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작성일 : 16-01-11 14:19
여성가족부... 페지가 답이다..
 글쓴이 : 드림케스트
조회 : 1,253  

그동안 미친소리해두 그런애들 햇는데..
위안부할머니들 뒤를 치다니...
지들은 성노예 좋은가 보다... 1x것들..
닭대가리도 미쳐도 단단히 미쳤고.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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순수와여유 16-01-11 14:30
   
1997년 12월 대통령 선거에서 김대중 후보가 여성부 신설과 여권신장을 공약으로 내세워 당선됐다.
이에 따라 1998년 2월 28일 대통령 직속 여성특별위원회(41명)가 설치돼 여성정책에 대한 종합적인 기획·조정 업무를 관장했다.

1999년 7월 23일 ‘남녀차별 금지 및 구제에 관한 법률’이 제정됐고, 2001년 1월 29일 여성부가 신설됐다.

[네이버 지식백과] 여성가족부 [Ministry of Gender Equality and Family, 女性家族部] (네이버 기관단체사전 : 종합, 굿모닝미디어)
     
개독사기 16-01-11 14:48
   
현재 설립 취지와 맞지 않게 운영하는게 잘못인데 누가 만들었는지 따지는 건가요.
그거 모르는 사람이 누가 있다고....

나중에 국민연금에 문제 생기면 만든 박정희 , 전두환 비난하면 되는건가요.
          
순수와여유 16-01-11 14:53
   
과거에는 설립취지에 맞아서 죠리퐁사건도 있었고 그랬나요?
억지로 박근혜와 여성부를 엮어서 까는 거 잖아요.
               
개독사기 16-01-11 15:00
   
과거 정부에서 엉터리로 운영 한게 지금 엉터리로 운영하는거에 정당성을 부여해 주나요.

자기가 잘한다고 정권 달라고 한거 아니예요.

그리고 죠리퐁 사건은 비웃음과 실소가 나오는 상황이지만
여성부가 위안부 문제에서 정권의 입맛에 따른 다는건 분노할 상황이죠.
                    
afterlife 16-01-11 15:04
   
죠리퐁사건 사실무근 루머임...
현정부서 일어난사건이고 현정부수장이 박근혜인데
그게 어떻게 억지가됨???
                         
순수와여유 16-01-11 15:09
   
그러니까 어떤 사건요?
위안부 기록물 유네스코 등재를 여성부 산하기관에서 민간업체에게 위탁했다가
민간단체 주도로 바꾸는 거요?
위안부 기록물 유네스코 등재는 민간단체에서 할 일이라고 밝힌지가 언제인데
국민들을 속였다느니 등재 지지를 철회한다고 선동하며 여성부 까는 게 맞는 일이에요?
위탁청약을 하지 않기로 한 것 뿐이잖아요
                         
afterlife 16-01-11 15:12
   
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=102&oid=005&aid=0000859468

김희정 여가부 장관과 강월구 여성인권진흥원장 명의로 작성된 협약서에는 위안부 기록물의 세계기록유산 등재를 위해 여가부가 요청하는 사업을 여성인권진흥원이 수행한다는 내용이 담겨있습니다. 세계기록유산 등재를 위한 홍보물 제작과 배포, 홍보 홈페이지 운영, 수집 기록물 관리 등이 사업 내용인데요. 계약 기간은 올해 1월 1일부터 2년이고 사업 소요 재원은 여가부가 모두 부담하기로 했습니다. 하지만 이런 좋은 사업들이 모두 없던 일이 되어버렸죠.
                         
순수와여유 16-01-11 15:24
   
여성부, 민간단체 위안부 기록물 유네스코 등재 사업 한일협상 타결후 지원 백지화 의혹
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=020&aid=0002928356
여성부는 지난해 12월 23일 한국여성인권진흥원과 ‘위안부 기록물 세계기록유산 등재 지원사업 위탁 협의서’ 초안을 작성한 것으로 전해졌다. 사업 내용은 △홍보물 제작·배포 △홍보 홈페이지 운영 △수집 기록물 관리 등이었다. 하지만 협의서 체결은 막판에 무산됐고 이달 1일부터 시행될 예정이었던 사업도 취소됐다

이에 여성부 관계자는 “정부는 민간단체 주도로 기록물이 등재되도록 추진 중이고, 관련 지원사업으로 배정된 4억4000만 원은 다른 방식으로 민간단체에 지원할 예정”이라고 해명했다.
---------------------------------------------
요약하면
위안부 기록물 유네스코 등재를
여성부 산하기관에서 민간단체에게 위탁협약에서
민간주도로 바꾸고 다른 방식으로 4억 4000만원을 지원하기로 함
                         
afterlife 16-01-11 15:32
   
애초에 정부에서 하던걸 민간단체로 돌리는 행위자체가 이상한건데요??
그걸 핑계로 정부는 손떼는게 문제 아닌가요?

http://www.gukjenews.com/news/articleView.html?idxno=115814

여가부는 위안부 피해실상에 관한 문헌·자료를 집대성해 여성이나 어린이 등 약자에 대해 더 이상 이런 참혹한 성범죄가 일어나서는 안된다는 교훈을 전세계인들과 후세대에게 알리기 위해 위안부 기록물의 세계기록유산 등재를 추진하게 됐다.

여가부는 이번 정책토론회를 기점으로 위안부 기록물의 2017년 유네스코 세계기록유산 등재를 목표로 관련 문헌·자료 등에 대한 목록화 작업에 본격적으로 나설 계획이다.




