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작성일 : 24-02-16 07:16
[기타] 5조 들여 전투기 엔진을 개발해야하는 이유
 글쓴이 : Verzehren
조회 : 3,968  


동영상 내용 요약하려다가

혹시 선입견이 작용할까봐 생략합니다

시간 되실분들 보시면 될 듯.

전투기 개발에 8조

그리고 엔진 개발에 무려 5조나 왜 들여야하느냐에 대한

개발사의 입장(?)이랄까 이런걸 들을수 있습니다.

(사실 투자 가성비로 따지기만 한다면 5조를 투자 안하는게 맞죠

그리고 저 동영상은 한화쪽의 이권을 대변하는 사람이 나와서

하는 얘기기 때문에 무려 혈세 5조원을 저기다 써야하는지에 대해

중립적인 입장에서 걸러 들어야할 필요도 있다는 생각입니다.)



참고로 전세계 엔진 사업은 민항기를 포함하면 지금까지 수십조짜리

사업이긴 하지만, 전투기 엔진 시장은 그보다 훨씬 적습니다

=================================

항공기 터빈 엔진 시장 규모는 56.83년에 2024억 92.62천만 달러로 추산되며,
https://www.mordorintelligence.kr/industry-reports/aircraft-turbine-engine-market


2021년 전 세계 제트 엔진 시장 규모는 7억 6,510만 달러였으며, 2031년에는 1억 3,985억 1,660만 달러에 달할 것으로 예상되며, 예측 기간 동안 연평균 성장률(CAGR)은 6.2%입니다.
https://www.businessresearchinsights.com/ko/market-reports/jet-engines-market-100657

https://wimg.mk.co.kr/meet/neds/2022/01/image_readtop_2022_14546_16414310034908115.jpg



그리고 그 엔진 시장 대부분이 롤스로이스, 프랫앤휘트니, GE가

장악하고 있구요. 완전한 과점시장이죠. 그외에 프랑스 엔진

샤프란이 있고, 중국 엔진 그리고 러시아 엔진등등이 있습니다

그러나 그 샤프란도 GE와 합작사입니다. 샤프란이 돈 벌면

미국 회사인 GE가 가져가는거죠.

https://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2023/10/11/121624545.1.jpg

그래서 이 시장은 진입하기가 하늘에 별따기죠

무척이나 어렵습니다. 일본조차 중형 여객기 MRJ개발했다가

수조원 공중에 날리고 포기했죠.

이런 상황에 5조원이란 막대한 혈세를 과연 엔진에

투자하는게 맞느냐에 대한 고민이 있을수밖에 없습니다.

한번 영상 보십시요.

(안타깝게도 22조원을 강바닥에 낭비 안했으면 

그 돈으로 전투기 개발하고 남는 돈으로 엔진 개발하고 

거기에 돈까지 남아서 공대공, 공대지, 공대함 미사일까지 

싹다 개발 가능하고 블록2, 블록 3까지 개발해도 남은 

돈이었겠지만 현실은 그렇지 않으니까요)




참고로 중국은 자체 엔진 개발에만 무려 164조원을 투입해서

개발했었습니다. 164조요. 중간에 중국 공산당 간부들이

해쳐먹는 돈 빼놓고도 상상도 못할 돈이긴 하죠.

거의 밑 빠진 독에 물 붓기 수준인 겁니다

=======================================


. 그동안 최소 9000억 위안(약 164조원)을 투입했다는 보도 내용이 눈에 띄는데요. 20년 넘는 긴 세월과 천문학적 비용을 들인 끝에, 이제야 개발이 거의 끝나가고 있는 겁니다. 물론 그럼에도 아직 양산 단계까진 시간이 좀 걸리겠지만요.

=======================================

심지어 저 164조원 들여 개발한 중국산 엔진도 아직까지

서방권에서 감항인증을 제대로 못받았습니다.



반대로, 미국이 그대로 기술 준 나라도 있긴 있습니다. 

일본은 일본이 개발한 에이사 레이더로 미국과 쇼부봐서

미국 엔진 기술 그대로 들여와서 자체(?) 엔진을 개발했고

인도도 미국과 쇼부봐서 미국 GE F414 엔진 기술을

받기로 했습니다.

