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작성일 : 21-04-23 17:16
[질문] 경항모 중형항모 비용적으로 어떤게 이득이 될가요?
 글쓴이 : 포요99
조회 : 2,048  

함재기 둘다 20대 기준으로 해서요~ 항모, 함재기 운영할수 있는 유지비까지해서

경항모 함재기 F35B

중형항모 함재기 kf21N이라고 할시에요 개발비2조로 계산하면 얼추 맞을려나요 1조면 될거 같은데 여하튼

F35B 유지비가 대당 얼마인지를 몰라서 소스 나와있는곳 없을지





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면도기 21-04-23 17:31
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=595805
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=589840
F-35A운영비는 많이 떨어지고 있긴한데 여전히 목표치 2만달러까지는 한참 멀었구요.
B,C도 운영한지 얼마 안되서... 이게 5-7년 운영되어야 제대로된 운영비가 나오더라구요. (F-22도 많이 떨어짐)
하.지.만!!  F-35 block 업그레이드비는 별도!!!!
     
포요99 21-04-23 17:36
   
걱정인게 F35B의 경우  도입댓수 축소가 이루어지고 있다는게 걱정이네요 영국 줄였고 이탈리아도 줄였고 미해병대도 줄이고
          
배신자 21-04-23 19:30
   
영국이 F-35B는 도입댓수를 줄였지만 F-35A는 전면 취소했습니다.

즉, 항모에서 운용하기 위해 B형은 조금이라도 도입하는 거구요.

오히려 A형을 전부 취소해버리고 템페스트에 사활 걸었음.
               
현시창 21-04-23 20:02
   
영국 공군은 애시당초 F-35A를 주문한 적이 없어요...F-35B만 138기 주문한 적은 있어도...

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-looking-at-60-maybe-up-to-around-80-f-35b-jets/

F-35B를 90기 감축하고, 48기만 주문하겠다고 했는데, 위 기사를 보면 60에서 최대 80기까지 주문할 수 있다고 하는군요. 138기 주문에서 90기 캔슬이었는데, 경우에 따라선 78기 캔슬되거나, 58기가 캔슬되는 수순입니다.

현재 영국군은 기존 48기의 F-35B를 91억 파운드에 마련한 상태인데, 어떤 방식으로든 50~70여기를 주문취소할 상황은 변함 없으므로, 향후 나설 F-35B구매국은 영국보다 더 비싼 가격으로 구입을 하게 될 겁니다.

즉, 1기에 3000억원 이상이란 뜻이죠. 3500억원일 수도 4000억원 일 수도 있습니다. 이러한 가격상승으로 이탈리아, 일본이 도입규모를 축소할 수 있고, 미해병대 역시 더더욱 도입량을 축소할 수도 있습니다.
                    
배신자 21-04-25 10:50
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=585072&sca=&sfl=wr_subject&stx=F-35B&sop=and

예전에 도나님이 A형은 전면취소라고 해서 그런줄 알았네유.
서클포스 21-04-23 17:43
   
사실상 F-35B 는  F-35A 와 완전 다른 별개의 기체라고 봐야 됩니다..

즉 이건 애물단지가 될 가능성이 매우 큽니다..
     
포요99 21-04-23 18:27
   
저도 그게 걱정이 되더라구요 미군이 영국이 도입댓수를 축소한다는건 그만한 이유가 있을것이라 생걱이 되어서 먼가 꺼림직 했거든요 현시창님께서 가격을 적어주셔서 저 같으면 경항모 포기하는게 좋아보이네요 차라리 중형으로
현시창 21-04-23 18:13
   
음, 혹시 비용적 이득을 따지는 겁니까? 전력적인 이득을 주로 따지는 겁니까?
전력적인 이득만 본다면 함재기 20기 장비한다고, 똑같은 전력 발휘 되는 게 아닙니다. 똑같은 F-35B를 20기 장비한다 해도 아메리카급은 16기 장비기준 일일 최대 30소티고, 6만톤급 QE급은 24시 기준, 72소티를 돌릴 수 있습니다.

더 보기 편하게 수치를 구하면, 아메리카급의 함재기 1기는 일일 1.8소티를 소화할 수 있고, QE급은 1기당 3소티를 소화할 수 있는 겁니다. 함재기를 추가투입한다는 가정을 하면, QE급은 12기를 추가함으로서 일평균 110소티를 활용할 수 있습니다.