무려 1년반쯤 전부터
정부에서 하던걸 왜 이제와서 자기들은 손떼고 민간단체한테 떠맡기는지??
그리고 저 지원금 끊고 계약 없던걸로 한것도 딱 한일협상당일날 일어난 일이더군요
                         
순수와여유 16-01-11 15:38
   
왜냐하면 중국이 위안부 기록물 유네스코 등재 신청했다가 보류한 적이 있기 때문이죠.
유네스코에서 다른 나라 위안부 피해자들도 있으니 다른 나라와 함께 공동 등재해라고 반려했거든요.
그래서 2017년에 위안부 기록물 유네스코에는 중국이 주도로 우리나라를 비롯한 동남아시아 국가등과 함께 공동 등재할 계획이죠.
그러니 굳이 정부 주도로 등재할 필요도 없고 민간 주도로 중국과 함께 유네스코에 제출하는게 자연스럽잖아요.
민간단체 주도가 되면 기록물 조사하고 그러는 데 있어 훨씬 자유롭지 않겠습니까?
정부에서는 지원만 좀 해주면 되는 거죠.
                         
afterlife 16-01-11 15:41
   
http://news.donga.com/3/all/20160111/75827143/1

여성가족부가 일본군 위안부 기록물을 유네스코 세계기록유산에 등재하기 위해 민간단체 지원 사업을 추진하다가 한일 위안부 협상 타결 후 이를 백지화한 것으로 10일 알려졌다. 여성부 관계자 등에 따르면 여성부는 지난해 12월 23일 한국여성인권진흥원과 ‘위안부 기록물 세계기록유산 등재 지원사업 위탁 협의서’ 초안을 작성한 것으로 전해졌다. 사업 내용은 △홍보물 제작·배포 △홍보 홈페이지 운영 △수집 기록물 관리 등이었다. 하지만 협의서 체결은 막판에 무산됐고 이달 1일부터 시행될 예정이었던 사업도 취소됐다. 지난해 12월 28일 위안부 협상이 타결되자 일본과의 외교적 마찰을 우려해 민간단체 지원을 취소한 것 아니냐는 의혹이 제기되는 대목이다.




애초에 이번일이 그 민간단체 지원을 끊은게 문제더만요
그래놓고 민간단체를 지원하는데 쓰인다고 해명???
                         
afterlife 16-01-11 15:43
   
중국과 같이하는데 민간단체로 돌릴필요는 뭔데요?
민간단체가 주도해야 훨씬 자유로울건 또 뭐구요??
그냥 그럴듯하게 막 갖다붙이시네
                         
순수와여유 16-01-11 15:54
   
4억 4000만원을 다른 방식으로 지원한다고 밝혔습니다.

이미 정부에서 얘기했다싶이 위안부 기록물 유네스코 등재는 민간단체에서 할 일이라고
얘기했는데 정부 주도로 유네스코 등재하면 이번 합의에서 위안부 문제로 국제사회에서
상호비방을 자제한다에 걸리는 일이 생길 수도 있기 때문이죠.
예를 들어 '정부 위안부 강제동원 결정적 증거 공개' 이런 걸 못하게 되는 거잖아요.
정부가 공개하면 언론에서 보도할테고 나아가 국제사회에서도 비난할 수 있고
뭐 그렇잖아요. 순전히 제 생각입니다만
그런데 이걸 민간단체에게 넘기면 어떻게 되나요?
국제사회에서 위안부 문제로 직접적인 비난을 하는 건 중국이 되는 셈이고
우리는 거기에 민간단체의 자료제공으로 밥상에 숟가락만 얹어서
합의는 합의대로 이행하고 실속은 실속대로 챙길 수 있지 않겠습니까?
이와 마찬가지로
이번 합의와 상관없는 일제 강제동원 피해자 조사는 민간단체에서 정부주도로 바꾸잖아요. 이런 까닭으로 민간단체 주도로 하는 것도 실제적인 불이익은 없다고 생각해요
                         
afterlife 16-01-11 15:57
   
증거 내놓는거랑 상호비방이랑 대체 무슨상관입니까??
정부말대로 위안부 등재보류 없던일로 한게 아닌게 사실이라면
위안부 유네스코 등재추진을 위해서 증거를 내놓는게 어떻게 문제가 되는데요??
그게 정말 문제가 된다면 이번 합의는 그야말로 개쓰레기 합의를 했다는걸 스스로 인정하는꼴 아닌가요???

그리고 이미 계획까지 다 짜놓은 상태에서 무슨 다른방식으로 지원한다고 지원 다 끊는건데요??
님말대로 민간단체가 하는건데??
도대체 왜??
그 이유는 왜 말 안한답니까??
                         
순수와여유 16-01-11 16:01
   
합의를 정부와 정부가 했잖아요.
제 생각에 그렇다는 거고요.
그런 빌미가 될 수 있으니까 그러는 거 아니겠습니까
일본이 상호비난 자제하기로 하구선 왜 그런 걸 떠벌리냐
이러지 않겠습니까?
일본 극우세력이 여전히 위안부는 자발적 매춘부라느니 하는 걸
우리나라가 강제할 수 없듯이
우리나라도 마찬가지로 대응하는 거죠.
                         
afterlife 16-01-11 16:03
   
그러니까 위안부 등재추진 정부가 주도하는게 왜 상호비난이 되는건데요??
그말은 다시하면 위안부 등재추진 정부가 하면 상호비방이니까 추진하지마라 이거나 다름없잖아요???

그리고 님말대로 민간단체 지원해주는건데 왜 그 지원을 끊냐고요??
다른방식으로 지원하기 위해서???
그게 말이되요?? 미리 계획 다 짜놓기까지 해놓고 갑자기 다른방식으로 지원해주기 위해서 지원을 끊고 계획자체를 백지화???

이게 말이 되는거라고 봐요? 지금??
                         
순수와여유 16-01-11 16:06
   
위안부 유네스코 등재는 어디 소관?…"여가부" vs "민간위원회"
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/07/0200000000AKR20160107136800005.HTML?input=1195m

현재 유네스코 등재는 한국정신대문제대책협의회(정대협)와 나눔의 집 등 7개 단체로 구성된 '일본군 위안부 관련자료 유네스코 세계기록유산 공동 등재를 위한 한국위원회'가 진행하고 있다. 한국위원회는 중국, 대만 등과 공동 등재를 위한 위원회를 구성해 현재 목록작성을 마친 상태다.

산하기관인 한국여성인권진흥원이 위원회 지원 업무를 맡고 있지만 실질적인 추진은 민간단체로 구성된 위원회가 추진하고 있다는 것이 여가부 측의 설명이다.

위원회 측도 이 문제와 관련 "유네스코 세계기록유산 등재는 정부나 정부협상과 관계가 없다"며 "단체들과 협의해 자료를 정리하고 내년까지 등재를 신청할 예정"이라고 밝혔다.
-------------------------
지원방식에 대해선 제가 관계자가 아니니 모르죠.
한마디로 여성부 주도에서 민간단체 주도로 바뀐것 뿐입니다
                         
afterlife 16-01-11 16:09
   
이 기사가 한일협상 전에 나온거면 그렇다 치는데
협상끝나고 나니까 주도문제가 터지는게 웃기지 않나요??
협상 끝나고 나니까 민간단체문제다??
한마디로 자기들은 발빼겠다 이거 아닙니까??