우린 맨땅에서 시작해서 해야하기 때문에 (물론 조립

경험과 일부 부품 자체 생산 경험은 있지만) 실제

개발까지 5조원이 걸릴지 10조원이 걸릴지 모르는

일입니다. 그리고 시간도 최소 15년 이상 걸릴 것으로

추정하고 있구요. 여튼 이 사업은 장기 사업에 많은

자금이 들어가는 사업이라는 겁니다.



여튼, 정부의 R&D 투자를 줄이면 안됩니다. 장기적으로

국가 정책 과제들은 반드시 해야만 우리나라가 한단계

업그레이드된 선진국으로서 지위를 유지할수 있기

때문입니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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대팔이 24-02-16 07:57
   
그만큼 개발하기 어려움...
돈도 돈이지만 시간이 많이 필요함...
최소한 15년 이상 끊임없이 돈과 인력을 갈아넣어야 함...
태지2 24-02-16 08:59
   
5조원에 할 수 있을까요?
할 수 있다면 5조원 아깝지 않을 것 같은데....
     
대팔이 24-02-16 22:06
   
스네크마가 M88 개발에 50조들었다죠...
차분 24-02-16 09:11
   
알밥 선동꾼 개색...
엔진썰에 4대강 조롱 섞어논 개색...
이러니 경멸을 아니할 수 없는...

보허물려 했더니 반대하는 농민들은 뵈지도 않고...
보허물어 농사피해 봤다고 소송한 농민은...
우리나라 농민도 국민도 아닌거지?

통계조작질로... 4대강 비난질로 선동질 처해댄...
문재인 개색을 포함한 좌꼬라지 10색들...
매우 자랑스러워 해라... ㅉㅉ
     
Verzehren 24-02-16 09:29
   
정신병자 발동 또 시작했네
          
차분 24-02-16 18:39
   
하루죙일 선동질 중인 알밥 선동꾼 색히... ㅉㅉ
               
Verzehren 24-02-16 18:53
   
정신병자 새끼 밥은 먹고 다니냐?
그사이 극우 태극기부대 틀딱들이랑 교회가서 기도하고 댓글 다는거야?ㅋㅋㅋ
                    
차분 24-02-17 14:12
   
자신감 뿜뿜3...

네... 하던거 계속하세요...
     
벌레 24-02-16 10:06
   
조현병있나?
          
차분 24-02-16 18:39
   
좌꼬라지 미췬 색히... ㅉㅉ
               
user386 24-02-17 00:31
   
간첩, 빨갱이 빼면 대화가 안되는 개또라이 정신병자 새끼...
틀리빼고 자라...
                    
차분 24-02-17 14:13
   
자신감 뿜뿜5...

네... 하던거 계속하세요...
     
땡말벌11 24-02-16 14:43
   
국힘당이 나라 팔아먹어도 욕하면 화가 나심?
이정도면 애국이 아니라 당에 충성하는 건데?
          
차분 24-02-16 18:40
   
이색히는 말뽄새가 고첩질 하는 색히... 돌아가라... 개색아...
               
테킨트 24-02-16 21:00
   
쥴리년 후장냄새 쩐다
지 애미애비랑 똑같은 종자가 나왔어
                    
차분 24-02-17 14:13
   
자신감 뿜뿜6...

네... 하던거 계속하세요...
점퍼 24-02-16 09:13
   
그동안 소재 기술이 뒷받침 되지 않아 누구도 장담 못하다가 소재기술이 개발되어 이제 해볼만 하게 되었습니다.
블레이드 냉각 구조 설계와 제조 공법만 해도 수 많은 현물 시험을 해야 할거고...
제트 엔진의 실물을 만들어 테스트 하는 과정이 가장 많은 돈을 잡아먹을 겁니다.
기계 설계라는게 1mm 수치 변경 때문에 전체를 새로 제작해야 되는 경우가 흔하게 발생합니다.
ㅣㅏㅏ 24-02-16 09:41
   
f414 이상 가는 엔진을 개발 하는 것 자체도 난이도가 높지만 만들어도 해외 판로도 마땅치가 않습니다. 국산 전투기들 kf21과 fa50 엔진교체 외에는 딱히. 수송기 엔진은 또 다른 얘기죠. 개발을 하긴 해야 하는데 만들면 해외에 팔리겠지 하는 생각은 너무 낙관적인 생각 같습니다.
     
