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작성일 : 13-07-11 15:38
[잡담] 해병무용론이 오랜시간 존재했던건 당연하다.
 글쓴이 : 상식적세상
조회 : 3,463  

5_serenedr.jpg
 
1. 상륙전 그거 꼭 해야 되는 이유라도 있는가??
 
인류 역사상 군사학적으로 상륙작전이라 불릴 작전은 다섯손가락 안으로 꼽을만큼 극소수고,
미국이라는 특별한 나라외에는 적의 해안방어을 뚫고 상륙할만한 역량을 가진 나라는 없다.
우리 현실은 미군에서 지원해주는 해군력과 공군력없이 북한상륙도 힘들고,
중국이나 일본상륙은 만약 미국이 지원을 해준다고 해도 엄청난 희생이 불가피하다.
반쪽도 안남을 병력 상륙시켜서 뭐할려고???
기갑부대 근처에서 공수강하해서 다 녹아버린 영국 공수사단만 자꾸 떠오른다.
 
상륙을 위해서는 제공권 장악, 제해권 장악이 필수인데 제공과 제해를 장악한 상황에서는
상륙전 자체가 필요하지 않다.
굳이 해야된다면 필요치도 않은 상륙전에 많은 인명피해가 뻔한 상륙전을 감행하고 얻는
이익이 과연 무엇이 있을지 의문이다.
대다수 상륙장소는 해안가기 때문에 군사적 거점으로서는 의미가 없고, 해안봉쇄령을 내려야
하는 상황이 아니면 적군도 굳이 해안을 지켜야 할 이유따위는 없다.
 
인천상륙작전같은 경우는 상륙전이라고 하기엔 적의 저항은 극히 미미했다.
인천수송작전이라는 표현이 더 적합한 작전이 아니었나 싶다.
노르망디에서도 나타났듯이 적의 포화와 기관총을 뚫고 해야하는 상륙에서
해병이 보병보다 생존율이 높은가? 절대 아니다. 해병이라고 총알이 피해가지 않는다.
상륙전 확률이 극히 낮고 효과도 보장되지 않은 해병에 돈을 쏟을 이유는 없다.
 
이라크전에서도 미 해병대가 상륙작전을 한다고 자신의 존재이유를 어필하려고 애를 썼지만,
팬타곤의 반응은 쌩~이었다.
대신 네이비씰로 상륙기만작전을 펼쳐서 이라크군의 발을 묶기는 했다.
해병이 있기에 가능한 기만작전이 아니냐고 하지만,
육군이 할수도 있는 작전이기에 별 의미가 없는 항변인듯 싶다.
 
2. 미해병과 한국해병은 개념자체가 다르다.
 
미해병은 건국초기부터 역사적으로 큰 의미가 있는 부대였고, 헌법에 보장된 부대다.
국가의 최상위법인 헌법에 보장된 군대라는것의 의미는 알아서 검색해보길 바란다.
 
한국해병은 많은 군체계중 하나일뿐이고, 또 하나의 군으로 독립시켜줘야 할 이유도 없다.
고작 상륙전 하나때문에? 너무 억지스럽지 않은가?
전쟁과 전투를 상륙전으로만 하는가? 그게 모든걸 뒤집을 최종병기라도 되는가?
1번에서도 썼듯이 해군력과 공군력 없는 해병은 그냥 정예보병 이상도 이하도 아니다.
한국은 미국처럼 무식할정도의 해공군력이 없는 나라이므로, 해병의 활용도 역시 비교할게 못된다.
뱁새과 황새 따라가려다 가랑이 찢어진다.
 
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3. 해병의 전투력은 과연 우월한가?
 
물론 해병대 출신들은 그렇게 믿고 싶겠지만, 그냥 마초니즘일뿐이다.
해병이라고 총알과 포탄이 알아서 피해주지도 않음은 당연하거니나 실제 한국전이나
베트남전 당시 해병들이 육군에 비해 탁월한 전과를 낸적도 없다.
 