더구나 계획까지 이미 작년에 여성부주도로 다 잡아놓고 이제와서 민간단체주도다???
그리고 다 잡혀놓은 계획 백지화하고 지원끊고는 하는소리가
다른방식으로 지원??
그 다른방식이 어떤방식인지는 왜 말 못하는건데요??
정말 그런생각으로 지원 끊은거면 그 다른방식이 무엇인지는 왜 말을 안한걸까요??
                         
afterlife 16-01-11 16:12
   
님이 올린 링크에도 나와있군요

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/07/0200000000AKR20160107136800005.HTML?input=1195m

"김희정 현 여성가족부 장관이 위안부 기록물을 2017년까지 유네스코 세계기록유산으로 등재하겠다고 공개적으로 약속한 바 있다"

지들이 등재한다고 약속해 놓고는 협상끝나자마자 정부가 등재하는게 아니라 민간단체가 등재하는거다 라니...
                         
순수와여유 16-01-11 16:24
   
발 빼겠다가 아닌 뒤에서 지원하겠다는 거죠.
위원회에서 얘기했다싶이 정부와 관계없이 기록물 목록작성도 마친 상태이고
이걸 토대로 중국과 공동 등재하겠다잖아요.
정부와 관계없이 유네스코에 등재하기로 되어 있다는 게 중요한 거죠.
이걸 굳이 정부따로 민간위원회 따로 볼 필요가 있나요?
대한민국 정부 민간단체에서 공동 대응한다고 보면 되는 일인데,
                         
순수와여유 16-01-11 16:25
   
그 약속은 합의 이전이였으니까
정부 의지를 보여준거라고 보면 되는거잖아요.
                         
afterlife 16-01-11 16:25
   
이런식이면 일본뉴스처럼 우리정부가 위안부등재추진 포기하는게 맞는말이구만...
민간단체가 추진못하면 민간단체탓으로 돌리겠지...
이런의심 거두려면 정부가 주도하기만 하면 끝나는 아주 단순한일임...
꿇릴게 없으면 정부가 주도해서 추진못할 이유가 전혀없음...
상호비방같은 말도 안되는 이유때문에 정부가 추진못하는거라면 결국 일본말대로 정부가 추진하지 않기로 하는 거지같은협상을 했다는걸 스스로 인정하는꼴밖에 안되는 것...
                         
순수와여유 16-01-11 16:34
   
결국 같은 팩트를 놓고
afterlife님은 우려를 하고 있는 것이고
저는 기대를 하고 있는 것 입니다.
이건 서로 다른 생각이지 틀린 생각은 아니니까
afterlife님 의견도 일리있습니다.
사실 미래는 어찌될지 모르니까 두고봐야 알겠죠.
                         
afterlife 16-01-11 16:38
   
단순 우려가 아니지요
애초에 일본기사에서는 한국정부가 위안부등재추진 포기하기로 했다라는 기사가 나돌았고
지금 정부는 자기들은 등재시키지 않고 민간단체가 할일이라며 떠넘기기만하니
결국 정부차원에서는 등재시키지 않는다는 것이니 이는 일본기사가 사실이라는것을 인정하는 꼴입니다.
정부가 해명하는 방법은 정부가 등재시키면 되는 아주 간단한 일입니다.


팩트는 작년에 여성부(정부)에서 자기들이 등재하겠다고 약속했었다는것이 팩트고
그런데 현재 정부는 약속을 어기고 민간단체가 할일이라며 민간단체에게 떠넘기고 있다는게 또 팩트입니다.
                         
순수와여유 16-01-11 16:44
   
거부가 아니라 이양이죠.
정대협같은 민간단체위원회에서 유네스코 등재하겠다고 하는데
뭐가 그렇게 못 미더우신가요?
중요한 것은 위안부 기록물이 유네스코에 등재하느냐 마느냐지
등재하는 데 있어서 정부주도인가 민간주도인가가 아니잖아요.
                         
afterlife 16-01-11 16:46
   
그러니까 정부가 주도하는걸 거부한다고요
반드시 민간단체가 주도해야할만한 이유가 있는것도 아닌데 왜
국회내에서도 설전일어나서 욕처먹으면서까지 그걸 거부하는거냐니까요??
                         
순수와여유 16-01-11 16:52
   
위에서 다 얘기했지 않습니까
일본과 위안부 합의를 하였고
정부주도하에서는 어려운 일이 될 수도 있으니까 그러는 거 아닙니까
왜 꼭 반드시 정부주도로 위안부 기록물을 유네스코 등재해야 합니까?
등재가 우리나라만 할 수 있는 게 아니라
앞서 얘기했듯이 유네스코는 공동 등재를 원하고 있고
정대협같은 민간위원회에서 충분히 할 수 있는 일임에도
이런 걸로 논쟁하는 건 불필요한 일 아닙니까?
위안부 기록물이 유네스코 등재 되는 게 중요한거잖아요.
누가 주도를 했건간에
                         
afterlife 16-01-11 16:54
   
정부주도하에는 어려운일이 될수도 있다는 근거는 뭔데요??
좀 확실한 근거를 가지고와서 그런소리 해주세요
아까부터 자꾸 뜬구름잡는소리 하지마시구요
님은 협상내용때문에 그렇다는데
그럼 결국 협상 거지같이 했다는걸 정부 스스로 시인하는꼴이잖아요??
                         