구름위하늘 24-02-16 11:12
   
F414의 90% 성능만 나와도 성공이라고 생각합니다만 ...
해외판로에 관해서는 엔진이 미국산이라서 팔지 못하는 경우도 있기 때문에
엇비슷한 수준의 엔진만이라도 있으면 좋다고 생각합니다.

개발까지의 필요한 해수도 꽤 있기 때문에 국내 수요도 멈티 보조전투기가 유인기에 최소1대 또는 2~3대 필요하므로 국내 수요만으로도 꽤좋다고 생각합니다.

미국산 엔진의 완전 대체는 필요없지만, 내수와 수출에 필요 시 대체가능한 엔진은 필요하다고 생각합니다.
          
외계인7 24-02-17 01:18
   
일단 엔진을 만들 수 있는 기반기술을 확보 하는 의미로 충분하다고 생각하고..
성공은 그래도 F414보다 훨씬 좋아야 ( 100% 이상 ) 다양한 용도로 사용 가능할듯.
뭐 한번도 시도 안했던 것이라 처음부터 좋은 효율 보기는 어렵겠지만..
태양속으로 24-02-16 09:43
   
한국이 엔진을 개발해야 하는 이유는 쌓이고 쌓였지만,
그 중 하나는 고성능 드론 시장이라고 생각합니다.
slrkanfk022 24-02-16 10:11
   
한국은 앞으로 인구급감과 노령인구로 정말 선택과 집중을 해야됨.
국뽕몰이로 지금의 자원을 날려먹는짓은 절대해서는 안됨.
엔진 나는 가망없다봄.
이미 민간은 거의불가능이고 군용또한 경제성이 제로임.
지난정권때 되도 않는 항모론 처들고나온거처럼
군복무할 인력조차 없는데도 항모 찾고자빠진거처럼.

쓸데없는 비경제적 비효율적인 산업은 과감하게 포기하고
좋은것을 추려내서 집중적으로 해야되는 시기가 얼마안남았음.

19년뒤에 20살 인구가 20만도 체안되는데 70살은
80만이 넘어감. 쓰레기정치인들이 과연 엄청난 노인 유권자들
표를 무시할수 없는 상황이라는점.
즉 그때는 국가예산 상당수가 노인관련으로 다 빠져나간다는거.

지금 현정부도 정신차려야됨.
이미 쓰나미는 출발했고
출생 아가 40만명대 유지를 했어야했는데
재앙이때 반토막났고 그여파로 출생아는
다시 10만대도 무너질수있음.

한국의 미래는 속된말로 ㅈ떼고 있다는점.
70대이상이 천만이 훌쩍넘을거고
젊은이들인구는 기아급수적으로 줄고 있다는게 팩트임.
     
구름위하늘 24-02-16 11:18
   
"인구감소와 노령인구"가 제트엔진 연구와 무슨 관계가 깊은지 모르겠습니다.
인구가 적으면 오히려 고부가가치 산업에 집중해야 하지 않습니까?
항모론과 군용엔진 개발을 연결하는 논리적 구조도 안드로메다 같고요.

제트엔진의 시장 경쟁력이 레드오션인 것은 맞지만,
그럼에도 불구하고 우리가 전투기를 해외판매하기로 결정한 순간 제트엔진 개발은
시기의 문제이지 선택의 문제는 아닙니다.

앞으로 우리산업에서 제트기 해외판매를 포기할 경우에만 님의 논리가 성립합니다.
          
slrkanfk022 24-02-16 11:45
   
국가예산이 매우 한정되어 있고
앞으로 엔진이 성공할려면 최소 십수년은 걸리는데
그  쓰나미가 덥칠땐 과연 계속 연구할 수 있을까?
그래시 경제성 따져서 집중적이고 장기적으로 지원해야
한다는거임.
               
구름위하늘 24-02-16 12:01
   
위 자료에서는 5조라고 되어 있는데, 10조는 들어갈 수도 있다고 합니다.

그런데, 우리나라의 국가예산 체급에서 10조는 감당할만한 수치입니다.
그것도 매년 10조가 아니라 전체기간을 합쳐서 10조 라면요.

