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작성일 : 16-02-12 20:13
개성공단이 햇볕정책 일환인줄도 모르는 무식한 인간이 있군요
 글쓴이 : 주말엔야구
조회 : 564  

제목 없음.png

https://namu.wiki/w/%ED%96%87%EB%B3%95%EC%A0%95%EC%B1%85

http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1167838&cid=40942&categoryId=31657


개성공단이 햇볕정책의 일환 중 하나인데 그걸 모르면서

무식 운운하는 사람이 있군요

아니....햇볕정책이 무엇인지 모르는것 같다는 생각이 듭니다.

애초에 그런것도 모르면서 대북정책 논한다는거 자체가 웃긴거 아님??

또 이명박근혜 8년간의 대북정책 실패(천안함 피격, 연평도 포격, 핵실험 등)를

그들 손으로 폐기한 햇볕정책 탓으로 돌리는것도 웃기는 일임

이명박근혜 정권에서 햇볕정책을 계속 이어왔지만 도발이 계속된다

-> 햇볕정책은 실패다

이런 논리면 백번 천번 이해하겠습니다

그리고 정상적인 사고라면

김대중 노무현 대통령의 햇볕정책에도 도발은 계속된다

->햇볕정책은 실패다 ->이명박근혜의 대북정책이 옳다

-> 이명박근혜 대북정책 중에도 도발이 계속된다 -> 이명박근혜의 정책에 잘못된 것은 없는가?

이런 사고를 해야 하는거 아님?

어떻게 전부 닥치고 무조건 김대중 노무현의 잘못으로 귀결되는건지 정말 신기방기할 따름

진짜 무식하면 용감하다던데 정말로 용감하십니다.

진정한 개똥철학 보고 갑니다요


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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처용 16-02-12 20:18
   
사고 회로가 정상인과 틀리더나 그냥 감정적 배설에 불과하지요.
winston 16-02-12 20:18
   
고생 많으셨어용~
5000원 16-02-12 20:18
   
원래 개성공단 있던 곳이 남침 부대 최전방 부대있던 자리였다는 걸 모르는 사람이 많더군요.

그자리에 있던 군부대 무기들 다 치우고 그 자리에 공단세운것만으로도 얼마나 상징적 의미가 있었는지를 알면 그런 소리 못할텐데...
나르커져라 16-02-12 20:21
   
당연히 이게 정상적인 사고 프로세스인데 그들에게 정상을 기대하는게 너무 무리가 아닌가 싶음 ㅎㅎ
북핵문제 말고 비정규직 문제도 이제 비정규직 줄여야 하는거 아닌가? 라고 하면 김대중 노무현이 비정규직 만든건데 왜 지금 정권보고 그러냐고 하는게 현실
     
토막 16-02-12 20:41
   
저것도 정상적이 사고 프로세스가 아닌데요.
정상적이라면 북한의 도발이 우리를 겨냥한 것인가 부터 생각을 해야죠.

햇볕정책은 처음 부터 성공도 실패도 없는것이 였습니다.
그냥 헛돈 쓴거.
왜냐.. 처음 부터 북한은 우리와 뭘 해보겠다는 생각이 없었거든요.
그저 돈을 주니 리액션 조금 해준거일뿐.

어차피 북한이 대화를 원하는건 미국 뿐입니다.
그것도 6자회담 같은 여럿이서 하나 다굴놓는 회담 같은건 필요도 없고.
미국과의 단독 회담을 원합니다.
햇볕정책 따위 하나 안하나 바뀌는건 없어요.

그동안 북한이 해온 도발이나 핵이나 이런것들 모두
미국보고 나좀 봐달라고 하는 액션일 뿐입니다.

얼마전 북한이 로켓날린것 때문에 난리인데.
이것 때문에 우리나라에 사드 배치된다고 그러고..
그런데 우리나라에 사드가 왜 필요합니까?

사드는 대륙간 탄도미사일 방어용입니다.
북한이 우리나라에 대륙간탄도미사일을 왜쏴요?
널리고 널린 대포동도 있는데.
이건 미국을 겨냥한 겁니다.
대륙간탄도미사일에 핵이면 북한이 미국 본토를 직접 공격할 수 있다는 거죠.
거기다 이런 탄도 미사일은 떨어질때 요격하는건 불가능 합니다.
올라갈때 요격해야죠.
그래서 우리나라에 사드가 필요한겁니다. 미국의 안전을 위해서.

