좌파: 선동과 날조로 승부하자!!!

다 그런건 아님. 다만 유독 박정희에 대해서만 경기를 일으키며 산업화 성과까지 선동하는 무리가 있는건 사실. 북한사람인지 주사파인지 뭔지 알 길이 없지만.

박정희를 수단방법 안가리고 까내려야 지들이 우기는 민주화운동이(실제로는 정권 한 번 잡아보겠다고 난동부린 2마리 ㅋ) 정당화 되니까요 ㅋㅋㅋ

비상식의 극치네요.

1.집권 후 최초로 국민투표를 통한 개헌(제5차개헌으로 대통령 5년 직선제 도입),
  김구의 아들 김신과 손잡고 친일파 장면 처단

2.조선산업 육성, 포항제철

3.울산,여수 석유화학단지 조성, 대덕단지, 창원공업단지 조성

4.산림녹화사업(전국의 나무 3분의2가 박정희 때 심어짐),산림법(그린벨트)

5.새마을운동,식량자급자족 달성

6.국민건강보험,국민연금

7.중화학공업 육성

8.kaist,한국전력,한국수자원개발공사,한국도로공사,한국토지개발공사,관세청,농어촌개발공사,산림청

9.의암댐,팔당댐,쌍용시멘트,현대시멘트,한일시멘트,아세아시멘트,동양시멘트

10.인천화력발전소,호남화력발전소,여수화력발전소,월성원자력발전소,고리원자력발전소,춘천수력발전소

11.호남고속도로,경부고속도로,경인고속도로,영동고속도로,남해고속도로,동해고속도로

12.인천항,군산항,한남대교,잠수교,성산대교,서울 지하철 1호선

13.화폐개혁으로 화교 탄압,농촌고리대 정리,부정축재자 처벌

14.방위산업육성,ADD,향토예비군,전투경찰, 각종 국산무기 개발

15.문화재보호법,국립중앙박물관,보훈처, 안중근/윤봉길/이순신/곽재우/임경업/김덕령 우상화 작업

등등


산업화를 건드려봐야 이제까지 박정희가 해놓은 걸로 먹고 산 지 얼굴에 침뱉기 ㅋㅋㅋ

심심찮게 박통경제에 까는 글 올라 오던데...설득력이 떨어지는게 사실...전에 가생이에서도 60몇년도이상한 자료들고와서 그때 70위였다 못사는 나라가 아니였다라고 주장하던데  가만히 보니 81개국 조사에서 70위....ㅋㅋ...81국은 왜 쏙 빼고...인권 독쟤에 까는건 인정..경제에 대해서는..

못사는 나라가 아니라는 게 아니라, 최빈국이라는 게 틀렸다는 겁니다.

박정희 쿠데타의 정당성을 확보하기 위해 1960년 70위/107개국 인 우리나라를 최빈국이라고 깔아뭉갰다는 겁니다. 81개국은 누구의 뇌내망상임? ㅋㅋㅋ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(nominal)_per_capita

최빈국 맞는데? 우리나라 밑에는 아프리카 거지 국가들 뿐이고, 심지어 이 당시 북한보다 못 살았는데?

님이.말한 105개국중 70위말이 아니고 난 동아일보에 나온 신문 발췌입니다..지금 내댓글 검색이 안되서 그 동아일보는 링크가 안되네요..그리고 먹을게 부족해서 미군원조로 먹고 사는 나라면 최빈국 아닙니까...먹는게 자업자득이 되는 국가라면 단순 gdp가 낮다고 큰 문제는 없어보이지만 사계절이 있는 우리나라는 상항이 틀리죠..밥도 원조에 의해서 먹고 사는 나라가 최빈국이다 아니다 가난한 나라다 그게 중요한건 아닌듯하네요

빈국은 맞지만 최빈국은 아니죠.
아시아 권에서 중국,인도,태국,베트남... 등등 여러나라들이 우리 밑에 있었습니다.

70위/81개국 과 70위/107개국은 많이 다르죠.하나는 날조니까요.

동아일보 81개국중 70위 나중에 올려드리죠..날조타령 안듣게

님이 날조를 안하셨으면 소스에 문제가 있는 거겠죠.

정치병이신가요....동아일보기사에 나온 글이라니까..난 날조할만큼 대단한 인간 아니거든요..신문기사가 날조라면 동아일보가서 뒤져보세요

글쎄요. 한글로 된 자료보다 영문으로 된 자료를 더 믿는 게 병이라면
병이겠네요.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=877565&sca=&sfl=&stx=&sst=&sod=&spt=0&page=0


세계통화보고서 81개국 대상 한국70위..뭐 신문도 100프로 믿을수 없다는 말엔 동의..

영문 자료는 어떻게 믿나요? 한국에서 영문 아는 사람이 얼마나 많은데요?  한글로 조작하는 사람이 있는 데 그 사람들이 영문으로는 조작 안할까요? 