짜빈동 전투말고 딱히 내세울 공적이 대체 뭐가 있는가?
육군의 공적이 비교도 안될만큼 많고, 전선의 미친 영향도 절대적이었다.
실제 전투의 성과를 바탕으로 꼽은 세계 군부대 순위에서
한국군 중 유일하게 포함된 부대가 육군의 백마부대, 9사단뿐이다.
 
해병의 진짜 정예화를 위해서는 징집제에서 모병제로 바꿔야만 가능하고,
그 선행과제는 배부터 사야한다.
연대급 병력수송능력도 없는데, 수만 많아서 뭐할려는건지 모르겠다.
 
해병들도 배타는 보병소리보다는 영국이나 프랑스처럼 자타공인 인정받는
정예병 소리가 더 듣고 싶을게 아닌가??
 
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4. 해군,해병대보다 공군이 먼저다.
 
미국의 괴물함 줌왈트급 구축함이 있다.
레일건이 달릴 예정인 스텔스함으로 유명하다.
하지만 미군 스스로의 평가는 야박하기까지 하다.
적성국 해안에서 살아남기엔 화력과 방공력, 대잠력이 약하다는 거다.
해군이 스텔스함을 만들고, 방공함을 만들고 해봐야 조기경보기같은 공군력 지원없는
해군은 얼마나 버티냐의 문제지, 적의 공군력 앞에서 무기력하다.
 
삼면이 바다라 해군이 큰 힘을 발휘할수 있을거 같지만,
중국이나 일본 공군기지에서 직접적으로 우리 해군기지를 타격할수 있고,
우리도 마찬가지다.
동해 서해 남해 어디에 있던 사정거리에서 벗어날수 없다.
 
실제 전쟁이 터지면 공군력은 둘째치고,
각국의 잠수함 전력만으로도 함대들이 돌아다니기 힘들것이라는 진짜 전문가들의 분석도 많다.
그러기에 개인적으로 해군은 3순위라 생각한다.
해군력 보강할 시간있으면 공군력부터 채워야 한다.
고로 해군없이 가치 자체를 잃어버리는 해병대 지원은 당연히 더 후순위다.
 
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5. 미국 외 해병들의 현실
 
미국외에 적군 해안에서 상륙작전이 가능한 나라는 없다.
그래서 러시아같은 군사대국은 물론이고 영국, 프랑스 같은 전통적 군사강국들도
제한된 규모의 상륙작전을 수행할 제한된 규모의 해병만 소유하고 있다.
개들이라고 공지기동해병 그런거 안하고 싶어서 안했을까?
 
개인적으로 특히 영국,프랑스의 사례를 잘 봐야 한다고 본다.
영국과 프랑스는 각기 파라스 , 레종에트랑제와 같이 묶어 신속기동군으로 활용하고 있는데
이거야말로 가장 병과의 특성을 잘 활용한 사례가 아닌듯 싶다.
 
한국 해병은 북한과 전쟁시에는 효과적으로 쓰일 가능성이 높다.
하지만 그 외의 전쟁에서는 아마 배타고 나가 상륙활 가능성은 거의 없고,
육전만 죽어라 해야 될게 뻔하다. 그런데 왜 굳이 비싼 해병을 키워야 하는가??
 
한국해병이 지금같은 형태를 가지고 있는 이유는 하나다.
전쟁발발시 육군의 지휘하에 전투에 참가하기 때문에 그에 맞는 형태인것일뿐이다.
그렇기에 아예 없애거나, 개편을 해야 맞는다고 본다.
 
21-1.jpg
 

 
 
 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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가끔쓴다 13-07-11 15:48
   
유사시 상륙할 병력을 특정해상에 배치만 해도..  상당한 압박을 받지 않을까 생각됩니다...
북한은 상당부분의 전력을 해병대의 상륙지역을 예상해서 분산 배치 된다면..  북한의 전방전력을 약화 시킬수 있지 않을지..