북한이 왜 이런 짓을 할까요?
미국 보고 나좀 봐달라는겁니다.
너희 공격할 수 있으니 이야기좀 하자고요.
그런데 미국은 대화의 북핵 폐기를 선결조건으로 걸었죠.
이러니 서로 진전이 없는거죠.

햇볕정책 폐기한게 좋은점이 뭔줄 아십니까?
어차피 아무 진전 없을거 돈이라도 적게쓴다... 이겁니다.
          
호연 16-02-12 20:47
   
북한도 잘 해보려는 마음 있었어요.

임금도 남측이 제시한 수준의 1/4만 받겠다고 하고
제2, 제3의 개성공단으로 확장하고 싶어했지요.

핵이라는 한가지 수단에만 올인하기 보단
융합책을 통한 긴장완화에도 기대를 걸었던
이른바 투트랙 전략을 생각했다고 봐요.

하지만 햇볕정책은 정권의 변화에 따라 10년만에 고사되었고,
이제 자신들의 안녕을 보장할 선택지는 핵 한가지만 남게 되었죠.
               
토막 16-02-12 20:59
   
북한이 임금 작게 받겠다고 한건.
들어가려는 기업이 없어서 였죠.
그래서 초기에 국가에서 임금 지원까지 해주면서 들어간겁니다.

그리고 공단 확장하고 싶죠 당연히.
돈이 더 들어 오는데요.

하지만 어떤걸 하더라도 핵개발엔 상관이 없습니다.
아니 돈이 잘들어 오면 핵개발이 좀더 빨리 진행 될순 이겠네요.

이유는 위에서 말씀드렸다 시피 북한이 원하는건 미국과의 대화 입니다.
북한은 무역을 못합니다.
해봐야 중국 뿐이죠.
이렇게 만든게 미국이고 이걸 풀어줄 수 있는것도 미국 뿐입니다.

북한이 본게 있죠.
미국의 이라크 침공.
그 전쟁의 명분이야 대량학살 무기때문이라고 하지만 기름전쟁이란거 다알죠.
특히나 미국은 전쟁전에 이라크 핵사찰까지 했었습니다.
그 핵사찰에서 핵이 없다는걸 확인하고 이라크를 침공한거죠.

이걸 본 북한이 어떨까요?
우리는 무조건 핵이 있어야 된다 없으면 당한다... 이렇게 생각하는거 당연한거 아닌가요?
이게 우리가 뭘 하던지.. 무슨 상관이 있을까요?

북한의 핵과 햇볕정책과는 아무 상관이 없습니다.
그저 미국과 상관이 있을 뿐이죠.
                    
호연 16-02-12 21:11
   
핵과 햇볕정책은 표면적으로만 보면 무관해 보이나,
북한에 또다른 선택지를 준다는 점에서 의미가 있습니다.

경제력이나 군사력에서 이미 압도당한 북한이
김씨 일가의 안녕을 보장하려면
비대칭 전력인 핵에 의존할 수 밖에 없어요.

햇볕정책은 서로 긴밀히 경제문화적으로 하나가 됨으로서
미국이 북한을 친다는 건 곧 동맹국인 한국을 치게 되는 상황을 통해
핵의 필요성을 없애는 데 궁극적인 목표가 있습니다.

북한 주민들을 자본주의로 끌어들여
독재를 무너뜨릴 기반으로 만드는 것도 중요한 목표였지요.
                         
토막 16-02-12 21:30
   
그거 아세요?
미국이 북한 공격하려고 했었던거.
그때가 김영삼 정권때였죠.
이유는 북한의 핵개발 때문이였습니다.
미국이 북한을 선제공격 하려고 했고 김영삼이 극구 말려서 무산됐죠.

그리고 그 햇볕정책 기간동안 그 핵개발이 순조롭게 진행되어서 완성 된겁니다.
어찌보면 북한이 햇볕정책에 호응 한건 핵개발을 숨기기위한 술수 였다고 보는게 더 좋을거 같은데요.
                         
