잠수함 구매 취소로 협박까지 했군요...진짜 양아치들인가;;

똥남아 새 끼들은 그냥 착취의 대상으로 봐야지
협력의 대상으로 보면 안됨

차별발언입니다. 일본사람이 한국보고 조센징이라 하면 좋겠음? 그거랑 같은말임

그 급에 맞는 대우를 해주는 것 뿐임
좆같은 ㅅㄲ들 보고 좆같다고 말도 못하나
하라고 해요 나도 쪽바리라 할테니깐
선비처럼은 살기 싫음

동남아 분들에겐 알만 빼먹어야지 협력의 대상으로 보면 안됩니다.

한국이 동남아를 키워주려는 건 어리석은 삽질이죠.

그냥 동남아에선 빨대를 꼽고 빨기만 해야 합니다.

이 정도면 훌륭한 정치적 올바름으로 표현이 됐나요? ㅎㅎ

이렇게 그 특정한 차별적 표현만 없으면 모든게 다 그럴듯 해질거라 여기는건 좀 이상하지 않아요? ^

아무튼 그분들은 이렇게 표현해도 아무도 실질적인 주장에 대해선 반박을 안하더라고,

그냥 겉으로 어떻게 보여지는가만 중요하게 여기지.

그렇다면 일본 사람들이 한국을 조센징이라고 부르지 않으면서

조선의 식민지배를 부정하면 일본은 고귀한 국가가 될까???

본질이 중요합니다.

남들에게 그럴듯하게 보이려는 건 위선이고 기만이며 자기 만족을 위한 치장일 뿐.

허허..똥남아 수준보소

차별발언입니다. 일본사람이 한국보고 조센징이라 하면 좋겠음? 그거랑 같은말임
한국은 인종차별을 너무 쉽게보는듯

닥쳐 임마!
저 꼴을 보고 그딴 소리 안 나오겠냐?

그딴 소리 나오면 안되죠.
뻘소리 하지 말고 돈 내던가 꺼지덩가... 정도로 끝내야죠.
인도네시아도 무지하게 아쉬운게 많고 시달리는게 많으니까 저런 말도 안되는 짓을 하는겁니다.

뉴스는 어제일자 뉴스인데... 예전부터 회자되던 이야기만 반복하면서 동요시키고...
뭔가 확실한 소스나 새로운 소식은 한 개도 없네요... 자극적인 쓰레기 뉴스라는 생각이 듭니다...

호구짓 그만하고 발빼는게 낫겠네요 이제 더이상 안될듯
이대로 끌고 가면서 우린 우리대로 계획한데로 하다가
빠진다하면 ok 해주는게 나을듯..
더이상 절대 선례를 남기면 안될것 같음..

을이 갑질하던 왜구놈들 보는 것 같네요.
이런 생떼를 부린다면 인니와의 합작은 원점에서 재검토 해야 합니다.
개발단계에서 이 짓거리면 납품하기로 한 50기 대금은 어느 세월에 받을까요?

(보르네오섬을 영구할양한다면 몰라도...)

더이상 기술달라는 개소리는 못 할듯! 짜라리 잘되었네요 개발비 5000억이면 기술이전 이런거 없이 그냥 비행기만 팔아먹으면 됨. 뭐 어짜피 단독으로 개발해도 같은 금액 나갔을테니

안돼.... 넌 빠이다.

이전내용 반복인데?????? 특별한 내용도 없고..기냥..
짜집기..수준..지난 반년간내용일뿐이자나...난또 이번 회담내용인줄알앗네..

한 이야기 또 하고 또 끄집어 내고 반응도 거기서 거기고 메너리즘에 빠질 거 같네요...

그건 글코 저 뉴스 채널은 기자들 훈련 안시키나? 발음이랄까 어조가 독특하넹.

현재상황 팩트.

이번 협상에 아무런 내용은 발표하지 않은체로
협상단 급거 귀국함.

아마도 협상내용조정 및 협상단의 권한밖의 내용을 요구했다.