상당한 전력을 후방으로 돌릴수 있다면..  상당한 도움이 될꺼라는 생각이 드네요.

어쩌 보면..  해병대는 북한 입장에서는 더 무서운 무기가 아닐지요.
     
상식적세상 13-07-11 15:51
   
글에서도 썼듯이 북한한테는 효율적이겠죠.

단, 미군이 빵빵하게 해군과 공군을 지원해준다는 가정하에서는요.

안해주면 그냥 알보병일뿐.
     
가끔쓴다 13-07-11 15:56
   
그렇네요.  해병대 장비 보면.. 한숨 나옵니다. 
장비면에서는 예비군 보다 나은정도로 느껴질 정도입니다.
가끔쓴다 13-07-11 15:50
   
잘은 모르지만..  해병대는 징병으로 모으는게 아니라..  모집하는 것으로 알고 있습니다.   
5:1정도로 경쟁율이 있어...  여러차례 도전하는 젊은이들 많은것으로 알고 있습니다.
     
상식적세상 13-07-11 15:51
   
징병대상자중 지원을 받는거죠.

모병제와는 다른거죠.
          
헐랭이친구 13-07-11 15:58
   
징병대상 아니라도 지원해서  합격하면 근무 가능합니다
징병 대상자중에서 징집도 있습니다
tools 13-07-11 15:59
   
이딴 어그로 이젠 질리지도 않나?
     
상식적세상 13-07-11 16:05
   
부처 눈엔 부처만 보이고,

어그로 눈엔 어그로만 보이지.
홍어싸만코 13-07-11 16:13
   
다는 아니지만 어느정도 동감합니다. 다만 해병대 전역자분들이 어떻게 생각하는지는

모르겠네요 .
한큐님 13-07-11 16:27
   
어그로를 어그로라하면 어그로가 되는군요.
     
상식적세상 13-07-11 16:41
   
앞으로 모든 뉴스에 "어그로네"라고 쓰고 다녀요.
블레이드 13-07-11 16:38
   
없는것보단 좋음
스토야 13-07-11 16:43
   
읽어볼 가치는 없어보이는 글인것 같은데요........
대충 훝어보면, 미국에 의한 도움없이 상륙작전이 불가능한데, 왜 해병대가 있느냐 뭐 이건가요?

해군과 공군이 먼저다 뭐 이런뜻 맞나요?
상륙작전이 왜 필요하냐는 내용도 있는것 같고.........

상륙작전 한번 성공하면 전쟁 양상이 바뀔만큼 효과가 엄청 나잖나요?
해병대 상륙시키려면 배와 비행기가 많아야 하는데, 우린 그러지 못하니 아에 하지 말자?

중간에 생존율 이란 말도 보이는걸 봐선, 추측이지만 상륙작전시 해병대 생존율이 낮으니 없애자 뭐 이건가???

내가 님글을 확실히 읽지도 않았고 이해도 못하겠지만 대충글을 보고 님 생각을 비유하자면.....
그럼 전방에 보병들 배치는 왜 한답니까?
멀리서 대포나 폭격기 발진 시켜서 폭탄 떨어트려 막지?
전쟁 발발하면 전방은 무조건 화생방전 벌어지고, 모조리 죽어날텐데 보병들 있을 필요가 없겠네???

해군이나 공군력이 충분치 않아서 상륙작전도 불가능하고 막상 작전시 해병대 생존율도 낮은데 존재 가치가 있느냐???
막상 상륙해도 효과가 있느냐???

아그럼 군인들이 있을 필요가 없겠네?
전쟁나면 다 죽어나갈텐데, 뭐하러 돈들여 입히고 밥먹여?
배랑 비행기만 잔뜩 있음 되지?
     
상식적세상 13-07-11 17:02
   
이해하지 못했다면 글을 쓰지도 맙시다.
          