따라서 전력적 이득을 보면 사실 따질 필요도 없어요.
거기에 비용을 따진다면 사실 큰 차이도 안 나고요. 비용에 관한 분석은 해당 링크로 갈음합니다.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=590834

아울러 KF-21N은 가정할 필요도 없을 정도로 정보가 공개된 게 없으니 그냥 무난하게 FA-18E를 도입한다고 가정한다면. 경항모쪽이 압도적으로 비쌀 겁니다. QE급에 EMLAS를 장비하는 등의 CATOBAR개조예산이 2조원대라고 하였습니다. 물론 처음부터 설계를 가정하고, 건조한다면 7만톤급 CATOBAR정규항모는 척당 7조원 수준으로 건조할 수 있다 봅니다. 영국 기술 도입으로 2직제를 가정할 경우....

F-35B 가격 = 3000억원 이상.
FA-18E 가격 = 1200억원 가량.

정규항모 2척 = 7조*2 = 14조원.+함재기 20기 2.4조원 = 16.4조원.
경항모 3척 = 4조*3 = 12조원 + 함재기 20기 6조원 = 18조원.

경항모(?)가 더 비싸지네요?
     
포요99 21-04-23 18:26
   
현시창님께서 제가 원하던 내용을 적어주셔서 ㅎㅎ 가격이 궁금했습니다 경항모와 함재쪽이 더 비쌀거 같은데 정확한 정보가 없었는데 알려주시니
거기다가 함재기 운용유지비도 점점 늘어나면 더 차이가 커질 가능성이 생기겠네요
          
cjongk 21-04-23 19:01
   
선택의 문제가 아니라. 선택지가 없다고 봐도 됩니다.
중형항모와 캐터펄트쪽 가면 운용난이도가 올라가고 비용이 추가됩니다.
함재기도 피로도가 증가하고요.
단순히 선박과 기체 비용만으로 견적 낼 수 없는 문제고요.
영국공군과 해군이 결국 35B를 쓰는것도 그런 이유입니다.
과거에 중형항모와 캐터 운용했지만 세대가 지나서 관련 인력을 새로 육성해야 하죠.
경우에 따라서는 이착륙을 위한 훈련용 항모가 필요해질 수 도 있구요.

우리나라 항모는 이름만  경항모고 중형항모로 봐도 되는데
미국 아메리카급상륙함 추종한 설계에 좀 더 큰데, 이거 다른 국가들 기준으로는 중형입니다.
항모 내외부 설계는 함재기와 깔맞춤해야하니
아메리카급과 추종하고 영국 퀸엘리자베스쪽 자문 받는거구요.
야매로 맞추면 일본 이즈모급 처럼 착오가 발생합니다.
좀 더 대형으로 가서 퀸엘리자베스 7만톤 이상을 하게 되면
독자설계도 어렵구요. 운용 난이도도 올라갑니다.
전투기 외에 지원기와 호위함 포함하면 우리나라 해군 역량 밖이 되죠.
호크아이 조기경보기를 쓰면 참~~ 좋은데, 이거 3대 깔면 몇조 뚝딱!
그러니 캐터 없는 아메리카급처럼 운용해보면서 35B로 대공과 초계를 하겠다는 겁니다.
정규 항모 세팅에 비하면 확실히 부족하지만
지금까지 우리 해군 함대에서 공대공이나 전투기 초계 이런건 없었으니 명백한 진보구요.

KF-21N 이걸 해도 항모 1번함 33년 취역할적에 간신히 개발 시작하는 스캐줄입니다.
그리고 그 KF-21N은 블록1,2기반에 RO스탤스 일 가능성이 높고
블록3 이후 LO스탤스는 아닐겁니다.
KF-21을 경항모에 올리자고 하면 취역이 10년은 미뤄집니다.

지금 경항모라고 불러도 만재 4만5천에서 5만톤급이고요.
1번함도 함교를 사이드로 돌출되게 옮기고 경사갑판 깔면 명백한 정규항모입니다.
40년 이후 취역할 2번 3번함은 캐터펄트와 고정익 조기경보기 고려할거구요.

해군이 말재주가 없어서 설명이 부족한데
지금 나온 현대측 CG를 보면 설명되는게 꽤 많습니다.
엘리베이터 위치나 두개의  함교.
퀸엘리자베스급의 추진계통 기술이전 받을 가능성이 큽니다.
하이브리드 전기추진 종류일겁니다.
고속은 가스터빈이고 저속에서 전기추진, 디젤은 충전용.
우리나라 군함사업도 미국 하는거 보면서 비슷한걸 해보려다
개발하던 미국 군수업체가 실패해서 좌절되었다나.
앞으로는 영국방식 적극 도입할 수도 있겠죠.
               