호연 16-02-12 21:40
   
독심술이 없는 이상 정확한 진실을 알기는 어렵겠죠.

북한의 핵은 정권의 안녕이 보장되지 않으면
그 어떤 정세나 압력, 사고에도 불문하고
그들의 지상과제일 수 밖에 없습니다.

이 나그네의 외투를 벗기려면
과연 북풍의 강력한 바람이 필요할지 따스한 햇볕이 필요할지,

새누리당 쪽은 정권의 손득만 따지지 말고
길고 긴 역사적인 관점에서 정책을 폈으면 하는 바램입니다.
                         
토막 16-02-12 21:48
   
독심술 없어도 알기 쉬워요.
북한이 미국에 대놓고 요구하는게.
경제재제 해제와 상호 불가침 조약이니까요.

북한은 미국과 이것을 위한 회담을 요구하고.
미국은 회담의 선결조건으로 핵폐기를 요구하고 있죠.
뻔히 보이지 않습니까.
서로를 믿지 못하니 내가 말하는 조건을 먼저 들어달라..

이상황에서 우리나라가 끼어들 공간은 전혀 없습니다.

게다가 미국은 이때 까지 나그네의 외투를 벗기는 방법으로 항상 무력을 선택해 왔습니다.
바람도 햇볕도 필요 없고 그냥 줘패서 강제로 벗기는 거죠.
                         
호연 16-02-12 22:03
   
이른바 민주당 정권 시절엔 우리 일임에도
우리 손을 떠나 진행되는 걸 막기 위해

비록 퍼주기로 폄훼당하고 있기는 하나
6자회담이나 경수로 등 주권국으로서
계획과 의지를 가지고 도전했습니다.

이건 말씀하신대로 미국의 무력해결을 막기 위해서이기도 했습니다.

핵을 가진 상대로 치킨게임을 벌이면
그 최대 피해자는 우리가 될 것이 자명하니까요.

실제로는 손놓고 있었던 이름만 강경책 하에서
우리는 북한에 대한 국제적인 발언권을 거의 상실했고
님이 우려하는 대로 이제 우리가 끼어들 공간은 전혀 없어졌습니다.

얼마 전 정부가 제안한 5자회담이
국제적인 비웃음만 자초한 게 그 단적인 예가 되겠지요.
                         
토막 16-02-12 22:16
   
그 6자회담의 결과가.
북한이 미국과의 단독 회담만 원한다는 겁니다.

5이서 하나 다굴놓는 회담 하고 싶겠어요?
게다가 북한이 원하는건 아까도 말씀드렸다 시피
미국이 해놓은 경제재제 해제와 미국과의 상호 불가침조약
이겁니다. 그때나 지금이나 똑같아요.

그런데 6자회담 가보니 이거 해줄수 있는 미국은 가만히 있고.
별 시덥지 않은 것들이 떠드니 그런걸 왜해요.

뭐 우리나라 입장에선 주권국으로서 계획과 의지를 가지고 도전 이지만.
북한 입장에선 지들 원하는걸 들어줄 능력도 없는 시덥잖은 것들이 떠드는것 밖에 안됩니다.
5자회담이 비웃음 거리가 되는것도 당연하죠.
북한이 미국과의 단독회담 "만"을 원한다는건 누구나 다아는건데.
5자회담을 꺼내니 비웃죠.

그리고 지금이 대북강경책이니 하는 사람들있던데요.
지금 하는거 강경책도 아니에요.
그저 햇볕정책에 비해서 강경책 처럼 보일 뿐이죠.
그저 쓸데없는돈 안쓰고 있을 뿐입니다.

미국이 이미 북한에 온갖 재제는 다걸어 놨는데.
우리나라가 강경책 하려고 해도 더이상 할것도 없어요.
뭐 북한에 돈 안퍼주는게 강경책 인가요?
                         
호연 16-02-12 22:22
   
이름만 강경책이라는 부분에서는 동의하시는 것 같군요.

6자회담에서 우리가 그나마 역할을 할 수 있었던 건
햇볕정책으로 비롯되는 또 하나의 선택지를,
체제보장의 희망을 북한에게 줄 수 있었기 때문이라고 생각합니다.