카오스 13-07-11 18:46
   
타인이 자신의 글을 이해하지 못했다면 자신이 글을 잘쓰는지 부터 먼저 생각하는 자세를 가집시다.
               
상식적세상 13-07-11 20:15
   
국어와 언어관련 출제위원들한테 가서 왜 내가 이해하지 못하는

한국어 문제를 냈는지 따질 스타일이군요.
스토야 13-07-11 17:04
   
이 양반 후더러덜더 같은데?
글씨체나 그림 중간에 넣어가며 글쓰고, 내용도 상식에서 벗어난 생각을 가지고 있는......

댓글 밑에 대댓글 다는 성격도 같고........

일본해로 눈물 쏙빠지게 창피 당하고 아이디 새로 만든거 아님?
     
상식적세상 13-07-11 17:07
   
뭐가 상식해서 벗어나는지 물어보자.

전세계의 수많은 장성들이 공지기동해병 만들줄 몰라서 안만들었을까?

다들 효과와 효율성에 의구심을 가지고 있으니 안하지.
스토야 13-07-11 17:09
   
상식적인세상님아...........
상식은 말이지요.......
많은 사람들이 보편적으로 알고 있고 맞다라고 생각하고 있는게 상식인거지.......
혼자 내 말이 맞다 그러니 내말이 상식이다...라는게 아니라오........

님 상식 수준으로 이해 시키려면 초등학교 애들 한테 알려주듯 설명을 해야하는데, 그래도 잘 못알아 듣더라고........

그냥 글을 어디서고 쓰고 다닐 만한 지적 수준이 있는 사람이 아닌것 같아 보이니 글 좀 자제 좀 합시다....
     
상식적세상 13-07-11 17:14
   
댓글 내용이 단 한가지네.

"무조건 아니다"

"무조건 아니다"

"무조건 아니다"


지구에 살고 있는 공지기동해병 안하는 모든 군장성을 다 상식없는 사람으로 만들어버리네 ㅋ
제로제로 13-07-11 17:34
   
일본에선 포항에 있는 해병대를(수송대대임에도 불구하고) 껄끄럽게 생각한던데,
그것만으로도 존재이유가 되지 않을까요?
     
상식적세상 13-07-11 18:24
   
그렇습니다. 존재는 당연히 중요하죠.

존재 자체를 문제로 삼는게 아니라, 방식의 문제를 제기한겁니다.

장비의 절대적인 부족으로 해상기동성이 없어 보병사단과 별반 차이가 없으니까,

머릿수를 줄이고 모병제를 실시함으로서 해상기동성을 높여 더 전략적으로 거듭나야 한다는게

요점입니다. 프랑스 영국처럼요,
          
카오스 13-07-11 18:48
   
그 요점을 정리해서 밑에 써놓는것이 글을 잘쓰는 사람들의 특징입니다.
이런 장문의 글을 쓸때에는 필력이 절대적으로 필요하지요.
               
상식적세상 13-07-11 20:16
   
요점정리는 애들 공부할때 까먹지 말라고나 하는것이고,

이런글을 보고 장문이라 하는것도 웃기고,

그런식으로 따지면 논문저자들 쓴 글 보면 싸대길 날릴판이겠구만요.ㅋ
하이안녕 13-07-11 20:26
   
북한한테효율적이면. 우리나라한텐 꼭 필요한존재입니다
일본한테도 필요할수있고요. 장비부족으로 있으나마나하다면 없에지말고
앞으로. 부족한부분을 보완해주길 바래야죠 어제까지필요없었다면
내일부터는 필요있게 만들어주길 정부에 바래야죠.
Horn 13-07-11 20:44
   
글쓴이는 미필이거나 병신일것이다. 이보시오 글쓴이양반 해병대를떠나 군의 존재의 이유가 무엇이라 생각하오?
     
상식적세상 13-07-11 20:53
   
이제 그만해라.