포요99 21-04-23 19:16
   
전 구지 스텔스가 필요한가 의문이네요 우선 F35B의 유지비와 도입 가격은 진짜 말도 안되는데요 그걸 도입하면 공군 KFX 도입댓수 축소해야합니다
                    
cjongk 21-04-23 19:32
   
수직이착륙 비행체가 비싼건...그냥 다른데 들어가는 비용이 옮겨 왔다고 보면 되구요.
35C를 포함한 다른 함재기를 써도 결과적으로 더 큰 비용을 써야하고요.
2번함 3번함 가면 2040년 즈음이라 다른 대안들이 나와있을거고 폭 넓게 검토할겁니다.
캐터펄트도 유압식이 아닌 전자식이 대세가 될건데,
아직 미국에서 전투적합판정 안 나왔죠.
KFX 숫자와 상관없는데, 이건 해군에서 공군에 초과 수요를 만들어 준겁니다.
해군이 숫자를 늘려준거니, 35B와 항모를 포기하는게 공군기 숫자를 줄이는 거죠.
2번함 3번함 생각하면 더더욱~ 이것도 얼마전에 기사화 된건데, 이쪽 함재기 견적까지 미리 썰 풀 수도 없구요. 그래서 35B 20대만 이야기 하는 겁니다.

소티량이나 전투력을 보면 수직이착륙 B가 아니지만
C를 비롯한 다른 선택을 하기에는 아직 해군 역량이 안 되는 겁니다.
비용때문에 C나 KF21 가자는건 틀린 이야기구요.
                         
현시창 21-04-23 20:09
   
해군이 공군 수요를 늘려주는 게 아니죠. 공군에게 소유권을 넘기겠다는 건 도입예산과 유지운용 예산도 떠넘긴다는 뜻입니다. 함상에 배치되면 결국 지휘권은 해군에게 가기 때문에 공군에겐 비용만 떠넘기고, 성과만 가져오는 아웃소싱에 가까운 개념입니다.

그리고 공군 전술기가 늘어나는 효과라고요? 함상 배치 한 후엔 가동률이 곤두박질 칩니다. 2달 정도만 함상파견 나갔다 오면 소금기에 푹 절여져 오버홀에 가까운 정비를 받아야 합니다. 이거 끝나서 육상배치 작전 할만한 시기면 도로 해군이 데려갑니다. 이게 미해군, 미해병대 평시 패턴이에요. 그런데 공군 입장에 뭐가 좋겠습니까? 소유만 내 거지, 내게 아닌데.

공군이 왜 F-35B도입가능성 기사에 공군 예산 건들지 말라는 협박성 관련자피셜을 기자에게 흘렸겠습니까? 이런 사정을 해군만 알고, 공군은 모르란 법이 없으니 그렇겠지요.

아울러 영국공군은 F-35B 48기를 91억 파운드에 도입했습니다. 한화로 대략 1기에 2950억원에 도입한 상태입니다. 가격이 이 정도면 심각한 거에요. 그나마도 영국에 이어, 이탈리아, 미해병대까지 도입축소를 하고 있는 상태에요.

즉, 1기에 2960억원은 싸게 산 상황에 가까워요. 3000억원 이상으로 구매해야 할 가능성이 높습니다. 그리고 유지 운용비는 원래 f-35b가 계열 모델 가운데 가장 비싸다는 건 부정할 수 없는 사실이고요.

고로 말씀하신 CATOBAR정규항모 제반 비용이 얼마가 비싸든 다 상쇄하고도 남을 정도의 가격이에요. 그러니 다시 한 번 잘 생각하시길 바랍니다.
                         
포요99 21-04-23 21:10
   
공군이 F35B를 인도받게 되는 순간 공군의 운용유지비는 문제가 생기게 됩니다. 그렇게 되면 미들급 KFX의 추가도입도 압박받게 되구요 공군은 KFX를 최대 240대는 뽑을것이라고 하는데 해군이 저렇게 사고를 치면 운용유지비에 문제가 생겨서 KFX의 후속 기체 도입도 문제가 생길것입니다
음악대장님 21-04-23 18:25
   
할꺼면 화끈하게 하고
말꺼면 빨리 포기하고
어설프게 이것도 아니고 저것도 아니고
그럴바에 안하는게 나음
     
바람노래방 21-04-23 19:05
   
222222
archwave 21-04-23 18:28
   
함재기 20 기만 달랑 살거라면 대체 뭐하러 하는건지 의문입니다.
20 기로 위협할 수 있는 잠재적 적국이 대체 어디에 있기라도 하나..

