간만에 바른말하네요

보수가 아니기때문

imf도 김영삼 김대중  공동책임?  욕나오네

"보수가 집권할 때는 세계 경제환경이 나빴다고 답변한다면 그 문제는 따로 논의해야 한다."

이 부분은 상호 수치를 비교함에 있어 중요한 인자인데 미국의 서브프라임모기지. 리만브라더스 사태, 양적완화 등에 따른 글로벌 금융위기 및 세계경제 환경은 언급 없이 이를 빼고 수치만 비교하자고 한다면 그냥 정권별 수치만 비교해서 자기주장만 하자는 얘기입니다.
나로서는 김영삼, 김대중 당시의 국제경제환경 및 수치를 잘 알지 못하지만 노무현, 이명박 정부의 국제경기상황은 알고 있다고 생각합니다.
다음은 박재와 성균관 대 교수의 예전 박명림교수의 중앙일보 칼럼 ‘도대체 MB는 왜 집권했는가?’에 대한 반론 기고입니다.

http://news.joins.com/article/12754264
"　참여정부의 연간 성장률(4.3%)은 세계경제 성장률(4.8%)보다 낮았으나 이명박정부(2.9%)에선 세계경제와 성장률이 같아졌다. 뒤져 있던 격차를 따라잡은 것이다. 글로벌 금융위기로 상당수 국가의 국민소득이 뒷걸음치면서 우리의 1인당 국민총소득(GNI)은 2007년 세계 43위에서 2012년 27위로 껑충 뛰었다. 구매력 기준 1인당 국내총생산(GDP)은 35위에서 27위로 올랐고 2011년엔 선진국 평균을 넘어섰다. 경상GDP 순위가 13위에서 15위로 하락한 점은 아쉽지만 이는 인구와 환율효과 때문이다.
　세계무역의 침체를 뚫고 수출 역시 선전했다. 2007년 세계 12위였던 수출규모는 2012년 이탈리아를 뛰어넘어 7위로 발돋움했고 사상 최대의 경상흑자를 달성했다. 위기를 기회로 반전시킨 셈이다. 물가상승률은 이명박정부가 0.4%포인트 높지만 세계경제 물가도 같은 폭만큼 뛰었다. 국제유가가 두 배 가까이 치솟고 국제 곡물가 역시 급등한 점을 헤아리면 선방한 셈이다. 일자리 측면에서도 2008년 이후 대부분 경제협력개발기구(OECD) 국가에서 고용률이 급락하고 실업률은 폭등했지만 우리는 고용률과 실업률이 모두 견조한 모습을 보였다. 상용직 비율이 54.0%에서 62.7%로 급증했지만 비정규직 비율은 35.9%에서 33.3%로 줄어 고용의 질도 나아졌다.
　더 반가운 것은 외환위기 이후 진행되던 양극화 추세를 뒤집은 점이다. 지니계수, 소득5분위 배율, 중산층 비중 등 분배지표가 2010년부터 3년 연속 개선된 것은 세계적인 분배 악화 추세에 비추어 괄목할 성과다. 총지출 대비 복지지출을 2007년 25.8%에서 2012년 28.5%로 높이는 등 ‘서민을 따뜻하게, 중산층을 두텁게’ 하려고 힘썼기 때문이다.
　그런 가운데서도 재정 건전성 유지에 최선을 다해 GDP 대비 국가채무 비율 증가폭은 4.1%포인트로 참여정부(12.1%포인트)보다 훨씬 낮았다. 아울러 대외채무 비율이 크게 낮아지고 외환보유액이 많이 늘었으며 환율 변동성은 줄어드는 등 대외 건전성 역시 눈에 띄게 향상됐다. 이런 점들을 인정해 3대 신용평가사들은 우리 국가신용등급을 역대 최고 수준으로 올렸으며 그중 한 곳은 일본보다 높은 등급을 부여했다. 거의 모든 나라의 신용등급이 줄줄이 강등된 점을 떠올리면 참으로 뿌듯하다. 스위스 국제경영개발원(IMD) 국가경쟁력(29위에서 22위), 세계은행 기업환경평가(29위에서 8위), 골드먼삭스 성장환경지수(18위에서 2위)도 순위가 크게 올랐다."

박근혜 정부 들어서도 이탈리아, 스페인, 그리스의 외환위기 및 국제적 경기침체는 계속되고 있어  현재의 경제상황은 안 좋은 것은 알겠으나 그도 언급 안했고 그에 대한 반론도 없음. 아마도 또 "보수가 집권할 때는 세계 경제환경이 나빴다고 답변한다면 그 문제는 따로 논의해야 한다."라고 하면서 자기주장만 할 것으로 보임,

이렇게 장황하게 논리와 팩트로 설명가능한데 왜 노무현은 빨갱이로 일축할까요

그러니까

민자당,한나라당,새누리당으로 이어지는 정권이

한마디로 " 지지리도 재수없는 정권 " 이란거죠?