이제 아무런 지렛대도 대응수단도 상실한 우리가
이제 와서 북한 빼고 5자회담 하자고 해 봐야
거지가 깡통 두드리는 꼴이니
다른 나라들의 비웃음을 사는 건 당연하다는 이야깁니다.

따라서 성과에 대해서는 각자 판단이 다를 수 있겠으나

정책의 방향 만큼은,
손놓고 있다가 동네 바보가 된 지금보다는
주권국으로서 계획과 의지를 가지고 도전한
민주당 정권 시절이 평가받을만하다 보는 것입니다.
                         
토막 16-02-12 22:35
   
6자회담이 이루어질수 있었던건.
거기 미국이 나오기 때문이였습니다.

자꾸 같은말 나오는데요.
그때나 지금이나. 바뀐게 없어요.

그때 북한이 원한게 대북 경제재제 해제 였고.
미국이 원한건 북한 핵사찰 이였습니다.

그런데 정장 중요한건 이루어진게 없고 경수로 사업 같은거나 하고 있으니
흐지부지 된거죠.

절대 성공할 수 없는 계획에 의지를 가지고 도전한거죠.

지금와서 역할을 상실했다고 하시는데.
그때나 지금이나 역할이 없긴 마찬가집니다.

그저 북한의 판단에 지들한테 이득이 되냐 안되냐에 따라. 조금 장단에 맞춰준 정도..
햇볕정책이랍시고 지들한테 돈퍼주니 춤좀 춰준거 뿐입니다.
이걸 가지고 그때 우리가 대단한 역할이 있었다고 생각하지 마세요.
                         
호연 16-02-12 22:49
   
북한을 전혀 대화의 상대로 인정하지 않으시는군요.

국제관계에서 이성적인 대화상대와만 대화하겠다는 건
다소 허망한 소리로 들립니다.

어느 나라가 이성적으로만 외교를 할까요?

일반 국민이 군부나 군수기업, 조폭 같은 마인드를 가지셔서
놀랍기도 하고 안타깝기도 합니다.

이래도 저래도 소용 없으니 미국 중국 러시아 일본 처분에 따르자는 건지
지금처럼 손놓고 있자는 건지, 확 전쟁하고 다 죽자는 건지..
님의 주장은 잘 드러나지가 않는군요.

대화를 않겠다면 손놓고 있거나 싸우자는 건데,
손놓고 있는 건 비판하셨으니 전쟁불사를 지지하는 건가요?

부디 그로 인해 어딘가에 핵무기가 떨어지거나
국지전이나 전면전으로 인한 인명피해가 발생하지 않기만을 바랍니다.
          
나르커져라 16-02-12 20:55
   
결국 결과론이죠 북한이 미국과의 직접 대화를 원하는건 잘 알고있습니다. 아마 군대 갔다온 대한민국 남자라면 90%이상은 알고있겠죠.

하지만 햇볕정책이 따위 하나 안하나 바뀌는건 없다고 하셨는데 그건 결과론적인 이야기죠 햇볕 정책이 실패했더라도 미중러 사이에서 우리나라가 처음 주도권을 가지고 북한과 직접 평화 협력 대화 시도를 했다는것 자체는 인정해야됩니다.

햇볕정책의 실패 원인을 결과적으로 보면 클린턴 정부에서 부시 행정부로 바뀌면서 미,북간의 제네바 합의가 파기가 된게 가장큰 원인이죠 그럼에도 불구하고 전 좌파 정권이 햇빝정책을 계속 안고 갔던건 우리가 북미간의 사이에서 영향력을 갖기 위한 목적이었죠

뭐 이제 한국이 껴들 자리는 없어진거 같네요

이번 세컨더리 보이콧도 미국이 중국까지 제재를 할 것인가에 달려있는걸 보면 결국 북한과의 문제에서 오로지 미국만이 그 권한을 가지게 됐다는걸 생각하면 씁쓸할 뿐이죠.

그리고 탄도 미사일이 자신들의 체제 유지를 위해 미국을 겨냥해 계속 개발을 하고 있는것 또한 잘 알고 있습니다.