순수와여유 16-01-11 17:06
   
정대협같은 한국위원회에서 협상과 상관없다고 얘기하고 있는데
단지 제 추론만 자꾸 따지는 이유가 뭡니까?
애초부터 정부주도가 아니였나 본데요
정대협에서 하는 얘기를 보면 여성부에서 지원을 하고 한국위원회에서 실질적인 추진을 했다고 하잖아요.
정대협에서 하는 얘기도 못 믿으시나요?
정부도 못 믿고 민간단체도 못 믿고 그런건가요?
정부주도로 하면 위안부 문제로 국제사회에서 상호비방을 자제한다는 거에 걸릴 수도 있다는 건 순전히 제 생각이라고 얘기했잖아요.
몇번을 말씀드렸다싶이
중요한 것은 위안부 기록물이 유네스코에 등재되는 것이지
이걸 정부주도로 했냐 민간주도로 했냐가 아니라고요
                         
afterlife 16-01-11 17:10
   
협상내용때문이라고 한것은 님이 협상타결되서 그런거라며요??
그게 협상내용때문이라는소리가 아니면 뭔데요??
그리고 이미 국회서 여가부주도로 하고있었다는게 밝혀졌다는데 왜그러시는데요??


http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/07/0200000000AKR20160107136800005.HTML?input=1195m


임수경 더불어민주당 의원도 "여성가족부 2015년 사업보고에 위안부 피해기록을 집대성해 등재를 추진하고 있다는 기록이 있다"며 "주무부처가 여가부인데 왜 아니라고 하느냐?"고 반문했다.

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더 안달려서 여기다 씀


임수경 더불어민주당 의원도 "여성가족부 2015년 사업보고에 위안부 피해기록을 집대성해 등재를 추진하고 있다는 기록이 있다"며 "주무부처가 여가부인데 왜 아니라고 하느냐?"고 반문했다.


 여가부에서 피해기록을 모으고 사업보고까지 다 하는데 정부주도가 아니다??
저게 정부가 주도하는게 아니라면 정말 정부가 주도하고 민간이 협조하는 식이라면 대체 저기서 정부가 무얼 더 해야만 정부가 주도하게되는것인데요??
                         
순수와여유 16-01-11 17:24
   
한국여성인권진흥원에서 정대협,나눔의집 같은 한국위원회에 지원했으니
주부무처가 여성부인것은 맞는데
민간단체에서 얘기했고 외교부에서 얘기했다싶이
등재는 민간주도로 이루어 지고 있다는 거잖아요.
정부와 민간단체에서 그렇게 얘기하는 것이고
이번에 맺지 않아서 문제가 된 민간단체와의 위탁협약 건도
위탁협약이란 말 자체에 이미 정부주도가 아니라는 뜻 아닌가요?
위안부 기록물 유네스코 등재를 왜 정부주도로 하지 않는 지에 대한 제 생각은
합의 에 영향이 있을 수 있다는 거고요. 그건 사실이 아니라 제 의견인거죠.
원래부터 정부주도가 아니였다는 것인데
민간단체와 위탁협약을 맺으면 정부주도가 된다는 얘기인가요?
정부가 할 일을 민간에게 맡기면 정부주도가 된다는 말이 모순 아닙니까?
                    
순수와여유 16-01-11 15:05
   
잘못한 건 잘못한 대로만 비난을 하는 거면 이해하지만
위의 내용은 결국 여성부를 욕하기 보다는 박근혜를 욕할려는 돌려까기 아닙니까
여성부의 이러이러한 정책이 맘이 안 든다 뭐 그런식으로 비판해야죠.
아니면 여성부가 존재했던 모든 정부를 까야 마땅한 거 아닙니까
                         
어디도아닌 16-01-11 15:12
   
현정부의 장관이임명받고 잘못했으면 대통령이 같이 욕먹어도 싸지
여성부 경제부 외교부 장관만 욕하라는건머임?
대통령은 나는 잘하는데 장관들이 문제다 그렇게 말하면 그만임?
                         
주말엔야구 16-01-11 15:21
   
돌려까기가 아닌 박근혜가 욕먹을 일인데요?
대통령이 무슨자리입니까?
행정부의 수장입니다
그 밑에있는 부서가 일을 못하니 당연이 최고 책임자가 욕먹는건데
박근혜 욕하지 말라는건 무슨 논리인지 모르겟네요
                         
순수와여유 16-01-11 15:30
   
제목이랑 본문만 보면
여성부의 존재이유로 박근혜를 까는 것처럼 보이니까 하는 얘기였는데
최고책임자라서 깐다고 하면 할 말이 없네요
어디도아닌 16-01-11 14:49
   
김대중이 신설했다는게 지금 여성 가족부가 하는 짓에 무슨 쉴드라도 되는 것처럼 말하냐?
-----------------
경고1
     
순수와여유 16-01-11 14:54
   
제목이 폐지가 답이다 니까
만든 사람을 언급한 거 아닙니까?
     
순수와여유 16-01-11 14:55
   
그러고 보니 너는 꼬박꼬박 반말하더라?
시비나 쳐 걸려고 이러는 거냐
          
어디도아닌 16-01-11 14:57
   
존중을 받고 싶으면 그만한 행동을 해야 하는거지.............
               
순수와여유 16-01-11 15:00
   
지랄하네
내가 무슨 존중받지 않을 짓을 했는데?
기사링크만 한걸로? 핑계 대지 마라
너랑 스탠스가 다르니까 반말한 거 아니냐
아놔 오리발 내미는 거 보소
------------------------
경고1
                    
afterlife 16-01-11 15:05
   
                         
순수와여유 16-01-11 15:12
   
뇌가 순수하다느니 하면서 먼저 시비를 걸었어요
                         
주말엔야구 16-01-11 15:14
   
시비상관없이 g먹을 짓이네
                    
주말엔야구 16-01-11 15:13
   
김대중이 만들었든 박정희가 만들엇든
잘못햇으면 패지가 답이지
그걸 또 김대중하고 연결시키는건
뭐? 김대중 욕하라는거야
현 사태에 대해 우리 공주님 박근혜짜응의 잘못이 없다고 옹호를 하고 싶은거야
CHANGE 16-01-11 15:03
   
왠지 위대한이가 떠오르는건 저만 그런가요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
유수8 16-01-11 15:15
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
어디도아닌 16-01-11 15:06
   
존중받을려면 존중받을만한 행동을하라는 내말이 오리발 내미는 것으로 생각하는 무식함이란........
이런걸 오리발 내민다고 표현하냐  ?    막 가져다 붙이는거 하고는...................
어디도아닌 16-01-11 15:15
   
이런인간들의 특징이 지가 주장하는바가 억지에 오류라고는 생각안하고
정치적 입장이 자기랑 달라서 남들이 자기한테만 얘기한다고 생각한다는 거..............
     