KF-21N 을 시원하게 120 대 뽑아서 이걸 지상공군기지, 정규항공모함 왔다 갔다 하면서 써먹어야..
     
포요99 21-04-23 19:12
   
저도 그랬으면 합니다 할꺼면 하고 말꺼면 말고
          
cjongk 21-04-23 19:39
   
KF-21N은 LO KF-21 준비되고, 그걸 기반으로 하는쪽으로 순번 잡아야죠.
항모도 1번함이 배치1으로 보고
2번 3번함은 배치2, 배치3의 개량형이 됩니다.
이상적으로 진행해서 3척 다 박아도 3번째는 2050년.
KF-21 블록1,2 양산기를 20년 운영한 시점이죠.
               
현시창 21-04-23 20:14
   
대형선체를 2직제를 돌려야 되는 게 한국 현실엔 더 어울리지 않을까요?
대한민국이 경(?)항모를 가지고 미국 3직제 따라할 정도로 돈이 많고, 인력이 남아돌고, 육군, 공군 팽개쳐도 될 나라는 아닌 것 같은데 말이죠.
               
Rulu 21-04-23 21:14
   
혹시 kf21이 f35처럼 vlo 수준까지 갈 가능성은 아예 없는건가요?
     
배신자 21-04-23 19:33
   
KF-21N 은 너무 늦어질테니까유.

일단 2032년까지 공군에 KF-21을 120대 납품하는 게 최우선 과제이고,

KF-21N은 아무리 빨라도 그 이후가 되겠쥬.

그러면 항공모함 도입시기랑 안맞게 됩니다.

잘못하면 함재기 없이 항공모함을 10년정도 굴려야 할 수도 있쥬.
          
포요99 21-04-23 20:34
   
항모 도입은 어차피 늦추면 됩니다 지금부터라도 해군용에 대한 함재기 선행연구하고 항모도 스텔스한 형상에 대한 연구를 해서 프랑스처럼 하면 좋겠습니다
          
뇽가뤼 21-04-23 20:35
   
F35B를 위한 항모도 아니고, KF21N을 위한 항모도 아닙니다....

FA18이라는 기체가 있는데... 왜 함재기가 없을까요?
FA18운용하면서 국산 함재기는 천천히 준비해도 됩니다
돛단별 21-04-23 20:35
   
그리펜 네이버 정도가 좋을거 같습니다. 중형항모는 새로 디자인하고
나그네x 21-04-23 21:23
   
f-35b만을 위한 함이냐 아니면 다른기체들도 운영이 가능한 함이냐의 갈림인데 솔직히 f-35b만을 위한 함정은 리스크가 크다고 보여짐. 그것도 상당히 큰 리스크.
좀더 갑판크기를 키워 f-35b뿐만 아니라 여차하면 다른 기종도 운영가능한 플랫폼이면 좋겠군요.
항모나 경항모 다 함재기가 우선이 되야하는데 이상하게 함에만 집중된듯함 느낌.
지금 상태의 함선구조면 f-35b만을 위한 함이 될것같은데 이러면 좀 리스크가.

오직f-35b만 운영가능한 함이냐 아니면 다른기종들도 운영가능한 함이냐가 문제.
사출기는 추후에 설치할수도 있다지만 갑판사이즈는..
현재로서 제일 가성비 좋은 기체는 슈퍼호넷같더군요. kf-21과 엔진도 공유되고.
도나201 21-04-23 22:41
   
예전에 이야기한적이 있는데.

현재 경항모 중형항모 라는 크기보다는  몇대를 만드느냐가 더중요합니다.

전략적운영측면에서 볼대 최소2대는 보유해야 합니다.

규모보다 오히려 보유대수가 더 전략적위협성이 높습니다.

뭐 함재기 하는데....... 함재기운영은 사실상 육상운영될 확률이 높고 실제로 함재기 운영은 공군비행단에서
운영할 가능성이 높고 항모운항시  중간에 이착함 훈련 만하고 돌아와도.

주변국에는 전략상 엄청난 위협이 됩니다.

항모전단자체가  제공권 및 전쟁향방을 결정짓는 미국과 달리.

우리는 그에 관한 운영묘미는 전혀 다른방향으로 설정되기 /때문입니다.
오히려 초수평선상륙전단을위한 항모전단이기에.
함재기 동행하는 것은 그다지 좋은 운영이 되지는 않을 것이라고 봅니다.
손이조 21-04-23 23:30
   
항모는 수입 하는 걸루 합시다. 잔소리꾼 배제 할려면 이게 가장 쉬운 방법임