커뮤니티
스포츠
토론장


특정 회원에 대한 반말,욕설 글(운영원칙 2,3항) 3회 위반시 접근 차단 조치 됩니다.(원인제공과 관계없이 조치)
하오니, 절대 유념해 주시기 바랍니다.

선거법 위반 및 정치관계법 위반행위 신고는 아래 중앙선거관리 위원회에 신고해 주시기 바랍니다.
중앙선거관리 위원회 http://www.nec.go.kr
HOME > 커뮤니티 > 정치 게시판
 
작성일 : 19-04-14 15:37
우리 자칭"보수"들은 민주주가 뭔지도 모르면서
 글쓴이 : 주말엔야구
조회 : 441  

이승만 박정희가 민주주의를 수호햇다고 떠든단 말입니다...
정부의 형태가 대통령제, 내각제면 민주주의 국가고
주석제면 공산주의 국가
뭐 이런식으로 구별하는게 아니랍니다 자칭 보수 여러분들
그런식으로 구별하면
중국도 정식 명칭은 중화인민공화국이고 북한도 정식 명칭은 조선민주주의인민공화국
인데 이들 나라가 민주주의 국가입니까?
민주주의국가냐 아니냐는 
1. 투표의 자유가 보장이 되는가
2. 언론의 자유가 보장이 되는가
3. 정권의 평화적 교체가 이뤄지는가
4. 집회, 결사의 자유가 보장이 되는가
5. 민주적 선거절차가 확립되었는가
로 그 국가가 민주주의국가인가 아닌가를 구별하는 겁니다 
그럼 함 살펴봅시다 
이승만 박정희 시절이 과연 민주주의 국가였는지를요
1번 - 투표의 자유? 없었죠 
체육관에서 친정부인사들만 투표하고 가짜표 섞고 상대 후보 잡아 가두고 
참 대단했었죠 
2번 언론의 자유
이것도 없었죠 출판전에 검열은 필수고 라디오든 tv든 뉴스에선 
그 어떠한 정부정책도 비판하지 못했는데 뭔넘의 언론의 자유 ㅋㅋㅋ
3번 평화적 교체 
이승만은 4.19 혁명으로 쫓겨났고 박정희는 빵야!빵야!
4번 집회 결사의 자유
그런게 있을리가 있습니까  
다들 아시겠지만 부마항쟁 때 탱크로 밀어버리겠다는 사람이 박정흽니다.
5번 민주적 선거절차 확립 
이건 아주 혼돈의 도가니탕이죠 
선거때마다 그냥 지들한테 유리한 선거제도 만든다고 헌법을 뜯어 고치던 시절이니까요 

아니 어느 하나 민주주의가 아닌데 
이승만, 박정희가 민주주의를 수호했다? 헛소리 그만하고 발이나 딱고 주무시길 ㅉㅉ
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
혁신정치 19-04-14 15:39
   
그 이승만의 사사오입 개헌 찬성 해놓고 반대 했다 거짓말 한 게 김영삼이죠.
초록바다 19-04-14 15:40
   
박정희는 자유민주주의가 옳다고 믿는 것은 서구에 맹종하는 사대주의라고 주장했으며
한국적 민주주의의 토착화를 내세워 유신 독재를 했지요~
초록바다 19-04-14 16:00
   
이승만은 민주주의로는 공산주의에 대항하기 어렵다고 설파했다. 안호상은 누구나 민주주의를 떠드는데 민주주의는 지도원리가 되기에는 너무 빈약하고 천박하다고 지적했다. 일민이라는 말 자체가 계급이나 다원성을 인정하고 있지 않은데, 더 나아가서 이승만은 일민주의를 설명하면서 하나가 되지 못하면 하나를 만들어야 하고, 그렇게 하는 데 장애가 있으면 이를 제거해야 한다고 강조했다. 위험한 전체주의 논리였다.
개정 19-04-14 16:05
   
당시엔 김일성과 그 배후 소련에 의한 한반도 이남의 공산화를 막는게 서방진영과 우리정부의 최우선 과제였으니 현대적 기준에서 그들이 어떤 진정한 의미의 민주주의를 지켜냈다 까지는 아니더라도 시대상을 고려해 '공산화를 막았다'는 표현은 어느정도 허용범주의 표현이라 생각합니다. 더구나 이승만, 박정희 시대의 대한민국은 북한과의 피비린내나는 내전을 겪은지 불과 얼마 안된 상태였죠. 부패한 독재권력이란 점에서 민주주의가 아니라면 사실 당시 아시아 국가 중에서 민주주의라 불릴만한 나라는 없었다고 봐야하고요.
     