순수와여유 16-01-11 15:31
   
넌 오류를 지적할 수 있는 능력도 없이
욕만 해대니까 문제인거야.
매너가 사람을 만든다 모르냐? 킹스맨 봐라 두번 봐라
          
어디도아닌 16-01-11 15:48
   
지가 말하길..........
제목에 폐지가 답이라고 해서 만든사람 언급했다고  해놓고선......
남들의 현재 잘못한것과 만든 사람이무슨 상관이냐는 지적에.........
여성부를 이용해서 대통령을 욕하는건 틀리다고 말하다가.....
임명권자인 대통령은당연히 욕먹어야 된다는 지적에......
이제는할말이 없으시댄다,,,,,,,,,,, 내가 장담하건데 님은
여기에 글 올리는순간부터 자신을 할 말이없는 사람으로만들었음
그러니 본인을 위해서 글 안올리시는걸 추천합니다
               
순수와여유 16-01-11 15:57
   
앞으로도 그렇게 모르는 사람에게는 존댓말을 하세요.
그래야 존중을 받습니다.
아.시.겠.어.요?
                    
어디도아닌 16-01-11 16:02
   
제가 존대할수 있게 앞으로는 위안부 할머니처럼 큰 고통을 받으신 분들과 관련된
일은 글을 올리실때 신중하시길 바랍니다
꼬꼬동아리 16-01-11 15:39
   
여성부가 욕먹는  진짜 이유가 뭐죠? 대부분
루머라 하던데 저도 여성부 까다가
대부분 루머라 뭐가 진실인지 모르겠네요
족보 16-01-11 15:43
   
여성가족부 폐지를 주장하면서 위안부 문제를 꺼집어내는거 자체가 오류아님..여성의 권위와 신장을 위한게 여성부인데 이걸 폐지하자면서 여성이 당한걸 내세운다.완전 코메디네..여성의 권위에 대해 조금의 생각이라도 있을까 그게 더 의심스러움..ㅋ
     
주말엔야구 16-01-11 16:00
   
생각을 쫌 하시지요
님 말처럼 여성부는 여성의 인권신장을 위한 기관인데
위안부같은 여성의 인권이 심각하게 침해받은 사건에 대해 침묵한다면
그건 존재이유가 없는겁니다.
그런데 여성부를 위안부로 비난하는건 오류다라...
거참 할 말이 없게 만드는 최고의 오류는 님의 그 주장 같군요
          
순수와여유 16-01-11 16:10
   
여성부 산하기관인 한국여성인권진흥원이 이제껏 위안부 문제를 주도했는데
무슨 침묵을 해요.
유네스코 위안부 기록물 등재를 민간위원회 주도로 등재하는 걸로 바뀌는 것 뿐입니다
               
afterlife 16-01-11 16:14
   
그러니까 협상타결되자마자 민간단체로 떠넘기니까 문제인거 아닙니까??


http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/07/0200000000AKR20160107136800005.HTML?input=1195m

"김희정 현 여성가족부 장관이 위안부 기록물을 2017년까지 유네스코 세계기록유산으로 등재하겠다고 공개적으로 약속한 바 있다"
                    
순수와여유 16-01-11 16:27
   
그러니까 협상이 타결되어서 민간단체로 넘긴다고 보면 되는 거죠
                         
afterlife 16-01-11 16:30
   
그러니까 결국 일본말대로 우리정부는 위안부등재추진 포기하는게 맞는거잖아요???
그래서 민간단체보고 알아서 하라는거고
그런게 아니면 도대체 반드시 민간단체가 등재시킬필요가 뭐가 있나요??
정부도 쓸데없는 의심 안만들려면 정부가 주도해서 하면되는겁니다.
그런데 정작 정부는 자기들이 주도하겠다는 소리는 안하고 오로지 민간단체가 할일이라며 떠넘기는 이유는 뭔가요?? 반드시 그래야만 하는 이유가 대체 뭔데요??
정부가 주도하면 안될일이 뭐냐구요??
그럴 이유 없으면 정부가 등재시키면 될일입니다.
                         
순수와여유 16-01-11 16:36
   
정부주도에서 민간주도로 이양한 것으로 보고 있습니다.
                         
순수와여유 16-01-11 16:47
   
협상이 타결되어서 방법을 달리한 것이잖아요.
융통성 아닙니까
사실 정부가 욕을 먹을 각오로 협상을 이끌어 내고 유네스코 등재를 정대협 같은 민간위원회에게 맡겼는지 어떻게 압니까?
추론이 끝이 없네요.
                         
afterlife 16-01-11 16:48
   
그러니까 정부가 주도하면 안된다는 협상 내용이 뭔데요??
확실한 팩트를 가져와주시길 바랍니다.
어느 부분에서 그런말이 있었나요??
그리고 애초에 정부가 주도하면 안된다는 협상 내용이 있다면
결국 한국정부가 위안부등재추진 안한다는 약속을 했다는게 결국 사실인거 아닌가요??
                         
afterlife 16-01-11 16:49
   
팩트는 작년에 여성부(정부)에서 자기들이 등재하겠다고 약속했었다는것이 팩트고
그런데 현재 정부는 약속을 어기고 민간단체가 할일이라며 민간단체에게 떠넘기고 있다는게 또 팩트입니다.

이것들이 도대체 무슨 추론입니까??
                         
순수와여유 16-01-11 16:58
   
추론이 아니면 정부가 발뺀다는 건 어디에 나오는 팩트인가요?
추론은 나쁜 말이 아니라 타당한 판단을 근거로 판단한다는 뜻이죠.
판단 판단 판단 끝없이 이어지니까 하는 얘기죠.
정대협에서 정부와는 상관없다고 얘기하는 것도 팩트죠.
왜 숨은 의도를 찾아낼려고 애쓰시는 지 모르겠네요.

작년에 하는 얘기도 2017년까지 등재하겠다 이지 정부주도라는 말은 없죠.
야당에서 이것은 정부사업이다! 정부의 의지를 보여야 한다고 다그치는 것이죠.
정부주도로 등재하겠다는 건 어디에 나오는 팩트인가요?
                         
afterlife 16-01-11 17:00
   
정부가 발빼겠다는건 정부에서 주도하기로 했다가 민간이 할일이라며 민간주도로 떠넘긴다는겁니다.

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/07/0200000000AKR20160107136800005.HTML?input=1195m

이에 강 후보자는 "위안부 기록물 유네스코 등재는 민간위원회에서 추진하고 있다"고 답했고, 이에 의원들은 "이는 정부사업"이라며 질타를 멈추지 않았다.