하지만 탄도미사일 외에 노동미사일, 스커드 미사일이 굉장히 많습니다.
싸드가 확실히 우리나라 방위에는 도움이 되는건 맞습니다.
               
토막 16-02-12 21:12
   
결과론이 아닙니다.
햇볕정책 시작할때도 아무의미 없다는거 아는 사람들은 아는거였고.
예상대로 된거죠.
그리고 "북한과 직접 평화 협력 대화 시도를 했다는것" 이걸로 김대중이 노벨상 받았죠.
아무 실질적 이득없이 의미만 있는걸로요.

그리고 사드요.
사드는 고고도 요격미사일 입니다.
대륙간 탄도미사일 전용이죠.
노동 스커드 막는데 쓰는 물건이 아닙니다.
저고도 중고도 요격미사일 싸고 좋은거 많아요.

게다가 탄도미사일은 못막는다는게 정설입니다.
탄도미사일이 떨어질땐 절대 못막고. 그나마 올라갈땐 요격할 가능성이 조금 있다고 하죠.
그래서 우리나라에 사드가 배치되는 겁니다.
북한에서 미국으로 대륙간탄도미사일을 쏘면 우리나라에선 올라갈때 요격할수 있으니까요.
그런데 또 문제점.
대륙간탄도미사일은 요격한 사례가 전혀 없어요.
아니 미사일 쏴본적도 없는데 요격할 일이 있지도 않죠.
전세계를 통틀어 대륙간 탄도미사일 쏜적 있는지 검색해 보세요.
제가 알기론 한번도 없습니다. 그런데 그걸 요격하는 요격미사일 이라.. 이거 정말 되는건지.
          
AngusWann.. 16-02-12 21:05
   
어차피 별로 인정할 마음은 없으시겠지만 그래도 한번 곰곰히 생각은 해보셨으면 합니다.

북한은 김대중, 노무현 정부 이상으로 남북협력(특히 경협)에 많은 관심을 가지고, 많은 공을 들였습니다. 그 단적인 증거가 바로 그 사업에 대해 승인한 이가 바로 당시 북한 최고의 존엄인 김정일이었다는 겁니다.

대개 북한의 대외 사업 대부분에 있어 그 협상안의 최종 싸인을 하는 이는 김정일이 아닙니다. 대개는 그 아래 서열을 내세우죠. 왜냐하면 어떤 사안에 대해 그 결과가 나쁘게 나올 경우엔 누군가 책임을 져야 하고 그것이 최고 존엄이 되어서는 안되기 때문입니다.

그런데 개성공단의 경우 김정일이 직접 나서서 협상하고 싸인을 했어요.
그럼 북한 입장에서 그 사업은 수단과 방법을 가리지 않고 어떻게든 성공시켜야만 하는 겁니다. 자기네 최고 존엄의 명예가 걸린 거니까 말입니다.

실제로 MB정부가 들어서자 북한은 우리에게 끊임없이 요구했습니다.
별스러운 게 아니라 지난 정부시절 합의했던 것을 충실히 이행하겠다는 확약을 해달라는 거였죠. 그런데 우리 정부는 그 간단한 확언조차 거부하고 방관하고 방치했습니다.

평소 북에게 불량국가라며 신의를 들먹이던 우리 정부가 행해서는 절대 안될 행동이었죠. 쓰레기같은 놈들 앞에서 똑같은 쓰레기짓을 한 겁니다. 부끄럽고 한심한 겁니다.
               
토막 16-02-12 21:18
   
북한에선 당연히 요구하죠.
지들 돈버는 일이니까.

그런데 우리 입장에서 개성공단으로 이득본게 뭐가 있죠.
뭐 임금이 싸니 하는데. 개성공단 보다 필리핀이나 이런 동남아 쪽이 더 임금이 쌉니다.
게다가 개성공단에 들어가는 전기 우리가 대주고 있죠.

거기다 개성공단이 물류이동이 자유롭습니까.?
사람 오가는거 물류 오가는거 모든걸 북한 사정에 맞춰 줘야 됩니다.
당장 필요한 물품이 있어서 우리쪽에서 가져 와야 겠다.. 이래도 안됩니다.
북한이 정해주는 날짜에만 가능하죠.
그런거 때문에 개성공단 입주 업체가 손해라도 보면..?
네 우리나라 정부가 그 손해 매꿔줘야죠.
왜 이런짓을 하고 있어야 되죠?