주말엔야구 19-04-14 16:16
   
전혀 아닌데요?
공산주의를 막았다고 해서 민주주의 국가에서 독재가 정당화되는건 아니며
부패하나 독재권력 ->
내전을 겪든 전쟁을 했든 그 어떤 이유가 있던지간에 부패한 독재권력를
민주주의라고 인정하는 나라는 전 세계 어디에도 없습니다만?
          
개정 19-04-14 16:19
   
누구도 독재를 정당화 하지 않았습니다. 적어도 김일성과 소련에 의한 이른바 '적화'를 저지한 것은 사실 아닙니까. 현대의 성숙한 민주주의도 적화되지 않았기에 가능했던 것입니다. 적화됐으면 3김시대도 없었죠. 그런 의미에서 공산화를 막았다는 의미의 관용적 표현은 시대상을 고려햇을때 어느정도 수긍할 수 있다는 의미입니다.
               
주말엔야구 19-04-14 16:33
   
ㅋㅋㅋ 독재자들이
민주주의 수호니 공산화를 막았느니 어쩌니 하는거 자체가 모순입니다만?
그 3김이 박정희 땜에 죽었다 살아난 사람들인데
그 박정희 덕분에 3김시대가 있을 수 있었다는건 또 뭔 개소린지도 모르겠구요
아니 민주주의하면 공산화를 막을 수 없었으니
독재자들이 공산화를 막았다 라니 ㅋㅋㅋㅋ
                    
개정 19-04-14 16:34
   
제가 어려운 말을 했다고 생각하지 않습니다.
          
개정 19-04-14 16:22
   
그리고 미국과 서방세계는 전통적으로 비공산권 친미독재 국가를 얼마든지 민주주의로 인정하고 이해해왔습니다. 비록 외교적 수완에 불과하지만요.
     
초록바다 19-04-14 16:20
   
히틀러도 공산화를 막았지요~
이승만과 박정희가 공산화를 막았다는 것은 인정하지만
그와 함께 민주주의를 압살하고 독재를 했다는 것은 부인할 수 없는 사실이지요~
나는 민주주의자이기 때문에 현재적 관점에서 후자가 전자보다 더 중요하다고 봅니다~
          
개정 19-04-14 16:23
   
예 모두 인정하는 방향이 맞다고 생각합니다.
incombat 19-04-14 16:23
   
제도와 형식만 있으면 모든 일이 이루어질 것이라는 편의적 발상입니다.

교육, 경제, 사회통합 등이 성숙해야 단계적으로 이루어지는 걸 마치 누구누구가 잘못해서 안 됐다식의 비난하기 위한 목적인 것 같습니다.
     
초록바다 19-04-14 16:24
   
문제는 지도자가 민주주의에 앞서가지는 못할망정 오히려 역행하고 압살하는 짓을 했다는 거지요~
          
incombat 19-04-14 16:32
   
모든 사람이 그런 유혹에 시달립니다. 그걸 견제하기 위해 각종 장치를 마련하지만 잘 안 되는 게 현실이죠.

삼권분립이 왜 있습니까? 못 믿겠으니까 나누어 논 것입니다. 그렇게 지도자가 완전하길 바란다면 철인정치를 기대하는 겁니다. 그게 북한의 지도자동지 모델이에요.
               
초록바다 19-04-14 16:38
   
박정희의 유신채제는 독재권력을 지속시키기 위해 삼권분립을 부정했습니다~
                    
incombat 19-04-14 17:01
   
삼권분립을 부정했다기 보다는 공화제를 부정했다고 봐야죠. 삼권분립은 생각보다 잘 작동하지 않는 것도 있고, 나라마다 달라서 딱히 따질 문제는 아닌 것 같습니다.
                         
초록바다 19-04-14 17:12
   
대통령이 사법부의 판결에 개입했고
순응하지 않는 판사들은 재임용 탈락을 시킴으로써 사법부의 인사권을 흔들었으며
국회의원 3분의 1을 자기가 직접 임명함으로써 입법부의 독자성을 부정했습니다~
삼권분립은 형해화되었고 민주주의는 압살됐습니다~
자유민주주의를 신봉하는 자라면 유신체제에 대해서는 단호하게 비판할 줄 알아야죠~
incombat 19-04-14 16:26
   
마치 우범지대 한가운데서 홀딱 벗고있어도 절대안전을 보장하지 않는 너희가 나쁘다는 페미발상과 유사하군요.
     
