뭔소린지 모르겠네요.
그냥 그림까기...? 호텔의 손해는 어디서 나오는??

처음 문방구에 10만원을 빌려줬기때문에
대차대조표에 10만원이 지출로 적혀있었고
돌려받아 본래대로 된것일뿐,

이후 예약이 취소됫기 때문에
10만원 손해라는 것입니다.

그게 왜 손해인지???
친구가 돈빌려달랬다가 필요없게 되었어..라고 말하면 생긴 이자소득이 누가 훔쳐간 듯 없어져 손해 발생인가요?
저 그림이 누군가 이득이 생긴다는 주장도 아니고.
저 콘티가 어정쩡하고 어설프다는 것은 인정하지만요.

저건 이재명후보자가 말하는 선배분후순환을 잘못 설명한거에요..

밑에 게놈님이 말씀하신게 정답이죠.. 일단 10만원이 돌다보면 파생되는 부가가치가 적용

되고 나중에 돌아오는 세금이 10만원보다 커져야죠.. 그래야 이재명시장이 말하는 복지를

할수있습니다.. 곧이곧대로 저 그림처럼 돈다면  정부나 개인이나 부채만 쌓이는거죠..

저건 잘못 그린듯..

그걸 몰라서 하는 소리겠습니까..

그림 그린사람이 잘못알고 그린듯.. 저건 바껴야되요.. 웃음거리 될거에요 정말..

그 얘긴 저도 이미 했고요. 제게 알리고 싶으신 게 뭔지?

경알못이라 잘 몰랐는데...
설명이 어떤뜻인지는 대충 알겠네요ㅎㅎ

설명을 잘 못한게 맞죠, 기본적으로 생산이나 유입된 자산이 있어야 제대로 부가가치가 작용되고 경제가 활성화 되고 성장도 하는 것이죠

기본소득 이라는 개념 자체도 정부가 세금을 거둬 나눠주는 것이기 대문에 기본적으로 돈의 유입이 있는 것이죠 그것으로 돈이 돌면서 부가가치가 형성되고 경제가 활성화 되고 성장도 하는 것이죠

기본소득제 홍보하랬더니 먼 알아먹지도 못할 그림 그려놨어...
캠프에서 만든거면 반성해라

호텔이 쓴게 10만원인데 취소하면 당연히 10만원 손해지
빌린돈 받는거도 계산에 넣어?? 이걸 그림이라고 만드냐??

홍보를 하라고요. 뻘짓 하지 말고요

돈이 돌고 도는 것이 경제라는 것을 표현하고 싶었나 본데.
전에 경제쪽은 진짜 전문가 만나면 발린다고 경고 했었는데.

저 호텔을 예약한 사람의 수익흐름을 빼 먹었다는 것에서 심각한 오류를 가지고 있고.
(한 도시만 경영한 것의 한계를 보임)
플로우가 항시 저렇게 흘러야만 가능한 현실 무시 이상주의적 발상에 불과.
간단히 표현하면 옛날 물물교환 시대 이야기 수준.
더 비유 하자면 카드 돌려 막기 수준의 발상.

예를 하나 들자면,
저기에 치킨 가게 하나 더 놓아서 두개로 늘린다고 가정해 보길.
플로우가 꼬여 버리기 시작하지.
거기에 여태 기득권 타령 해 온 것과 맞물리면서 엄청난 모순까지 발생하지.

경제에 왜 문제가 생기는지 근본 이유를 모르고 있다는 것.
노무현 대통령이 삼성과 정경유착 했다는 무지의 주장을 하기 전에
노무현 대통령 시절
화물 연대가 왜 파업을 하고 데모를 했는지 부터 다시 분석하시길.
그것만 제대로 이해해도 한국 경제가 태풍전의 고요 상황이라는 것 까지 이해가 갈 것.
물론 조선.해운이 이미 박살 난 상황은 전초에 불과하고.

내가 문재인 지지자지만.. 이건 너무했네요..