IMF 로 나라가 거덜난후에 진보가 집권한건

아예 쏙 빼놓았네 IMF국가부도 환란 직전에서

단박에 다른나라들 평균보다 약간 아래니까 낙제다?


뷰웅신 논리는 어디가도 뷰웅신 논리

재정적자가 노무현 10조  이명박 100조 박근혜 집권3년 150조

이건 절대 말 안하지... 사기꾼늠  시키들

보수쪽은 정권만 잡았다하면 토목이랑 금융으로 거품을 만들어냈죠

보수당이 아니라 개씹누리당은 보수가 아니라 보수프레임 하는

매국노당이 맞고 현  진보가 보수쪽이라고 보는게 현실적인거 같네

보수란 무늬를 그리 세뇌를 시키고

멍한 국민들 등쳐먹고 사는게 개씹누리당 아닌가

부정 부패 온갖 비리들  아파트지어 경제활성화 시킨다는 쌍팔년도에나 쓸법한

경제부흥 최갱환 이 개색부터 시작해서

보수가 아니라 매국노당 이라 하는게 맞는거지

개씹누리당 집권한뒤로 대한 민국이 평온할 날  없이 죽어나가는데도

책임지는 색은 한명 없어 덮으려는짓거리만 하는것들이

뻔히 보이는데  나라의 신용등급  올라갔다라 그게 왜 올라갔을까?

  무조건  등급만 올라가면  좋은줄 아는 빙신들이 개씹누리당 지지자들 아니겠나

멍청한것들이 모이는 곳이  저 매국노씹당 진정한 빨갱이당이지

하는 짓거릴 보면  뻔한데

저런 지표를 제시하면. 진보가 집권해서 잘못한것이..그뒤에 집권한 보수집권당에서 일어나기에...
그런것이다라고 난리친다는..

ㅋ..답이 안나옴..개인적으로 노무현을 존경하고 지지했지만 한 국가의 지도자로 인식했을때는 노입니다.다시 노무현이 나온다.지지하지 않겠죠.참여정부때의 실정을 너무나 잘알고 있고 ..그래도 인간적으로는 여전히 존경합니다.근데 30이 넘은 이후로는 절대로 좌파를 지지하지는 않습니다.여러경로를 통해 이런저런 미디어나 정보를 주시하고 학습하다보면 이네들이 더 반민주적이고 뗑깡을 부리고 신경질적이고 ..자기주장에만 갇혀서는 그게 진실일거라 꿈쩍도 안하는..그러면서 그 믿음을 보상받기 위해 온갖 추측들로 합리화하려드는..펙트도 무시하고 그냥 수구세력들은친일이다.반민족적이다.부당한 권력찬탈자로 아무런 공적이 없다.지도자는 한점의 티끌이 있어서도 안된다.어쩌고..그래서 모든게 명확해지고 뚜렷해진 시대에서의 정의를 도덕적인양..엄혹한 시대에서의 단 한마디보다도 가치가 없는게 비일비재한데..김지하가 겪은 탄압의 10분의 1정도로 겪은 운동권 출신이 있기는 할까..일제시대에 나라를 뺏기고 조선이란 나라조차 없었던 시대에서의 조선인으로 산다는게 어떤 의미인지..일본군 1000명 모집하면 3.4000명씩 지원을 하고는 했는데 모든게 명확해진 시대에 살고 있는 우리가 그들을 친일이라고 재단한다면..우리가 그들보다 더 나을수가 있는건가..그들을 재단할 어떤 도덕성을 내세우며 그렇게 할 수 있는가..자신은 진실편에 있다고 헛지롤 떨며 아무것도 하지 않는 인간들보다는 욕을 얻어먹어도 국가를 위해 무언가를 한 인간이 더 국가로서는 쓸모가 있겠죠.위선을 떨어대는 놈들이 너무나 많아서는 해보는 소리입니다.솔직히 김영삼.김대중.노무현으로 이어지는 정부는 말아먹고 .위기상황에서 정책을 펼칠기회가 많았고.마지막 노무현때는 엉망이었어요.뭔 되도 않는 소리를..