개성공단 폐쇄는 지금도 늦은겁니다.
예전에 북한이 개성공단 폐쇄했을때 그때가 기회였습니다.
                    
나르커져라 16-02-12 21:53
   
햇볕정책에 반대하는 의견이 있는건 당연한겁니다. 하지만 그 의견이 존중되어야 되는거지 당연시되는건 아니죠. 클린턴 정부시절에는 햇빛정책에 굉장히 호의적이었고 해외 언론에서도 의미가 있는 일이라는 반응이 대다수였습니다. 그게 곧 노벨 평화상으로 이어진거고요.

그리고 개성공단 물류이동 이야기는 왜 나오는지 모르겠네요. 애초에 개성공단이란것 자체가 군사요충지 무력화, 평화, 대화 그리고 한국과 북한의 경제협력에 주목적이 있는거지 자유로운 물류이동과 무조건적인 이익창출이 주목적이 아닙니다.

개인적으로는 개성공단 폐쇄는 외교패착이라고 봅니다. 너무 성급했어요
위에서도 말했듯이 님이 우려하던 미국과 북한의 양자대화에 껴들 여지가 너무 많이 줄어 들었습니다. 외교는 명분인데 명분이 없어졌어요.

미일이 세컨더리 보이콧 발효하고 대북송금 차단할테니 개성공단 폐쇄하라고 해서 덥석 폐쇄 해버렸는데요. 결국 미국이 중국을 제대로 제재 안하면 말짱 도루묵입니다.

그나마 최선의 외교는 중국이 세컨더리 보이콧에 참여를 하면 우리도 개성공단 폐쇄하겠다가 됐었어야죠.

현재 8년간의 이명박-박근혜식의 8년간의 북한제재론은 실패하고 이제 이게 마지막 최후의 수단인데 이것마저 실패해도 전 님같이 무조건 북한제재론은 의미가 없었다는 말은 안할겁니다.

계속 실패하다보면 언젠간 성공하는 날이 오겠죠

아 그리고 싸드는 밀게에서 밀매님들이 말하던거 그대로 쓴겁니다.
                         
토막 16-02-12 22:05
   
클린턴이니 외국언론이니 하는것들은 지들과 상관없으니까요.
실패해도 우리나라 돈쓰는거지 지들 돈쓰는거 아니니까요.
그냥 해보고 아니면 말고.

물류이동 같은 이야기를 한 이유는.
우리나라에겐 아무런 이득이 없다는 겁니다.

이미 햇볕정책한다고 질러놓은 일이고.
북한이 핵개발까지 했으니 더이상 유지할 이유가 전혀 없다는 겁니다.
뭐 개성공단 유지 조건으로 북한이 핵포기라도 한다면 뭐 유지해도 되겠네요.
그런데 북한이 그럴리가 없죠.

그럼 우리도 개성공단 유지할 이유가 없는겁니다.

게다가 중국이랑 개성공단이 뭔 상관이죠.?
중국은 개성공단 하던가 말던가 신경안써요.

우리나라가 개성공단 폐쇄한 가장큰 이유는
미국이 북한과 교류하는 모든 나라에 보복하겠다는 발언 때문입니다.
우리가 개성공단을 유지하면 그 보복에 우리나라도 포함되겠죠.

뭐 중국이야 지들이 뭐 대단할줄 아는것들이니 미국말 들을지 안들을지 모르겠지만요.

그리고 실패가 뻔히 보이는일은 안하는게 좋은겁니다.
                         
나르커져라 16-02-12 22:24
   
왜 이득이 없나요 1600억원 임금주고 경제효과는 2~3조원입니다. 이건 보수언론에서도 언급되는 수치에요. 개성공단의 대다수 기업들이 적자라고 우리나라가 손해만 보는것 같나요? 개성공단을 위시한 각종 관련업체의 이득창출, 고용효과 모두 계산된 수치에요

삼성이 적자보면 삼성 없애요?

