문에 오유가 덤으로 욕을 먹는다라고 하는데 새누리때문에 민주당이 욕을 먹진 않잖아요 그 반대에 가깝겠지만.. 제가 제대로 이해한게 맞는지 모르겠네요
     
푸컴 14-05-15 22:05
   
그럴수도 있지만, 누군가 믿지 못해서, 그나마 믿는 사람 하나 있었는데,
그사람 마져 믿지 못하게 되면, 욕은 하죠. 믿을놈 없다고...

그럼, 이말을 들은 그 사람은 죄송하다. 더 열심히 하겠다. 믿음에 실망을 줘서
죄송하다라고 보통하는데, 저보다 저인간이 더 썩었으니까,
그래도 저를 믿어야죠~~ 할때는 욕하긴 하죠.
     
프리워커 14-05-15 22:22
   
제글에 ㅇㅂ가 진보가 돼길 바란다는 글은 없어요.
저는 아예 ㅇㅂ를 정치세력으로 보면 안됀다는 사람이라...

위에도 썼지만, 커뮤니티마다 나름의 사고와 문제는 있을수 있지만, 자정을 할수있어야 한다는거고,
반대로 진정한 보수라면 일베처럼 행동하지는 않겠죠.

그리고, 저도 그렇지만...
분명 무재배님 말처럼 일반개인이 모든 정치인에 대해 알수는 없어요.
솔직히 지금 선거가 너무 많죠. 누가누구인지도 모르니 더더욱 그놈이 그놈같은 경향이 있죠.

다만 개인적으로 최소한 시장이나 대통령 선거만이라도 보는게 어떨까 싶어요.
후보별 공약비교해서 볼수있는 곳이 있다고는 하는데...
          
무재배전문 14-05-15 22:35
   
큰 책임을 가지는 사람들을 뽑는 선거는 반드시 그래야 하는데 대통량선거마저 반드시 지켜야되는게 아닌 안하면 말고식의 공약들이 넘쳐났고 그러다보니 넘쳐나는 공약들로 인해 공약대결보단 이미지대결 중심의 포스터 선거가 되었죠. 앞으로도 그럴것 같은데 고칠수있는 사람들이 폼내려다가 밥상걷어차는짓 따위 하지 않겠단 마음가짐으로 이걸 고치려들지를 않으니 답이 안보이네요
               
프리워커 14-05-15 22:40
   
동감입니다. 진짜 슬슬 어느 정도 현실성과 상식으로 선거가 이루어지면 좋겠는데...
많이 아쉽고, 답답하고 그렇네요.
0칠 14-05-15 22:28
   
ㅋㅋㅋ 이분들 마치 무당파나, 답변거부층이 자기들 편 이라고 생각 하는듯.. ㅎㅎ

왜! 이리들 조급한지...

참고고 (여론조사기관에서 무당파를 아시나요?)

이런 국가적인 음습한 기운에 상관없어보이는 (강성한 사람들만 대답한 (여론조사)

즉 4,800명중 580명 대답 한겁니다....

좌성향 사람들 설레이지 마세요... 그것은 참고 일뿐 입니다....

대단한 예언자들 ㅋㅋㅋ
     
프리워커 14-05-15 22:37
   
내가 특정정당 지지하는 글 썼나요?
특정정당에 상관없이 일단 자기가 걸은 약속 지키는 사람을 뽑아야...
공약으로 말장난 안하고, 최소한 '그 놈이 그 놈'이라고 욕하면서 똑같은 모습 보지말자입니다.

그게 새누리면 어떻고, 민주당이면 어때요. 제대로 일하는 사람이면 돼죠.
이건 진보니 보수니 하는 얘기가 아니니...
     
초무 14-05-15 23:57
   
님께서 평소 그렇게 말씀하시던 편향되지 않는 토론을 하고 있는데 님 혼자서 몰아부치시네요.. 지금 여기 댓글에 특정 정당 지지하는 글 나왔나요?? 무당파들이 투표에 많이 참여해야 한다는 내용인데.. 어떻게 이런식으로 이해를 하시는지.. 님께서야 말로 평소에 정치적으로 편향된 사고방식으로 사람들을 평가안했는지 곰곰히 생각해보세요..
sariel 14-05-16 08:58
   
솔직히 말하면요 정치에 정말 관심을 많이 가지고 각종 정보를 조합하고 평가를 하다보면요
저놈이나 이놈이나 라는 말이 나올 수 없어요.
어떻게 사람이 같습니까.
더 나쁜놈이 기준이 되었든 더 좋은놈이 기준이 되었든 아니면 자신의 주관적인 성향에 더 맞는 사람이든
어떤 방식으로 기준을 잡아도 더 나은 사람이 있는거죠.

막상 투표는 해야 하는데 평소 정치에는 관심이 전혀 없었고
그래서 후보는 나왔는데 도대체 머하는 사람들인지 모르겠고
그러니까 자기 합리화를 위한 단어를 선택하게 된게 아닐까 싶어요
     
푸컴 14-05-16 13:31
   
이론적으로만 사시나보네요. 일반국민이 정치인들이고, 그들과 술을 마시면서, 그들의 일거수일투족을 보는 아이돌은 보는 10대인가요? 먹고살기 바쁜 생활을 하잖소.

그런데, 어떻게 그들을 다 알수 있어요?

그리고, 선거때 나오는 정치인들중에 평상시 모습을 제대로 비추는 상위클라스(?)빼고 잘알수 있나요?

꼭~!! 평상시 나는 이사람 지정해놓고, 이사람만 본다라면 가능한일이죠.
          
sariel 14-05-19 15:58
   
반대로 생각하면 이론적으로라도 좀 맞는 말을 하는게 옳지 않을까요?
그리고 정말 바쁘신 분들은 .. 아예 시간이 없는 분들은 정치에 대해서 무관심하고
아예 모르면 당연히 이놈이나 저놈이나 같다는 말을 할 수 없습니다.
 
 
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