 
홍익표 더불어민주당 의원은 "김희정 현 여성가족부 장관이 위안부 기록물을 2017년까지 유네스코 세계기록유산으로 등재하겠다고 공개적으로 약속한 바 있다"며 "등재사업에 작년에만 정부 예산이 4억 4천만원 들어갔다"고 주장했다.

이어 "이것은 정부 사업이다"며 "정부가 하겠다는 의지가 있어야 민간단체가 협조하는 것"이라고 반박했다.

임수경 더불어민주당 의원도 "여성가족부 2015년 사업보고에 위안부 피해기록을 집대성해 등재를 추진하고 있다는 기록이 있다"며 "주무부처가 여가부인데 왜 아니라고 하느냐?"고 반문했다.






여가부 장관이 저렇게 말한거면 정부주도로 등재하겠다고 하는거지
민간이 주도하는데 여가부장관이 등재하겠다고 저렇게 말을하나요??
                         
순수와여유 16-01-11 17:11
   
어째서 정부주도로 하겠다는 뜻이 되나요?
여성부 산하기관인 한국여성인권진흥원에서
정대협,나눔의집 같은 한국위원회에 지원사업을 하고 있었다는 건데
실질적인 추진은 한국위원회라고 민간단체에서 얘기하고 있잖아요.
유네스코 등재보다 정부 주도에 너무 목매여 있는 거 아닙니까?
                         
afterlife 16-01-11 17:13
   
주객전도 아닌가요?
주무부처가 여가부이고 민간단체가 지원하는거였잖아요??
주무부처가 여가부로 되있었다는데 뭔소리를 하십니까??
글 안읽나요??
                         
순수와여유 16-01-11 17:43
   
아니죠 그건 임수경 의원의 얘기고
위안부 기록물 등재를 추진하고 있는데 주부무처가 여가부 라는 거잖아요.

강 후보자는 이에 대해 "작년 유네스코 등재를 위한 국내위원회가 발족해 지금 순조롭게 등재를 준비하고 있다"며 "정부 협상 내용과 관계없이 등재를 추진 중이다"라고 밝혔다.

그러니까 정부+민간단체로 등재 추진하다가 등재를 위한 국내위원회를 2014년에 발족했네요
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2014062301070823037002
정부는 일본군 위안부 관련 사료를 세계기록유산으로 유네스코(유엔교육과학문화기구)에 등재 신청한 중국에 이어 7월 중으로 한국측 추진위원회를 발족하기로 했다.

협상전부터 있던 위원회 아닙니까? 여기에 여성부에서 4억4000만원 지원을 했던 것이고
                         
afterlife 16-01-11 17:51
   
지원만 해주는데 어떻게 주무부처가되는데요
그럼 거기에 대한 여가부의반론은 왜 없구요??
그리고 정부에서 발족한거면 정부주도로 만든거지 어떻게 민간단체의 주도로 만든게 되는데요?
결국 정부주도하에 추진해오던거라는  소리구만요
                         
순수와여유 16-01-11 18:05
   
정부측이 아니라 한국측이에요

현재 유네스코 등재는 한국정신대문제대책협의회(정대협)와 나눔의 집 등 7개 단체로 구성된 '일본군 위안부 관련자료 유네스코 세계기록유산 공동 등재를 위한 한국위원회'가 진행하고 있다. 한국위원회는 중국, 대만 등과 공동 등재를 위한 위원회를 구성해 현재 목록작성을 마친 상태다.

산하기관인 한국여성인권진흥원이 위원회 지원 업무를 맡고 있지만 실질적인 추진은 민간단체로 구성된 위원회가 추진하고 있다는 것이 여가부 측의 설명이다.

즉 그러니까 유네스코 등재를 위한 위원회에 지원하는 게 여성부라는 거죠.

추가)아 주무부처는 그런 뜻이 아니라 담당을 하는 게 여성부라는 뜻으로 주무부처라고 하는군요.한국여성인권진흥원이 주무부처가 아니고 여성부가 주무부처네요
                         
afterlife 16-01-11 18:10
   
그 마지막에 퍼온글의 '현재'가 언제입니까??
어디서 퍼온글이에요??
                         
순수와여유 16-01-11 18:12
   
강 후보자는 이에 대해 "작년 유네스코 등재를 위한 국내위원회가 발족해 지금 순조롭게 등재를 준비하고 있다"며 "정부 협상 내용과 관계없이 등재를 추진 중이다"라고 밝혔다.
<--이게 반박인거죠.

위원회 측도 이 문제와 관련 "유네스코 세계기록유산 등재는 정부나 정부협상과 관계가 없다"며 "단체들과 협의해 자료를 정리하고 내년까지 등재를 신청할 예정"이라고 밝혔다
<-등재 위원회에서 정부와 관계없다고 밝힘
                         
afterlife 16-01-11 18:13
   
현재 유네스코 등재는 한국정신대문제대책협의회(정대협)와 나눔의 집 등 7개 단체로 구성된 '일본군 위안부 관련자료 유네스코 세계기록유산 공동 등재를 위한 한국위원회'가 진행하고 있다. 한국위원회는 중국, 대만 등과 공동 등재를 위한 위원회를 구성해 현재 목록작성을 마친 상태다.

산하기관인 한국여성인권진흥원이 위원회 지원 업무를 맡고 있지만 실질적인 추진은 민간단체로 구성된 위원회가 추진하고 있다는 것이 여가부 측의 설명이다.



=====


아니 이 글은 현재 여가부에서 설명하는거 아닙니까??
애초에 처음 유네스코등재를 추진실시한게 정부주도냐 민간주도냐를 따지는데
이미 민간주도로 돌리고 있는 여가부말을 근거라고 퍼오는게 말이되나요??
                         
순수와여유 16-01-11 18:18
   
                         
afterlife 16-01-11 18:20
   
아니 그러니까 최초에 정부주도하에 발족했느냐 민간주도하에 발족했느냐를 따지는데
최근에 여가부가 한 말을 근거라고 가지고오면 어떡하냐구요

지금은 민간단체가 주도하겠죠 처음에는 그런말 없다가 지금와서 여가부가 민간단체가 주도하는거라고 그렇게 말하니까 이렇게 따지고 있는거 아닙니까??
                         
afterlife 16-01-11 18:22
   
주무부 (主務部)
[명사] 어떤 사무를 주장하여 맡아보는 부서.