클린턴은 그저 햇볕 정책에 미국 대통령으로서 당연히 영향을 끼친 인물이라는 걸 말하는건데 무슨 상관이냐는 말은 어울리지가 않네요

그리고 외국언론은 왜 상관이 없나요? 북한에 대해 가장 큰 힘을 발휘하는 미국은 언론에 굉장히 영향을 많이 받는 나라입니다. 언론이 가지는 힘을 무시하면 안되죠.

세컨더리 보이콧에 외교만 잘하면 개성공단은 빠지거나 유예기간을 얻을 수도 있었습니다. 왜 그럴수 있냐면 유엔 안보리 제재에 민족간의 문제라는 이유로 개성공단은 계속 제외되고 있었거든요.  이는 충분히 외교로 풀 수 있는 문제입니다.

그리고 개성공단때문에 당연히 북한이 핵 포기하는 일은 없죠. 이건 지금 정부도 그렇게 생각합니다. 개성공단 하나떄문에 북한이 핵포기 한다고 생각하는 미친놈이 있나요? 이건 말 할 필요조차 없는 이야기에요.

위에서도 말했듯이 개성공단은 대화창구, 평화 협력의 마지막 끈, 명분 그 이상 그 이하도 아닙니다.

마지막으로 제가 님이 했던 말 그대로 돌려드릴께요 중국 러시아가 북한 제재에 동참을 안하면 실패가 뻔히 보이는데 북한제재는 그럼 왜 하나요?
                         
토막 16-02-12 22:45
   
예전에 가수 비로 인한 경제효과가 몇조라는 소릴 하던게 생각나네요.
그 몇조 어디 갔죠?
그 경제효과란거 참 형체가 없는겁니다.

게다가 위에도 적었지만.
뭐 고용창출이니 뭐니 하는건 북한말고 다른나라에 공장 짓고 사업해도 되요.
아니 북한 보다 더 좋아요.

그리고 다시 말하지만.
개성공단을 왜 유지해야 하죠?
경제효과는 이미 말했고.

대화 창구요.?
이때 까지 한적이나 있나요?
아~ 하긴 하죠 북한이 돈내놔라고 하죠.
그래서 우리에게 무슨 이득이 있죠?

그리고 중국 러시아가 동참 안하면 실패라고요?
그건 아니죠.
중국이 가장 크긴 크지만 중동쪽에 북한과 거래하는 나라들이 조금 있습니다.
이들만 막아도 크죠.

게다가 러시아는 얼마전 미국의 경제재제의 무서움을 봤기 때문에 동참할 가능성이 상당히 큽니다.
그럼 중국 남았는데. 미국이 중국에 재제를 가할지 아닐지는 두고 봐야죠.

그런데 중국 정도야 참여 안해도 북한이 느끼는 압박감을 엄청날 겁니다.

그래도 북한이 핵을 포기하진 않겠죠.
미국도 그정도는 알고 있을거구요.
그냥 고통을 주는겁니다.
                         
나르커져라 16-02-12 23:09
   
왜 실체가 없나요? 개성공단 업체들의 매출, 순이익, 고용인, 임금 이건 객관적인 수치로 보여지는데요? 비나 g20 정상회의 같이 주관적으로 추정하는 경제효과와는 전혀 다른겁니다.

그리고 베트남으로 공장 옮긴다 그게 말이 쉽나요?
베트남으로 옮기는데도 시간과 돈이 들어갑니다.
그돈은 땅파서 나오나요? 그 옮기는 기간동안 직업을 잃는 사람들은요?
보험금이 나온다 해도 보험을 안든 기업도 많이 있답니다.
그리고 나라에서 금융지원 한다는데 이건 대충상환 유예, 저금리 대출등 그저 빚에 불과해요.

대화창구가 아니라고요? 남북이 경색됐을때도 개성공단을 가지고 대화하는것 자체가 이미 대화창구 역할을 하는겁니다.

그리고 중국이 북한 교역에 차지하는 비율이 얼마나 되는지는 아세요?
제가 알기로는 북한의 대중국 수출입이 90% 좀 안 되는걸로 알고있습니다.
엄청나죠

그리고 북한제재론 관련해서는 님이 말하는거 님 논리대로 다 돌려드릴수 있습니다. 햇볕정책 시작할때도 그 의견에 찬성하는 사람들은 그랬어요 잘 될거라고

님은 세컨더리 보이콧으로 북한제재하면 잘될거라고 말하고 계시죠? 똑같네요?