선배분후순환을 이해할려면 저기서 10만원이 도는게 아니라 거기서 파생되는 이익금을 나타내야지 ..

10만원만 계속돌다가 취소하면 -10만원인데.. 아..

재미난게... 도식이 허접해요 사실. 저런 얘기도 할 수 있고.
그런데 논리로 깔려면 까는데도 논리가 있어야지,
저기서 저 호텔은 명색이 호텔인데 그럼 침대 하나 구비 안하고 영업하다 예약 생기면 침대 들이나요.
정책의 헛점을 논리와 근거를 들어 설명하는 것도 아니고
구리네 하고 이해하고 넘어가도 되는 걸 굳이 퍼나나르기까지 하면서 졍책 자체가 잘못된 것으로 몰아가고 싶은가보군요.
저 역시 저런 방식의 정책을 전적으로 지지하는 것은 아니지만, 이런 글에는.. 참 잣대는 공평해요 언제나.

도식대로 하면 세금은? 부가가치는 어디서.. 마이너스만 되는건데요.. ㅜ.ㅜ 미우님 왜 이러세요

뭔 소린지 모르겠군요. 어디에도 이익이 난다거나 손해가 나면 안된다는 얘기가 없는데.
세금 제하고 이득이다라는 걸 나타내고자 한 도식도 아니고.

아니요.. 막판에 취소그림만 없어도.. 그냥 저냥일건데.. 취소되면 어쩔..

-10만원인데.. 저건 누가 주는 부채죠?

뭔 소린지요?
위에 말 했잖아요. 저 도식이 저 자체에서 누군가 이득이 나야하는 그림이냐고요.
왜 -10만이냐고요. 호텔 주인이 10만원이 생겼는데 길가다 맨홀에라도 빠뜨렸나요?
그리고 세금 얘긴 왜 나오는지 모르겠는데, 문방구는 고무 녹여 지우개 만들어 팔고,
가구점은 나무 키워 가구 만들어 팔고, 치킨 집은 닭 키워 튀겨 파는 건가요?
저게 저 그림 안에서 모든 경제 행위가 끝나고 무에서 유를 창조한다는 그림이라고 이해하시는 건지?
그런 거라면 이재명은 사이비 교주죠?

댁 같은 분이 박근혜를 뽑는겁니다.

틀린 얘길 하고 전문가부터 아는 분들이 지적을 하면
받아들이고 수정을 해야 이재명 시장이 더 나은 지지를 받는거에요.

그런데 이런식에 뭔 상관이냐, 왜 퍼나르냐 하면 박사모랑 뭐가 다르고
최순실이 박근혜 두둔하는거와 뭐가 다릅니까.

이재명 시장을 박근혜처럼 만들고 싶어요?

국민이 바라는 정치인은 잘못 안거는 제대로 알고
실수는 용서를 비는걸 원하는거에요.

댁땜시 헤프닝으로 넘어갈 일이 자꾸 더 꼬이는거 안보입니까?
이까모에서 나온 사람인가...

별 황당한 소릴 다 보겠네.  웃겨서 원. ㅋㅋ
전문가가 글 몇줄 날리는 지면으로 그림 트집 잡으며 깐답니까.

꼬이는 거 보이냐구요, 전혀요? 그건 닭이나 뽑을 님같은 분 시각에나 그렇겠지.
닭타령 하면 꽤나 대단해 보이는 줄 아나보죠?
당신은 내가 이재명 까는 글 보면 기겁을 하겠군요?

예약 취소를 확인한 호텔은 결국 침대를 반품하고...

침대를 원점으로 돌리기가 ㅋㅋㅋㅋ 거기에 벌써 들어간돈.. 치킨값은... 일단 마이너스네요

취소하면...

ㅋㅋㅋㅋ

이건 궤변이죠.
저런식이면 정부가 몇 조 동원해서 직접 전국 호텔 방마다 10마원씩 예약걸면
대박 나것네...
근데 나중에 취소하면?

이게 왜 잘못 되었는지 이해 못하면 바보인듯...