이정도로 이해하시는게 가장 좋을 것임.
확실히 무리한 요구조건을 내건 것은 사실임.
밑에.. su30의 데이터링크작업은 거론되지 않았음에도.
어느 언론에서 주변이야기를 확장하지 않았나 보여짐.

kfx사업 자체를 뒤엎을 생각도 없고 그랫다가는 정권적위치도 불안해지는 것인 상황임.
차라리 엎는다고 하는게 제일 나음.

인도네시아 5천억 밀린것에 대한 이자 탕감을 원하고 있음.
정확한 것은 5천억탕감이 아님.

5천억납부예정은 맞음.
다만 그에 대한 연체이자금은 탕감해주기를 바라는 것임.  이부분은 협상과정에서 긍정적인 검토로 이야기된 것으로 주변인물로 세어나감.
일종의 카더라인데.....협상장 인물이 언론에 흘린듯.

현물대납.
이건 고무, 및 cn235 위주인데......
고무는 말레이시아와의 국제적인 관계로 인해서 사실상 현물불가능함.

cn235는 공군에서 절대적인 반대.
운영성자체가 없고 작전환경에 가장 어려움.
거기다 스페인에서 중고사다가 우리가 고쳐서 신삥으로 개조작업하는게 더쌈.
그리고 a400 스페인 딜도 같이 껴있어서 사실상 불가능.

기술이전은 재고여지없음.
계약상 및 기타 관련 자료를 암만 해도 인도네시아에서는 방법이 없음.
기술이전에서 밑에 데이터링크관련이야기 나오는데.
그건 거론조차 되지 않은 이야기임.

완전히 지금 인도네시아 국방부장관이 정치적인 목적으로 몽니부리는 수준임.
말릴 것도 아니고,

오히려 쌩까버리고,  맘대로 하라고 하고 나오는게 맞음.

얘들 절대로 거절못함.
유로파이터 끌어온다고 하면 운영도 사실상 불가능하고
가장 웃긴게 .....갖고올 중고 유로파이터는 해상관련 무기운영하려면.
그 구매비용 두배값으로 개조개량해야함. 거기다 ....(물론 공대함미사일구매비용까지.)
더문제는 그 개조개량할수 있는 국가가 없다라는 것임.
오스트리아 자체에서 개량못함.
할수 있는 국가는 영국,독일 두국가 정도인데.
애들이......현재 해줄수 있는 입장이 아님.
인도네시아에게 이미 돈떼어먹어서(영국에게 돈떼어먹고 날름)개조개량도못함.

그럼 다른기종을 알아본다....
뭐..샤브사........그리펜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이미 인도네시아에서 kfx 사업하기 전에 구매리스트에 작성해서 알아본 결과.

인도네시아 공군에서 격하게 반대한 기종임.
작전반경이 짧아서 영해방공에 사실상 불가능한 기종임.

현재 국방부장관은 국방비예산에 권한이 없음.
그냥 사업성제시만 하는 상황임.
그러니까 다른 국방비 예산 짤린것에 대한 보복성으로 kfx 관련으로
몽니를 부리는 것임.
니가 예산 짤랐으니  나도 몽니 부린다 .....짜른 예산비 보상으로 kfx예산에서
띵겨 먹는다.....라는
되도 않는 몽니중이라는 것임.
여기에 놀아날 이유도 없음 오히려 이때는 쌩까는게 답임.
이거 들여오려면 ......섬하나에 다시 군사공항 지어야 댈 상황임.

사실상 인도네시아의 선택지가 없음.
fa18 구매.....라.  미국은 택도 없다고 하는 지경임.

인니랑 쫑나면 전국민 1인당 10만원 기부해서
Kfx개발비 낮춰주는 국민운동 필요

학교방위성금비로 1000원씩만 걷어도 2조임. ㅡ.ㅡ

5천만명×1원 = 5천만원
×1000원 = 5백억원 ?

방위성금비.......한달만 내는줄 아나....ㅡ.ㅡ.

산수 오류를 지적한건데...
1000원씩 1회면 5백억, 2조를 만들려면 40회를 걷어야됨.