그나마 당대 신문 자료가 제일 낫습니다.  그 당시 신문 쓴사람도 그 당시의 정치구도에서 어떤 편향이 있겠지만..  50년뒤 정치 구도까지 예측해서 미리 그에 맞게 조작해서 올려뒀을 가능성은 진짜로 0에 가깝다고 봅니다.

객관자//
영어/한글의 언어이야기가 아니라 소스의 차이를 얘기한건데 이상하게 받아들이시네요.

공인된 국제기구의 자료보다, 정권의 입김으로부터 자유롭지 못한 국내언론이 더 믿을만 할까요? 어떤 결론을 내리시든 지 간에 그건 님 자유지만, 어떤게 "객관"적 일까요?

ps.굳이 길게 얘기할건 아닌거 같은 데, 쩝...

국제기구라는 곳에서 한국 여성 권익 순위가 이슬람권보다 낮게 나오고 언론자유 지수가 나오는 수준 등을 보면 그렇게 신빙성 있어 뵈진 않더군요

뭐... 독재라거나 산업발달을 위해 불평등을 키웠다는점에서 비판의 대상이 되는거지 산업화의 결과 자체를 비판하기는 힘든게 박정희 대통령이지요. 간단하게 박근혜 대통령이 당선된것만 봐도 국민들이 대체로 박정희 대통령에 대해서 가지는 생각을 알 수 있지요.

박정희가 경제 성장시켰다는건 개소리 맞아요. 아주 큰 개소리죠.

똥 잘싸시네요

대놓고 구라 자료 올리는 댁이 할소리는 아닌듯 합니다만?

무슨 구라 자료를 올렸는데요?

풋~ 알면서~

이건 뭐;

그냥 박정희 싫다고 하세요....그게 더 설득력있음..나도 인간적으로 변절자행보를 보인 인물이라는건 인정함....왜 그렇게 떼를 쓰시나..

예 싫어요. 그리고 박정희가 경제 성장시켰다는 되지도 않는 헛소리 듣는 것도 구역질 나구요.

나도 콩사탕이 싫어요 ^^

못사는 나라들이 평균성장률 높은건 당연한 거죠. 박동이 세계 평균성장률 보다 높다고 해서
결코 자랑거리가 아니라는 겁니다.

이제는 평균성장률 높아도 "이건 당연한 거라고욧~!"

장난하나? 천원 벌던 사람이 이천원 벌었다며 "오~ 성장률 100%" 하는 꼴이에요.
웃기다고 생각하지 않습니까?

와 정말 할 말이 없네 ㅋㅋㅋㅋ

개도국이나 후진국이 성장률 높은건 당연한 겁니다. 생각을 가지고 사세요.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=economy&wr_id=1560  당연한가요?

예를 든 나라가 겨우 북한? 이양반은 북괴를 정상적인 국가로 보는구만... 대단하다.

같은 민족이고 국민소득 작고 지정학적 위치 비슷하고  이 만큼 완벽한 비교대상이 어딨나요? 그야말로 리더쉽의 차이 제외하면 모든게 똑같네요.

김일성 일가보다는 건 인정하지요. 세계에서 2번째 가라면 서러워할 인간들보다는
이주 쬐끔 괜찮죠. 박정희가... 정말 자랑스럽겠습니다. 어디가서 자랑질하세요.

얼마전에 유럽에서도 박정희 전략 연구한 서적이 출간되었더군요.

못사는 나라가 경제성장이 높은게 당연한게 아니고 국가의 체질을 어떤형태로 변화시키고 발전시켰느냐가 중요한거죠.박정희 시대때에 국가의 방향을 제대로 잡지 못했으면 오늘날 일본의 첨단산업에 명함이나 내밀었을까요.
장하준의 말대로 선진국의 맨끝 사다리에 간신히 발을 걸칠 수 있었고.이건 한국으로선 행운이죠.
아니었음 중국이 부상하고 있는 지금과 같은 현실에서 한국의 기회는 별로 없었을겁니다
필요한 시대에 알맞은 인물이 나왔다고 봅니다.

61년 아시아 1인당 실질 GDP 평균 : 1023 한국 : 1247
79년 아시아 1인당 실질 GDP 평균 : 1999 한국 : 4294

아시아가 1.9배 성장하는 동안 한국은 3.5배 성장하고 명목 GDP로는 격차가 더 벌어짐. 거기에다 61년 한국은 고정환율제였고 그나마도 미국원조로 돌아가던 경제구조였음.

한국과 비슷한 성장과정을 겪은 대만, 싱가포르, 홍콩 모두 자랑스러워 하고 리콴유, 장개석 두 독재자를 사실상 국부로 여김 게다가 이 중에 오직 한국만이 중공업으로 먹고사는게 가능한 나라로 성장해 일본과 그래도 해볼만한 견적은 나오는 나라인데 왜 중화학 공업 정책을 추진한 박정희 공이 아니며 자랑거리가 안된다는 거임?