스토야=한큐=horn=카오스 전부 다 동일주소로 나오네

한글도 못알아먹고, 헛소리 하다가 결국은 욕설이네 ㅉ

다중이 놀이 봐주는것도 여기까지다.

타인명의 도용으로 고소하면 요새 알짤없다.
          
Horn 13-07-11 21:54
   
이봐 아이피 딸줄도 모르면서 동일주소로 나온다 지껄이지 말아줘...샤워하고 오니 뭔 뚱딴지 같은 소릴 하고 있어..ㅡㅡ

이렇게 헛소리 하는거 보니 니가 쓴글도 어디서 짜집기한 뻘글이구나..ㅉㅉ
               
상식적세상 13-07-11 23:09
   
말이 안통하면 몽둥이 뿐이지. 정식으로 신고 들어간다.
                    
Horn 13-07-11 23:13
   
그래 뭘 신고 들어간다는건지..??
          
스토야 13-07-12 00:02
   
이봐요..............상식적인세상(후더러덜덜님아) 님하~~~~~~~!!
제발 정신 좀 차려요........
여기 그 누구도 님보다는 똑똑할거요......

스토야 한큐 혼 카오스 저분들 난 알지도 못하고 같은 사람 아녀...........
경찰에 신고를 할려면 명예훼손으로 고소를 하라고.........
난 당신 얼굴 한번 보고 싶어서라도 댓글에 욕 써갈기고 싶어요........

음악을 듣거나 그림을 그리거나 글을 보면 그사람이 어느정도에 나이를 먹었으며, 감정 상태는 어떠한지를 알수 있다고요.....
하물며 그 사람에 정신이나 사고는 쉽게 알수 있단 말입니다....

다른사람들 말 좀 귀담아 들어요...........
의견을 글로 써서 표현하는것도 어느정도의 기초상식이 있어야 되는 것이지, 타자 잘친다고 비현실적인 내용 막 써놓고 읽어보라 하면 안되요.......

좁은 세상에서 좀 넓은 세상으로 나오시길..........
          
스토야 13-07-12 00:20
   
내가 님이 후더러덜더님 이란걸 어찌 알았겠어요......

글씨체(글쓰는 습관), 잘 사용하는 단어, 의견을 서술하는 과정 등으로 짐작하니 며칠전 미그25글과 너무나도 비슷한 생각과 사고와 판단력과, 지식수준이 똑같더란 말입니다.....

댓글로 표현되는 님에 현재 심리상태 까지도 말이에요.......
미그25글은 자료에 정보를 그냥 나열한 방식이라 잘 나타나지는 않았고, 단지 일본해의 댓글을 보고 님에 기초상식 정도만을 알수 있었지만, 본문에 해병대 얘기는 앞뒤가 안맞는 너무 비현실적인 내용을 자신만에 언어로 그냥 말도 안되게 써 놨어요.......

이걸 누가 이해 하겠느냐고요.........
내 짐작이지만 님이 쓴글엔 항상 나같은 사람 없었나요?
맨날 싸우지 말고 그냥 싸울거리를 만들지 마세요....
그럼 삶이 지금보다는 편안하겠지요......

답답함을 못견디고 1234잔소리하는 나같은 사람도 없을거고 말이죠......

편하게 삽시다.........
편하게......
행복하게.....ok?
ibluesky 13-07-11 22:29
   
북한 절라 약한데 이지스 왜 뽑냐?? 같은 소리하고 있네... ㅋㅋㅋ
동동주 13-07-11 23:04
   
댓글 다시는 분들이 깔 내용은 아닌 것으로 보이는데요
맞는 말이구만 해병대 장비 맞추기를 기다리느니 상식적인 님 글처럼
방향성을 바꿔 보는 것도 맞다고 보임
현제 FX다 KFX다 뭐 들여온다 등등 돈이 들어갈 곳이 한두군데여야지요
적은 예산으로 효율적으로 운용하는 것도 한번 참고해 볼만 하지 않나요
무조선 아니다 하지 말고 우리 현실을 봅시다
스토야 13-07-11 23:29
   
상식적인세상 이양반 전에 쓰던 이름이 후더러덜더.........