이게 발을 뺏을때 우리만 손해인가를 생각해봐야하는데 잠수함 사업도 마찬가지 이젠 배울꺼 배워서 필요없다면 뭐 혼자 해보라고 할수밖에

세계 잠수함계는 공통이겠지만 다른 것보다 더 기술이전에 각박한 부분이 있는데 과연 한국 이외에 기술이전과 협력을 끌어낼수있는 나라가 있을까??

잠시의 손해와 고난이 있더라도 양보하기 시작하면 끝도 없는 건데 KFX사업같은경우 분담금보단 이후 판매분량때문에 끌려다닐수밖에 없다라는 사람도 있더만 현실은 그들이 50대 사준다는것도 불확실한 입장에서 우리가 얻을수있는게 단 하나도 없는거 아님?

잠수함 및 타 사업까지도 물고 늘어졌다면 그렇게까지 파토내고 싶다면 파토내는게 맞겠지 지들이 좋아하는 왜구들하고 사업하던가 국방사업이외에도 걸고 넘어지면 뭐 우리만 손해겠나

뭐 미국과 사업하듯이 언제나 많은 이득을 끌어냈다고 한국이 호구냐라고 반문하는 경우가 있는데 그건 우리가 사는 갑의 위치인거고 전혀 다른문제임...누가봐도 현재 우리가 끌려다니는게 맞음...

문제는 지금 사업건 취소로 들어가면 가장 손해보는게 바로 인도네시아 장관임.
잠수함건.
kfx
기타 군수사업 에 관련한 뭐하나라도 취소되면 정치적위협을 받는 것은 오히려 인도네시아 국방장관임.

다만 문제는 kai에서 그리고 가장 큰문제는 한화라는 상황이 좀 애매한 상황이라는 것이죠.

kai의 어려운 사정을 이용하고 거기에 한화의 인맥을 통한 일종의 정권흔들기라는 것이죠.
일종의 마지막 발악인 상황입니다.

그나마 다행인 상황은 모든 국방예산 결정을 국회에서 잡고 있기에
다행인 상황입니다.

사업포기로 이어지면 오히려 정치적으로 공세받기에
쉽지 않을 선택입니다.

드럽게 물렸네

이런 넘들과는 절대로 첨단산업은 협업하면 안됨
상도덕도 없는 쓰레기 마인드라 반드시 뒷통수 칠 넘들이죠. 반드시.

애초에 재협상이었으니 분담금 낮춰달라는 요구는 당연히 예상 가능한 것인데
결말이 나지 않고 불만이 나오는 것을 보면 인도네시아가 말도 안되는 요구를 한 것이 아닌가 싶네요.

이건 한국을 호구로 보냐는 것을 떠나서
인도네시아 관료들이 단계적 기술 확보라는 장기플랜의 개념 자체가 희박하거나
한방에 자체생산 기술확보라는 지나친 욕심과 판타지로 KFX를 접근했거나.

선택지를 보니 KFX 말고는 딱히 대안도 없어보이는데
서두르지만 않는다면 애타는 것은 인도네시아 아닌가..
언론들도 비관적 기사를 쓸 필요는 없을듯.

KFX 참여한이유가 처음부터 기술이전이 목적이지

동남아 국가들 요즘 기술력 키울려고하니깐

씨.부.럴~ 그냥 독자 개발 하자. 인니 50대는 블럭3으로 업글 해서 공군에서 인도 받고
솔찍히.. 인니에서 50대 가능 할거라 생각 하나?

이미 나온 과거 기사들 총모음집;..
인도네시아랑은 거래 하면 안됨.
우리가 5000억이 없어서 kfx 를 안하겠냐고..
계약 위반으로 계약 파기 하면 그만이지 왜 자꾸 질질 끌려가는 느낌을 주는지 모르겠넴

그렇게 간단한 이야기가 아님..
국방예산은 엄청나게 많지만 대부분 육군 운영비임.
공군은 전체비용중 17%쯤 될거임. 그중에서 전력개선비는 얼마 안됨 ..
즉 육군 병사들을 계속 대규모로 유지하는 것이 도움이 안되는데 기존에는 싸게 병사수를 유지해서 장군들과 고위 장교들 자리가 유지되었는데 이제는 병사들 월급을 올려줘서 병사들을 줄이지 않으면 답없는 상태임.  그래서 지금 문제는 육군 똥별이 만든 결과치임.