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=877565&sca=&sfl=&stx=&sst=&sod=&spt=0&page=0 

당대 신문을 보면 64년 한국의 1인당 GNP는 77.4달러라고 나옵니다.  여기서는 1200달러라고 나오는 데  이 수치가 정확한건가요?

당대자료가 아닌 자료는 뭔가 자료에 변형이 가해졌을 가능성이 커보여서 하는 말입니다.

실질 GDP라는 것은 기준년도를 정해서 기준년도의 환율을 기준으로 계산합니다. 따라서 당연히 기준년도 화폐가치만큼 수치상으로 버프가 되지요. 실질 GDP로 비교하는 이유는 대게 물가라는 변수를 상쇄하기 위함입니다.

GDP 디플레이터나 인플레이션 지수를 적용해서 현재가로 환산한건가보네요..  그걸 감안하더라도 당시 자료로 봤을 때 한국이 아시아 평균보다 높다는 건 좀 이상해보입니다.

1965년 한국 1인당 gdp가 250~500달러라고 영문위키에 나오네요

아무튼 당대 신문자료에서는 저렇게 나왔습니다. 1964년에 50년뒤 한국의 경제성장 업적 논쟁이 있을 걸 예측해서 박정희의 업적을 빛내기 위해 일부러 한국의 소득을 깎아서 기사화 하지는 않았을 거 같고요..  당대로서는 부끄러운 기사인데 조작 기사화했다면 어느정도는 오히려 소득을 좀 더 잘나오게 만들었을 가능성도 있어보입니다..  챙피하니까요.

현재가라기 보다는 비교를 위해 보통 가까운 과거를 기준으로 잡습니다.05, 08년, 11년 이런식이죠.

아시아라고 해도 사실상 아시아-태평양 국가들을 합산한 겁니다. 뉴질랜드, 호주등 영연방 국가와 브루나이등 소규모 국가들도 포함된 수치라 아시아 전체의 성장률이 결과적으로 다소 높게 나오긴 했지만 여전히 61년당시 한국의 GDP는 세계평균보다 현저하게 낮은 수치였고 실질GDP 3.5배면 대단한 성장이죠. 그리고 1인당 GDP의경우 아예 자료가 상당기간 제공되지 않았던 공산권 후진국가들도 감안해야합니다.

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다시보니 두번째 문장 이후 답변은 엉뚱한 방향으로 해놨네요 -__; 죄송합니다 여러댓글이 한꺼번에 달려서 혼동이 있었습니다.

뭐가 이상합니까? 조작된 박정희신화에 몰입해있으니
박정희 쿠데타 당시 우리나라가 더 가난했어야 된다고 생각하시는 겁니다.

1965년에 50년뒤 한국이 위대한 경제성장을 할거라는 사실을 알고 동아일보가 미리 조작기사를 올려둔 모양이네요 ^^  대단하십니다.  로스차일드가 우스워 보이네요.  위대한 박빠들은 시간도 넘나들고 신문사도 넘나듭니다.

이 기사를 쓴 기자야 말로 지금쯤이면 워렌버핏을 능가하는 위대한 부자가 되었을 거 같습니다.  50년뒤도 아는 데 그까이거 당시 삼성전자 아니 미국의 어느 주식이라도 사두지 않았을까요? 코카콜라 주식이었다면 대박이었겠네요.

개인적으로 61년 실질 GDP 1247불이 가난하지 않다고 전혀 생각되지 않는데, 보기에 따라 다른가 보군요 -_-;
 
 당시 아시아에서 한국보다 못사는 (데이터가 있는) 아시아 국가는 인구대국이거나 공산권 국가가 대부분이었습니다. 당시 한국은 항상 세계 3위권안에 드는 어마어마한 미국원조덕에 먹고는 사는 정도였고 필리핀(1476$), 말레이시아(1530$) 스리랑카(1295$)보다는 못살고 태국보다는 조금 잘 사는 정도였죠.

 아프리카 국가로 치면 소말리아(1277$)앙골라(1253$)가나(1378$)랑 비슷했습니다.

시기적으로 60년대는 서구권과 자원부국, 일본 빼고는 거의 다 같이 못사는 시기였다는걸 감안해도 찢어지게 가난한 나라임에는 틀림없었죠

^^;  죄송합니다. 하도 윤색된 데이터들이 많이 떠돌아다녀서요..  요즘은 그냥 그 시대에 정치적 이해관계 없이 만들어진 자료가 아니면 거의 보지 않으려는 그런 자세가 저에게 생겨버린거 같습니다. ^^;;;;

아닙니다. 충분히 그렇게 생각하실 수 있죠..