초록바다 19-04-14 16:39
   
이승만과 박정희를 빨기 시작하면 대한민국에서 민주주의의 성장은 더 이상 불가능하지요~
          
incombat 19-04-14 16:48
   
제 글의 요지는 같은 민주주의라는 말을 쓰지만 단계가 있다는 겁니다.

그리고 이승만, 박정희 이슈 좋아하는 사람들은 진보계통입니다. 쓸데없는 짓을 하고 있는 분들이죠.

미래는 젊은이들의 시대고, 그 친구들은 이승만, 박정희 만세하는 사람들이 아닙니다.

박사모 상대할 논리를 찾기 전에, 이십대 남성 지지율 찾아 올 생각을 하라고 권하고 싶습니다.

미래의 청사진을 제시하지 못하니까 상대방 과거나 붙들고 늘어지는 반박사모주의도 참 지겹네요.
               
초록바다 19-04-14 17:07
   
색안경을 쓰고 보는 겁니다~
대한민국의 민주주의가 성숙해지려면
이승만과 박정희가 독재자였다는 것을 비판할 줗 알아야 합니다~
그게 역사가 존재하는 이유입니다~
     
구급센타 19-04-14 16:40
   
오  마치 전세계 공산주의가 망했는데 우리가 북한에 공산당 흡수될것처럼 떠드는
븅신들한테 일침이네요    맞습니다 맞고요
초록바다 19-04-14 16:43
   
이승만과 박정희가 공산화를 막았다고 하는 것은 허용 범주 안에 들어간다고 봐요~
하지만 이승만과 박정희가 자유민주주의를 지켰다고 주장하는 것은 '네모난 동그라미'처럼 어불성성이라고 보지요~
 
 
Total 218,603
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 게시물 제목에 성적,욕설등 기재하지 마세요. (13) 가생이 08-20 257269
공지 정게 운영원칙 Ver.2018.03.27 (1) 객님 12-03 833479
70452 점점 머리 아파지네요!!! (6) 본명김준하 09-03 441
70451 미국이 북한한테 구라친적있음? (10) 스피너루니 09-19 441
70450 소외된 이웃을 생각하는 추석이되었어면~~ (2) 그레고리팍 09-23 441
70449 요즘 정게 (4) 꼬꼬똥파리 09-28 441
70448 누구 말대로 여론조사 믿고 나대면 안되요 선수님 09-30 441
70447 조작과 사기는 시간좀지나면 다들통나는거야~~~~~ (5) 로미로 10-05 441
70446 역대급 불황에 가계대출,신용대출 폭증 ㄷㄷㄷ (5) 장진 11-08 441
70445 이재명지사가 본인트위터에 설문조사올렸네요 (4) 끼따뿌타스 11-18 441
70444 왤케 이재명만 물고 늘어지는지? (17) 햄돌 11-24 441
70443 “이재명, 친형 강제입원 전 공무원 동원 의심” (2) 히든카드3 11-24 441
70442 버러지의 뜻이 뭔가요? (19) 제이플라 11-26 441
70441 정기영 시의원, 이재명 '사이비 인권변호사' 폭로 (6) 캔다 12-09 441
70440 민주당, '공항 갑질' 김정호 국토위 사임 결정 (11) 담생각 12-27 441
70439 군사정권때 군대에서 1년에 1500여명이 죽었습니다. 거이 … (16) 포물선 12-27 441
70438 신재민은 503때 정의롭지 않았나 봄 (5) 콜라맛치킨 01-02 441
70437 김무성 해수부 압력의혹에 "사실아냐" (3) 콜라맛치킨 01-10 441
70436 일본 아베 원전 정책 근황 (1) 포스원11 01-15 441
70435 "알츠하이머라 재판 못 간다"던 전두환, 멀쩡히 골프 쳤… (6) 째이스 01-16 441
70434 반문재인으로 살아가는 여러분들께 (18) 진실과용기 01-18 441
70433 손혜원 "청장님, 개발 약속하세요" .gisa (5) 장진 01-19 441
70432 광주시민 무기획득엔 경찰의 협조와 도움이있었다. (6) 진실과용기 02-18 441
70431 서울 청년수당 복지에 대해 (2) sariel 02-20 441
70430 청와대 "모두가 공수처 원해…국회가 답할 차례" (1) 쿠지나 02-22 441
70429 20대 남성 지지율 하락이 보수적 교육탓? 번지수 잘못 짚… 축신 02-25 441
70428 이번 회담 결렬은 문재인 정부의 승리? (12) Mudhutmonkey 02-28 441
 <  5921  5922  5923  5924  5925  5926  5927  5928  5929  5930  >