반박
1. 김대중, 노무현 공과가 있죠. 하지만 이명박근혜는 무슨 공이 있는지요?
2. 김대중, 노무현은 좌파가 아닙니다. 정책 어디에도 좌파가 아닙니다. 중도죠. 중도 보수쪽에  가깝죠. 그리고 노무현은 철저히 민족주의자입니다.  한반도 민족문제는 민족끼리 해결해야 된다고 보고 그 노선에 맞게 햇볕정책을 계승발전시킨거죠. 반면 이명박근혜는 철저히 외세에 힘을 빌립니다.
그 결과는 ? 알다시피
3. 김대중, 노무현시대때 가장 민주적이고 덜 부패했으며 언론자유도가 높았습니다. 기록으로봐도 사실이죠. 그런데 님은 어디 경로로, 어디 팩트로 반민주적이고 뗑깡을 피웠다는건지요?
이명박근혜 정권: 4대강,자원외교 부패, 부자감세, 언론자유도 하락, 국정원공작사찰, 부정선거, 국정원 권한 남용,경제파판, 역대최고 부채 등등등
4. 새누리는 친일맞죠. 가장 많은 친일파들이 득실거리죠. 이것도 반박불가 사실.
5. 새누리는 반민족적 맞죠. 친일파 총집산인데요. 통일 제일 바라지 않는 세력이죠. 이것도 사실
6. 국가 지도자는 되도록이면 도덕적이어야 합니다. 도덕적이지 않으면 이합집산에 휘말립니다. 주위에 모리배들이 활개를 칩니다. 결국 부패해집니다. 윗물이 부패해지면 나라 전체가 부패해집니다. 따라서 도덕성은 능력이기도 합니다. 그래서 새누리는 철저히 파괴되어야 합니다.
7. 김지하가 욕먹는건 변절했기 때문이죠. 그리고 그보다 심하게 고초를 겪고도  변절하지 않은 운동가도 많습니다.
8. 일개 일본군 지원자들을 친일파로 규정하지 않습니다. 지도자급을 얘기하는거죠. 박정희같은 개쓰레기 말이죠. 창시개명했다고 일개 일본군 지원했다고 친일파 취급하지 않습니다. 지금도 독립군 때려잡고 밀고하고 고문하고 일제 찬양했던 지도자,리더급, 언론인들은 어떠한 처벌도 받지 않은채 떵떵거리고 후손까지 잘살고 있습니다. 독립운동 했던 분들은? 아주 극소수를 제외하고 3대가 망했죠. 창피하지 않으세요?
9. 독립운동을 못해도 때론 아무것도 하지 않는편이 나라와 국민을 팔아먹고 자신의 영달을 위해 달려간 이들보다 나을때가 있는거죠. 열심히 나라 팔아먹어도 가만히 있는이 보다 낫다고 생각하는건 쩍바리나 노예나 할말이죠.
10. 김대중 노무현 시대와 이명박근혜 시대비교는 수치로 말해줍니다. 보수지에서 이정도면....경제부분 차지하고도 언론,사회,문화,서민실물, 남북관계,대외관계등 어느것도 나아진부분이 없죠. 다 나빠짐. 특히나 국민과의 소통단절...이건 국민의 우습게 하는것.
11. 작금의 상황을 보고도 이러는건 노답. 뭔 되도 않는 소리를 ..

개짓거리를 하면 비판을 해서 피드백이 되야되는데

완전 곪아터저서 사단이 크게 날때까지 후빨만 죽어라하고 해주니깐...보수가 안되는거임..

그러니 보수에서도 능력자들은 꼬리자르기로 당하거나 파워게임에 밀려서 나가리되느거고..

아직 정신 못차린 몇몇 분이 계시네요..; 김염삼이 박근혜 이명박이 다 겪어보고도 노통때보다 나았다라니...하...말이야 방구야..ㅋㅋㅋ 김영삼이가 질러논 불 끄느라 고생한 진보 정권을 그땐 세계 경제가 좋았다?? 미친?? 나라는 불구덩이 속에 빠져서 허우적 거리고 있는데 세계 경제가 좋으면 어쩌라고?? 지들이 불질러놓은거 꺼주고 시행착오는 있었지만 어떻게든 바로 잡을려고 했던 정권을 인정을 못해?? 자칭 타칭 보수님들... 이명박이랑 박근혜가 한번씩 더 대통령 하면 우리나라는 풀쭉쒀먹고 살아야 할지도 모릅니다... 정신차리세요....ㅉㅉㅉ

에라이 정신 차려라. 보수는 무슨 매국노지.

새누리가 보수라굽쇼?
보수의 미덕은 도덕성과 청렴아니었나? ㅎㅎ

보수(김대중,노무현) vs 종일 쿠데타 잔당(이승만,박정희,이명박,박근혜) 이게 정확한 거지.

정답을 맞추셨습니다아~~~ㅋㅋ