단순 지원만 해주는데 주무부처를 자처한다??? 아니 했다??
                         
순수와여유 16-01-11 18:27
   
위원회 얘기도 추가했잖아요.

현재~~ 상태다. 이건 기자가 쓴 거죠
                         
afterlife 16-01-11 18:32
   
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2014062301070823037002

정부는 일본군 위안부 관련 사료를 세계기록유산으로 유네스코(유엔교육과학문화기구)에 등재 신청한 중국에 이어 7월 중으로 한국측 추진위원회를 발족하기로 했다.


님이 올려준 링크내용이에요

위원회자체가 정부에서 발족한겁니다
민간단체에서 만든게 아니라...

저게 만들어진 이후에 저 위원회 밑으로 민간단체가 들어가지는거겠죠
                         
순수와여유 16-01-11 18:42
   
2014년이면 일본이 위안부 망언 쏟아낼때 아닙니까?
중국이 유네스코 등재 신청을 하고 그러니까
우리나라도 대응하고자 정부에서 유네스코 등재를 위한 위원회를 발족한것이고
정책 토론회도 개최했었네요

'위안부 기록 세계유산 등재를 위한 정책토론회' 개최
http://www.cnbnews.com/news/article.html?no=258433

앞서 문화재청과 여성가족부, 유네스코한국위원회는 지난 4월 위안부 기록물 세계기록유산 등재 추진을 위해 업무협약(MOU)을 체결하고 협력해 왔으며, 올해 7월 초 관련 기관․단체, 전문가들로 구성된 추진위원회와 실무추진단을 구성했다.
---------------------
여기만 봐도 정부 민간 전문가들로 구성된 추진위원회라고 하는데
아니 위원회 발족을 가지고 얘기하는 건 너무하는 것 아닌가요?
등재를 위한 위원회 발족을 정부에서 주도했으니 등재도 정부가 해라?
등재를 하기 위해서 위원회를 발족했는데 정부가 등재를 해라는 건 어불성설 아니에요?
                         
afterlife 16-01-11 18:46
   
그러니까 팩트는 정부주도하에 위원회가 만들어졌다는겁니다.
그 위원회에 민간단체가 들어가는것이고요
그리고 이제껏 민간단체가 등재하는것이다 라는말 없다가
협상타결되자마자 이런말이 나온겁니다.
님은 꼭 정부가 등재해야만 하냐고 하는데
그럼 꼭 민간단체가 등재해야할 이유는 뭡니까??

정부는 이런소리 듣기싫으면 직접 주도해서 정부명의로 등재하면 되는 아주 간단한 일입니다.
그런데 그렇게 하겠다는 말은 절대로 안하고 있죠
                         
순수와여유 16-01-11 19:06
   
정부 주도하에 위원회가 만들어졌다는 게 팩트라고 하는데
팩트는 팩트지만 꼼꼼하게 봐야죠
정부 주도하에 위원회가 만들어 졌다?
왜? 위안부 기록물 유네스코 등재를 위해
언제? 위안부 합의 전인 2014년에

정부 주도하에 유네스코 등재를 위한 위원회를 만들었으면
그 위원회에서 유네스코 등재를 하는 게 맞는 거 아닙니까?
그리고 유네스코에서 공동 등재를 원하고 있어요.
어차피 누가 주도로 등재하느냐는 큰 의미 없는데
정대협,나눔의집 같은 실질적인 피해자들로 구성된 민간단체에서
유네스코에 등재하는 게 뭐가 나쁘다는 건지 이해가 안되네요
정부주도로 등재하겠다고 밝힌 적이 없는데
왜 정부주도에 연연하십니까?
정부는 나눔의집에 있는 위안부 기록물을 국가기록물로 지정하고
그 기록물들을 나눔의집 같은 단체들로 이루어진 위원회에서 유네스코에 등재신청하는게
뭐가 나쁜가요?
그러고 보면 이런 사실들과 이번에 여성부에서 민간단체에게 위탁협약을 맺지 않은 것이
뭐가 문제가 되는 겁니까?
민간단체에게 위탁협약을 맺으면 문제가 해결되는 건가요?
오히려 반대상황 아니에요? 정부주도가 안되는데
                         
afterlife 16-01-11 19:10
   
민간단체가 주도하는게 나쁘다 한적 없습니다.

정부가 주도를 왜 안하냐는게 듣기 불편하시면

그럼 왜 정부가 등재는 못하는 이유가 무엇인지

납득할만한 이유나 근거라도 대면 될일입니다.

하지만 이지경이 와도 여가부는 절대 그런 이유는 대지 않고 그저 민간에서 등재할일이라는 소리만 앵무새처럼 반복하고 있습니다.
이런식이면 마치 정부가 주도해서는 안되는거다 이런소리나 다름없습니다.
그러니까 그 이유를 대거나 아니면 정부명의로 등재만 하면 그만인겁니다.
더이상 가타부타 할거없이요




==============

위안부 기록물 유네스코 등재는 한일 협상 타결 전 여가부가 공공연하게 내세운 추진 사업이었다.

김희정 여가부 장관은 작년 인터뷰에서 "여가부가 위안부 문제를 유네스코 기록유산으로 등재하는 걸 추진한다"라며 "여가부는 시간이 걸리더라도 위안부 문제를 역사적 기록으로 남길 것"이라고 거듭 밝힌 바 있다.

그러나 협상 타결 후 여가부의 태도는 돌변했다.

특히 일본 언론에서 "회담 때 유네스코 등재를 보류하기로 합의했다"는 보도가 나오면서 여가부는 "한국여성인권진흥원이 진행하는 것이 아니고 민간단체들이 추진하는 일"이라며 "정부나 정부 협상과는 관련이 없다"는 입장을 강조했다.

이런 태도는 지난 7일 열린 강은희 여가부 장관 후보자의 인사청문회에서도 이어졌다.

강 후보자는 유네스코 등재와 관련한 야당 의원들의 질문이 쏟아지자 "위안부 기록물 유네스코 등재는 민간위원회에서 추진하고 있다"는 대답만 되풀이했다.