이걸 식당에 대입하면 노쇼죠...
예약걸어서 재료 사서 만들놨더니 손님이 안나타나...
재료는 어케? 식당이 떠안고 손해보는거죠. |
손님의 노쇼로 식당은 10만원 손해본거고...

왠만하면 이런글 안쓸라 했는데 참내...
어떤분이 너무 어이가 없어서 씁니다.

이재명의 기본소득제 같은 쓰레기에는 댓글다는 시간도 아깝지만, 얼마나 허황된 얘기인지 간단히 말해보면
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국민 1인당 매달 50만원씩 주면, 5천만명 기준 한달 25조, 1년이면 300조, 우리나라 1년 국가예산이 400조
국가예산의 75%를 국민들에게 나누어주겠다는 얼빠진 정책을 만드는 x도 문제지만, 그걸보고 환호하는 무뇌아들은 뭔가요?

쥐맹닭 주야장천 빨다 하늘만 쳐다보는 무뇌아들도 있던데 그건 어찌 생각하시는지?

저기요 아무런 지식도 없이 그냥 거짓기사 날조 하지 마십시요.
이재명시장의 기본소득은  조건에 부합하는 사람일 경우 1년에 100만원 준다는 겁니다.
그리고 토지세금 올라가면 그 세금으로 30만원 더 올려서 1년에 130만원 이구요.
그리고 학생,아이,노약자 이런 층이라 2500백만명정도 입니다.

130만원 /12개월 하면 한달에 얼만지는 아시겠죠.
어떻게 래벨 71이 되셨을까나? 정말 궁금하군요.

어이가 없구려...
100만원, 2500만명이면 25조인데
이 재원 어떻게 마련한다는겁니까?

학생, 아이, 노약자 2500만명에게 100만원 주려고
나머지 노동자, 월급쟁이, 자영업자, 맞벌이 부부 2500만명에게
100만원 삥뜯는거 아닙니까?

결국 아버지, 엄마 돈 뜯어다가 자식, 부모에게 주겠다는게 무슨 선거 공약입니까?
재화는 어디서 자연발생해서 세금 내준답니까?

선심쓰고 싶으면 차라리 피부양인구는 느는데 부양 능력 있는 인구(생산 가능인구)는
줄고 있으니 출산 장려금이나 주라고 하세요.
연간 태어나는 신생아 50만명에게 매달 100만원씩 12개월 주면 연간 6조입니다.
이게 훠얼씬 경제적이고 건설적일겁니다. 국가 장래를 위해서...

박근혜 끌어내려도 쓸만한 대통령감이 없다니 어이구...

기본소득제는 참신한 정책이 맞습니다
전국단위로의 실행을 위해서는 제도적 보완장치를 더 마련해야 겠지만
성남과 같은 지자체 단위에선 성공적인 정책이었다 생각합니다 실제 골목상권에 도움을 주었지요
실제 화폐를 찍어내는게 아니니 물가에 미치는 영향도 적을것 같고요

점차 인공지능과 기계가 인력을 대체하는게 현실이죠 그래서 정부의 역할은 더 커져야 합니다
넘처나는 잉여인력을 수용할 수 있는 곳은 공공부문 밖에 없으며, 이 인력이 소득이 없어 소비를 못하면
경제순환에 악영향을 미치므로 이들에게 최소한의 기본소득을 보장해 주는 것은 매우 중요하죠
그래서 앞으로 기본소득에 대한 진지한 논의는 꼭 필요하다고 생각합니다

문재인 지지자 이지만 이재명의 기본소득제에 대해선 어느정도 공감합니다
적절한 시기에 적절한 화두를 던졌다고 봅니다

문재인 지지자지만 개소리듣고 지나갈 순 없네.
1년에 생산 취약자 100만원이거든?
매달주는거도 아니고 모두주는거도 아니야
깔려면 기사라도 읽고 까라

이재명의 기본소득 설명은 궤변이나 틀린 얘기가 아닙니다. 그냥 누구나 아는 상식적인 자본론 입니다.