이 글과 밑에 쓴 미그25가 일본으로 넘어갔다는 글에 보면 짐작할 수 있는것이.....

판단력이 흐린, 중학교 교육이상을 못 받았거나, 금치산자가 아닐까 싶은........

이런 지식수준이나 지능 수준을 갖고 있는 사람이 쓴글에 반응할 필요도 없어 보입니다......

그냥 글 쓰지 않기를 바랄뿐........

이름 바꿔가며 들여다 보는걸로 봐선 최소한에 쪽팔림은 느끼는듯한데, 기본적으로 자신이 왜 욕을 먹어야 하는지 또는 자신의 글을 남들은 어떻게 생각하는지를 느끼지 못하는것 같아요.....

그만큼 이해력도 없고, 그냥 혼자만에 세상, 자신만에 독특한 세계가 있는듯.....
나물밥 13-07-12 00:45
   
타블로까던놈들생각나네 상식이통하는세상 이었나ㅋㅋㅋㅋㅋ  윗댓글에좋은비유있더만요
군인은뽑지말고 배랑 뱅기만잔뜩만들면되겠구만ㅋㅋ
제시켜알바 13-07-12 01:13
   
글 잘 읽어 보았습니다. 그러나 많이 아쉽네요...먼저 애국선열들에 대한 예의가 없네요... 한국전이나 베트남 전장에서 희생하신 많은분들께 공이없으면 별거 아니란 뉘앙스는 밀리터리 메니아라면 그런 말씀은 하시지 마셔야죠...그리고 한국해병대가 왜 창설되었는지 지금의 역활과 앞으로의 해병대의 비전에 대해 공부는 해보시고 그런말씀을 하시는지 의문스럽습니다. 해병대 내에서도 부족한 부분 많이 알고 있고 보완하려 노력 많이 하고 있습니다. 우리 국민들은 그런 해병대를 믿고 지지해주고 잘못할땐 따끔한 소리도해주고 응원해줍시다. 지금 이순간에도 땀방울 흘려가며 고생하는 우리 국군 장병달에게 힘찬 박수를....
슬픈하루 13-07-12 02:01
   
전략적 판단을 안하는 군요. 밀리터리에서 전술과 전략을 구분못하는 자는 이해하기가 힘듭니다. 면제자입니까?
     
슬픈하루 13-07-12 02:02
   
우리나라는 전략적으로 볼 때 삼면이 바다이므로 전술적 또는 전략적 승리를 위해 육지뿐아니라 해상에서의 전략적가치도 중요합니다. 이건 현역출신이면 아는 사항일텐데 말이죠.
드뎌가입 13-07-12 11:49
   
게시글에 반대하며 댓글 다는 분들 보세요.
이 정도 글에 한두 줄 댓글로 비판이랍시고 우기기비난하면 정말 없어 보입니다.
논리와 사고에서 밀리니 그냥 감정으로 우기는 모양새로 보인다는 거.
해병출신이거나 해병 존속및 독립을 정말 원한다면 이렇게 대응하지 마세요.
오히려 게시글의 논리가 좋구나하면서 도와주는 겁니다.
integ 13-07-15 03:49
   
솔직히 해병이 필요한 이유가 딱히 없긴 하다.
있다고 해도 소수정예로 운용될 성질의 병종이지 지금처럼 지원한다고 받아주는 병종으로는 미래가 없는듯.
간부화를 추구하고 상륙전 전문가로 육성해서 진정한 전문성을 살려야 하지 않을까?..
아무리 정신적으로 훌륭하다고 말하더라도
정신전력만을 들이대는 지금의 해병대는 과달카날 전투나 임팔작전의 일본군과 너무나 닮아있다고 생각됨.