======================




여가부가 애초에 민간등재추진할 작정이었다는게 정말 사실이라면
협상타결하기전에 민간에서 주도하고 등재추진한다는 기사 있으면 가져와보시길
                         
순수와여유 16-01-11 19:31
   
그러니까 애초부터 정부주도가 아니였다는 말이죠

여성부가 민간단체에게 위탁협약을 맺지 않은 건 등재포기다
라는 주장이 틀린 게 되는 거죠.

정부가 가만히 있어도 위원회에서 등재하는 거로 되어 있다잖아요
그 위원회에서도 정부가 관련없다고 하고 있고
정부주도냐 아니냐는 정말 불필요한 논쟁 아닙니까?

그리고 유네스코에서 밝혔다싶이 공동 등재를 적극 장려하고 있어서
다른 나라와 공조를 해야 됩니다.
정부가 움직이는 것보다 피해자단체에서 움직이는 게 편하고
위원회에서 이미 다른 나라와 협의도 되었다고 하니
이대로 가는 게 낫습니다.
같은 피해자단체들로 공동 등재하는 게 낫지
기록물 등재는 개인,단체가 신청할 수 있는 터라 아무런 제약이 없어요
정부가 나서면 좋은 점도 물론 있겠지만 골치아픈 일이 생길 수도 있어요
다른 나라와 협력을 해서 신청해야 하기에
대만이 공조를 안해주면 어떻게 하나요? 사실상 북한의 위안부피해자 기록물도 구해야 할테고 여러가지로 좀 복잡해집니다.
발렌티노 16-01-11 18:35
   
위대충이 빨리왔네요. ^^
푸컴 16-01-11 18:53
   
그 시대에 필요했던 약자에 대한 인권보호를 목적으로 태동을 했지만,

지금은 솔직히 홍보부족과 그 조직에 속한 일부인들의 잘못된 판단으로 인하여

존재의 이유가 헷갈리기 시작한 대표적 조직중 하나다.

보건복지부에 여성가족부를 하부조직으로 개편하고,
동시에 인권위원회도 함께 하부조직으로 개편하면 좋겠다 싶다.
afterlife 16-01-11 19:37
   
순수와여유//

위에 더 안달려서 여기 씁니다.

=========
정부가 움직이는 것보다 피해자단체에서 움직이는 게 편하고
위원회에서 이미 다른 나라와 협의도 되었다고 하니
이대로 가는 게 낫습니다.
같은 피해자단체들로 공동 등재하는 게 낫지
기록물 등재는 개인,단체가 신청할 수 있는 터라 아무런 제약이 없어요
정부가 나서면 좋은 점도 물론 있겠지만 골치아픈 일이 생길 수도 있어요
다른 나라와 협력을 해서 신청해야 하기에
대만이 공조를 안해주면 어떻게 하나요? 사실상 북한의 위안부피해자 기록물도 구해야 할테고 여러가지로 좀 복잡해집니다.
===========

여가부가 이런말 하던가요?
님 상상말고 여가부에서 한 말좀 가져와주세요
구체적 근거요





http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/01/11/0200000000AKR20160111141900005.HTML?input=1195m
==============



위안부 기록물 유네스코 등재는 한일 협상 타결 전 여가부가 공공연하게 내세운 추진 사업이었다.

김희정 여가부 장관은 작년 인터뷰에서 "여가부가 위안부 문제를 유네스코 기록유산으로 등재하는 걸 추진한다"라며 "여가부는 시간이 걸리더라도 위안부 문제를 역사적 기록으로 남길 것"이라고 거듭 밝힌 바 있다.

그러나 협상 타결 후 여가부의 태도는 돌변했다.

특히 일본 언론에서 "회담 때 유네스코 등재를 보류하기로 합의했다"는 보도가 나오면서 여가부는 "한국여성인권진흥원이 진행하는 것이 아니고 민간단체들이 추진하는 일"이라며 "정부나 정부 협상과는 관련이 없다"는 입장을 강조했다.

이런 태도는 지난 7일 열린 강은희 여가부 장관 후보자의 인사청문회에서도 이어졌다.

강 후보자는 유네스코 등재와 관련한 야당 의원들의 질문이 쏟아지자 "위안부 기록물 유네스코 등재는 민간위원회에서 추진하고 있다"는 대답만 되풀이했다.

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여가부가 처음부터 민간주도로 등재추진할 작정이었다는게 정말 사실이라면
협상타결하기전에 정부명의로 등재하지 않고 민간에서 주도하고 등재추진하기로 결정했다는 기사 있으면 가져와보시길
     
순수와여유 16-01-11 20:04
   
위원회에서도 그렇게 얘기하잖아요.
찾아와 달라고 해서 일단 찾아봄

日 위안부 유네스코 등재신청 국제 시민단체 연대방식으로 추진
http://www.fnnews.com/news/201407241641269468?t=y
일본군 위안부 피해자 기록물을 유네스코 세계기록유산으로 등재를 추진 중인 정부가 국내 시민단체(NGO)와 네덜란드 등 다른 피해국 NGO들이 연대하는 방식으로 등재신청을 하는 방향으로 가닥을 잡았다.

여성가족부 고위 관계자는 24일 "유네스코 세계기록유산 등재신청은 한국정신대문제대책협의회(정대협)·나눔의 집 등 NGO단체 등 민간이 주축이 돼 이뤄질 것이며, 이들의 국제네트워크를 활용해 위안부 관련 기록을 보유한 해외 NGO들과 연대하는 방향을 검토하고 있다"고 밝혔다.
          
afterlife 16-01-11 20:13
   
그렇네요...

저런기사가 있었군요 제가 틀렸다는것을 인정하겠습니다.
               
순수와여유 16-01-11 20:43
   
저도 이렇게 대화하지 않았으면
몰랐거나 사실과 다르게 알고 있던 게 꽤 되네요.
덕분에 많은 도움이 되었어요
칼리 16-01-11 20:44
   
여성가족부는 해체하고, 보건복지부 여성국 정도로 두는 게 옳다고 보여집니다.

진짜 정부부처 중에 필요없는 쓰레기 부서죠.
폭스원 16-01-11 22:29
   
순수와같은 댓글러들 엄청 많습니다
현정부가 잘못한일을 김대중 노무현한테  찾고 비난을하죠
그런 논리라면 10년이 지난들 달라지는게 뭐가 있답니까?
국가를 위해 충성하라고 했더니 정권빨고쉴드 치면 정신승리는 되겠네요 ㅋㅋ
 
 
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