단지 저 그림 설명이 좀 어색하다는 것이죠

어색한게 아니라 틀린겁니다.
6번은 없었어야 하는거죠.

6번으로 인해 이재명 시장은 경제의 기본도 없고 인성도 이상한 사람이 되는겁니다.
내일 교수들 만나서 이거 얘기해볼까요? 궤변인지 아닌지... ㅎㅎ

그냥 지지자가 배포한 그림이라 생각했는데 이재명이 직접 가져와 설명한 것이라면 이재명이 좀 착각한 부분이 있는것 같습니다.

재미나네요.
저 역시 지역화폐 운운하는 정책이 상당한 위험성이 있다고 생각합니다만
도식 자체가 허접하다는 것은 인정한다고 시작한 깔려면 정책의 헛점이나 위험성을 논리로 까라는 얘기에.
받았으면 호텔가서 쓰면 되지...가 단적인 그냥 그림 놓고 까기인데 허접하네 하고 공감하면 되는 걸 뭔 대단한 논리인 양 퍼날라서 대단한 논리에 논리가 있는지 한마디 내뱉었더니 닭빨이 들이대는 치까지.

^^

내가 지금 뭘 본 거지..

여러 번 봤는데.

전 모르겠네요. 저걸 무슨 설명이라고 만들어 놓은 건지.

호텔 예약 취소?

그리고 저 오석태라는 사람. 뜬금 주빌리은행을 가져다 비꼬는 게 논리를 떠나 전반적으로 재수없네요.

주빌리은행이 왜요? 몰라서 물어봅니다..

빌린 사람이 돈을 갚는다는 도식에, 주빌리 은행의 신불자 빚 탕감 책을 넣었잖아요. 제윤경이 주빌리 은행을 통해 저소득 신불자 1조원 빚을 탕감하고, 더민주 지도부가 국회 앞에서 채권을 불태워 사람들의 환호를 받은 것도 얼마 안되는 일.
 
 돈을 빌렸으면 갚지말고, 니네 정책에 따라 빚 탕감해 버려야지. 이렇게 비꼬는 거죠.

신랄한데요.. 오.. 거기까지 몰랐습니다 감사합니다. 그런일이

막판에는 10만원 까줘라 ㅋㅋㅋㅋ 기가막히네요.. 비웃음 아닙니다.

저분도 신랄하게 까네요..

오석태(45) 한국SG증권 이코노미스트(상무)는 금융계의 정통 이코노미스트로 꼽힌다. 쏟아지는 국내외 경제 지표를 분석해 통찰력 있는 성장 전망으로 종합하는 게 그의 특기다.그는 1985년 학력고사에서 전국 공동수석 겸 인문계 수석을 했고, 서울대 경제학과를 거쳐 하버드대에서 경제학 석사를 받았다. 그가 1996년부터 한국 씨티은행에서 일하며 10여년간 작성·배포한 경제전망 보고서는 '씨티 보고서'로 불리며 전문가들도 즐겨 읽었다. 2009년 한국스탠다드차타드 은행을 거쳐 지난 6월부터 한국소시에테제네랄(SG)증권에 몸담고 있다. 오 상무는 "한국경제에 가계부채 문제가 잠복해 있어 내년 한국 성장률이 3.3%에 그칠 것으로 본다"며 "반면 미국은 내년 성장률이 3%를 넘고 앞으로 4~5년 동안 경제지표가 꾸준히 오르면서 세계에서 가장 좋은 투자처 중 한 곳이 될 것"이라고 했다.

원문보기:
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/10/24/2013102402226.html#csidxfa2cb9c1a481d5c88b4153afc916f88

그래서 어쩌라고? 이준석, 강용석은 하버드 안나왔고? 내가 오석태 전문가 아니라고 했냐?

재벌들 브레인 중 스팩 낮은 놈 봤냐?

어디서 민주당 얼굴에 똥물 퍼붓는 놈 글을 퍼와가지고서는 좋댄다.