이것이 아닌 집중적으로 진행할 장기적인 연구 개발 대안이 무엇이라고 제안하십니까?
                    
slrkanfk022 24-02-16 13:35
   
그걸 내가 제안할 정도면 수긍할 수 있는지부터?
여러 프로젝트 중에 가장 우선순위와 경제성등 분석해서 안될건 짤라야 된다고 했더니만
내보고 그럼 뭐? 이렇게 말하는게 더 웃김.
안되는점은 이미 위에 댓글도 꽤 있어서 이유는 충분할듯.
얼마전 우주 위성로켓 쏘는데 예산 18억인가 없어서 취소됐다며 뉴스나오는거 보면서도
이런이야길 하는지.

예산이야 넉넉하다면 누가 뭐라냐? 분명 어디에 쓰다보면 다른 써야될 부분에는 못쓴다는게 예산임. 당장 우리나라 보병들 개인장구 통신장비 보호장비 야시장비 구급장비등도 돈없다며 보급도 안되는데 이럳다 전쟁나면 죽지않아도 부상당하지 않을 수많은 젊은이들이
허무하게 죽고 장애인이 될 수 있는데 무슨 체급 따지고 그러시냐고.

뭘 우선시하고 필요한지 잘 분석해서 집중적으로 써야 된다는거임.
당장 내일 전쟁나면 정말 어마 어마하게 허무하게 죽어나가는 우리 젋은세대가 발생할거임.
                         
구름위하늘 24-02-16 14:26
   
국방비에서 님이 언급한 개인장구 통신장비 등등은 전력운영비에 속하는 것이고,
신규 무기 도입이나 연구개발은 전력개선비로 예산이 나누어져 있습니다.
결과적으로는 합쳐서 예산 편성되지만 각각의 비율은 대략적으로 미리 정해진 수준에서 나누어집니다.
국방연구개발비는 전력개선비 16조 중에서 대략 5.8조 수준이며 여기서 남겨서 전력운영비에 속하는 장비 보급에 사용할 수는 없습니다. 그래서 뭘 연구개발할 거냐고 물어본 것이고요.
     
외계인7 24-02-16 12:50
   
애초에 이런 생각이었다면 반도체도 시작 못했음
          
Verzehren 24-02-16 13:03
   
정보) 반도체 초기 개발엔 국가 예산이 사용되지 않았다

삼성 이병철이 이게 미래에 돈된다는 얘기를 철썩같이 믿고

그룹의 명운을 걸고 투자한거.

근데 램보다 파운드리가 진짜 돈이 되더라....

Tsmc 매출이 500조를 넘었으니...
               
구름위하늘 24-02-16 13:19
   
맞는 말이고, 이병철 전 삼성회장이 정말 난 사람인 것도 인정합니다만
대량생산되고 대량소비되는 반도체와는 달리
소량생산되고 소량소비되는 전투기엔진 시장은 기업이 혼자 뛰어들 수 없는 시장입니다.

불확실한 미래 먹거리로 보유하지 않은 기술에 대한 과감한 투자 판단이 중요한 것이지,
그 사업 주도가 기업이냐 국가냐는 중요하지 않습니다.
               
토막 24-02-16 13:20
   
그닥 별루.

tsmc이익이 높은 이유는 대만 임금이 적어서.
우리나라에 오면 절반 미국가면 돈이 아예 안됨.

그렇다고 인프라가 너무 약하면 안되고.. 그래서 대만에 몰빵된것 뿐임.
원래 파운드리는 이익률 5% 짜리임. 돈되는 사업이 아님.

하지만 tsmc가 거의 독점을 하는 바람에 많이 오르게 된것.
그럼 돈이 되면 미국에서 하면되는데 왜 안할까?
그렇게 많이 올라도 미국이 직접하기엔 돈이 안됨.
               
외계인7 24-02-16 13:33
   
내가 알기로는 ETRI에서 기술 이전한것이고,
뭐 삼성에서 철썩같이 붙잡았던 것은 외부 이야기 말고 몇가지 개인적으로 알고 있는 것도 있는데..
일단 넘어가고 어쨌든 2002년쯤이었나 초반에 위기까지 갔지만 치킨레이스에서
승리한 것이 계기였다는 것 정도만 알고 있음.
                    