차라리 다른 보수님들같이 햇볕정책이 실패했다 잘못됐다고 하시면 모를까

님이 말하는 햇볕정책은 성공도 실패도 아닌 무의미 했다 이건 완전히 틀린겁니다.
 
님 논리는 진짜 너무 빈약합니다. 계속 님 논리 그대로 돌려드릴수 있어요. 이제부터 이 글에는 답글 안합니다.

님이 생각하는 억지논리 그대로 제가 계속 댓글 달거라고 생각하심 될겁니다.
이든윤 16-02-12 20:26
   
무슨 토론 프로그램에서 전원책이 갱성 공단으로 개성에 있던 2개 사단 철수 시킨거에 대해서
평가를 해야 한다고 얘기 했는데
진중권은 요즘 시대에 2개 사단 후방 배치 시킨게 무슨 의미가 있냐고 하는데 어이 없었음

서울과 가까운 개성에 다시 전방에 군 배치가 되면 남한도 부담스러운건 당연한건데 말이죠
     
호연 16-02-12 20:31
   
아무래도 육군 장교 출신 전원책과 진중권이 보는 관점이 차이가 있겠죠.

진중권은 미사일, 포병 이런 거만 생각했겠지만 전쟁이 그게 다가 아니니까..
     
토막 16-02-12 20:44
   
어차피 북한이 전쟁 못일으키니까요.
전쟁 못일으킬거면 앞에 있으나 뒤에 있으나 별 차이가 없죠.

김정은이 미쳐서 전쟁일으키려고 하면
되려 북한군 장성들한테 목이 날라갈겁니다.

북한이 전쟁을 일으키면 미국이 참전하고.
그럼 지들은 다죽는다는거 누구보다도 지들이 잘알아요.
          
AngusWann.. 16-02-12 21:09
   
바꿔 생각해 봅시다.

어차피 저들이 전쟁 못 일으킬거고, 우리도 전쟁을 일으킬 것이 아니니...
우리 서부전선 아래 있는 부대들 후방으로 내릴까요?
그거 내리자 하면 군에서는 '예, 그러겠습니다' 할까요?
국민들도 그게 좋겠다 하겠습니까?

전쟁을 일으킬 것은 아니라 하더라도, 항상 한미 연합군의 대북 진입과 체제 전복에 대한 두려움을 갖고 있는 북한의 입장에서 전략적 요충지에 멀쩡히 있던 대규모 군대를 후방으로 내리는 결단을 내렸다는 건 그렇게 쉽게 말할 부분은 아닙니다.
               
토막 16-02-12 21:22
   
북한입장에선 개성공단에 가있는 우리나라 사람들이 인질이란건 생각안해 보셨나요?
북한은 병력을 약간 뒤로 물린 대신에
인질을 가진 겁니다.
그닥 나쁜거래가 아니죠. 게다가 돈까지 생기는데.

그저 아무것도 없이 그냥 우리 서부전선 부대를 후방으로 물리는것과는 다른겁니다.
                    
나르커져라 16-02-12 21:55
   
북한이 진짜 인질로 활용할 생각이었으면 지금 그 사람들을 억류 했었어야죠
                         
토막 16-02-12 22:20
   
왜요?
 미국이 무슨짓 할줄알고요?

기껏 얼마전에 테러지원국 악의축에서 풀렸는데.
또 그거 걸릴려구요?
북한이 그렇게 바보는 아니에요.
                         
나르커져라 16-02-12 22:26
   
아니 왜라뇨 님이 인질이라면서요?
인질로 못잡는 인질이라는건가요? 그게 무슨 인질이에요 ㅎㅎ
모두까기 16-02-12 21:27
   
결론은 실패한 정책
죽여줘요 16-02-12 22:09
   
아니 댓글로 친절하게 개성공단이 핵볕정책의 일환이라고 적어놨는데도 그걸 모른다고 하다니 진짜 한글도 모르는 인간인가?

도대체 글을 뭘로 읽길래 이런소릴하는건지
 
 
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