땡말벌11 24-02-16 14:46
   
그때 일본의 반도체 갑질에 인텔이 개빡쳐서 물량을 삼성에 거의 넘겨서 그런 것도 있겠지만 삼성이 대단한건 IMF로 삼성자동차 넘겨도 반도체 기술투자는 엄청나게 했다는 겁니다.
그 성과가 지금 나오는 것이고.........리먼과 코로나때에도 기술력되는 회사들을 국내외없이 쇼핑으로 죄다 먹었죠. 그래서 각 분야 세계최고가 엄청 많아요. 반도체 말고도
그래서 삼성을 단순 제조업으로 보지 않습니다. 기술의 메카 성지에요.
LG도 그렇게 따라갔다가 두손 들었고 다른 분야에서 삼성 대항마로 쫓아오는것이 SK
천추옹 24-02-16 15:27
   
돈낭비임..
전투기 엔진 개발하자는 애덜은 걍 나 돈줘 하는 ㅄ색히들임
테킨트 24-02-16 21:07
   
왜노비새끼들이 중간중간 개소리 늘어놓고 있지만
전투기엔진 개발은 핵무장과 동급의 전략무기 획득사업으로 접근해야 하고
최종 테크는 유사시 서방의 지원이 차단된 상태에서도 F414급 이상의 엔진을 독자 제작하여 실전배치 할 수 있어야 함
당연히 일개 사기업에게 헤게모니를 몰아줘선 안되고 어떻게든 정부가 기술적, 재정적으로 목줄을 쥐고 있어야
하는 중대사안임
찍수니 24-02-17 13:15
   
특정 정당 지지자 들은 전부 반대하는 구만...
이래서 우리나라 매국당은 보수가 아니라니까!
     
천추옹 24-02-19 14:02
   
매국노나 ㅄ들이나 저딴거 하자고함.. 감정만 앞세우고 이성은 없는 대가리가 빈 색히들이니깐..
노을아래빛 24-02-18 00:11
   
우리나라에서 엔진개발 1번만 망해도 그다음은 없을거 같은데.. (욕처먹고 관련자 다 짤려나가고..)
특허 피하고 모든부품 만들어서 팔거아니면 GG
독과점에서 경쟁자가 들어오려고 하면 어떻게 해야겠음.. 싹을 잘라버릴려고 할텐데.
저렇게 쉽게 자체 엔진개발한다고 떠벌리면 참 잘되겠다...
천추옹 24-02-19 14:23
   
ㅈ도 모르는 ㅄ들이 주둥이만 나불대서  간단하게 팩트만 좀  짚겠슴..
전투기 엔진부분은 미국  >>>>>> 넘사벽 >>>>>>>> 유럽 >>>>러시아>>>중국 순임..  특히 소재부분에서 미국이  넘사벽으로 앞서있기에 유럽애들이 전투기  엔진 만들어도 오버홀 주기도 더 짧고 수명도 짧기에 유지비 부분에서 비교 대상도 아님...
유로파가 괜히 돈쳐먹는 하마가 아님.
(미국 전투기 엔진들 기본 4000시간 수명 기본설계에 연장하면 8000시간 넘어감. F-5, F-4 아직도 썼던 이유.. 유로파이터는  1600시간임 러시아는 400시간이었다가 늘려서 1000시간정도.. T-50경우되서야 2000시간임. )

전투기 핵심소재 '인코넬 718' 국산화 나선다 이런 뉴스 뜬게 작년임..
인코넬 718... 50년대에 캐나다 회사가 개발한 합금임... 이걸 이제와서 국산화 하겠다구 하는 판임
"지난 40여년간 9,800대 이상의 항공엔진을 생산해 온 한화에어로스페이스는 올해 1월부터는 1,000마력급 무인기 엔진 핵심부품을 1,000시간 이상 사용할 수 있는 장(長)수명 엔진 소재, 7월부터는 전량 수입해온 전투기 엔진용 ‘인코넬 718’ 소재 개발에 나서는 등 항공엔진 기술 국산화에 전력을 다하고 있다."

인코넬718 한국이 중국에서 수입해다가씀.. -_-.. 이런판에 국산 전투기 엔진 개발하자라는건 ㅅㅂ 돈이나 쳐먹겠단 개소리임