여기 대깨문들이 국방비올라갔다고 발제하면서 문재인정권을 칭송하는 글 보고 어이가 없음
앞으로 병장월급 100만원으로 올리면 일년예산만 3조원더드는데 그만큼 전력개선비가 마이너스지
리고 이전정부보다 머  실질 군사비가 증액된줄아는데 실은 전력개선비는 마이너스라고 봐도 무방
인건비만 쳐올리고 있음

우리도 시간 끌면서 흐지부지 파기 작전으로 가는게 좋겠습니다
잠수함 사업까지 들먹이는거 봐선 앞으로 계속 그런식으로 나올겁니다
또한 인니가 50대를 구매한다는 보장도 없습니다
차라리 UAE등 다른나라와 협상하는게 좋을것 같습니다

쟤들하곤 이제 신규사업은 하지 말아야 겠네요. 기존 사업은 두리뭉실 뭉개다가 파기하던지 하고.

잠수함 1조차관은 어떻게 하나요 우리가 너무 막심한 손해임 물론 KFX는 떨어져 나가는 게 좋은데
잠수함 차관때문에 골치아프게 생김

호주와의 관계 문제도 있고하니 인도네시아와 결별하고 다른나라에 기술을 판매하는 것이...

인도네시아가 KFX 사업에서 탈퇴할려고 작정을 했네요.
인도네시아 소원대로 이제 그만 놓아 주어야 할때라고 봅니다.
호주가 방산분야에서 러브 콜을 많이 보내던데, KFX 사업에도 동참해 주지 않을까 싶다.

개인적 사견임을 먼저 밝히며...

현정권이..신남방 정책등이 중요하지만...인니와는 거리를 두며...차후 니덜이 왜구등 다른 나라와 사업해봐란다..

해보고 학띠면..대한민국이 얼마나 앞뒤가 똑같은지 느낄꺼임..

그냥 개거지 상거지 색히들 같음

인니 미친색히들..아무리 자원이 좋아도.상거지 마인드 바뀌지 않음

그나마 대한민국. 괜찮은 비지니스 국가..이런식으로 빅엿을 주면..

앞으로 이븅딱들..영원한 후진국임..

유럽이나 미국? ㅎㅎㅎㅎ 더 말안해도 가생이 분들이 더 잘알꺼임..앞에서 웃고 뒤로 똥꾸뇽 호박씨하나 까지 벡겨 먹음..

중국 일본? 더하면 더했지 덜하지 않은 놈들임

근데..정말 신사적인 대한민국을..?

이건 애네들이 격어봐야죠...중국 일본은 충분히 겪었을텐데..학습효과 제로임..ㅎㅎㅎ

계약서 대로 하면 제일 깔끔한거 아닌가?

기술이전까지 해준 대우조선 잠수함대금도 주지않았다고 했는데

개인적으로는 인니에 목매달필요는 없다고 생각함.  완성하면 수요는 인니 말고도 생길거 같은데..
인니에 50대 몰빵할바에.. 그냥 계약 해지하고  인니에 10대 팔고 나머지는 타 동남아 국가나 중동에 팔면 됩니다.
인니는 답답하면 사겠죠..  뭐든지 서두르면 손해임.. 수출시장을 다변화하면 기회는 많을거임

휘둘릴껀 예상했지만, 인도네시아가 정말로 잠수함사업 ,일본과의 어려운 입찰경쟁에서 따낸 수도이전사업등 다방면에서 한국에 막대한 손해를 입을수밖에없는카드들을 빼들었군요

헛소리좀 하지마슈 ㅎㅎ 무슨 수도이전사업을 우리가 따내 자기돈 80%내고 하는 사업에 아무나
참가하는 건데 자꾸 헛소리 우리나라 기술이 좋으니 인니가 참여해달라고 부탁한거지 지돈내고 참여할
호구가 있으면 아무나 참가하는 사업이오 인니 정부에서 20%만 대고 자꾸 KFX랑 엮는지 이해가
안감

인니가 호구도 아닌데 왜 줘요.. 동남아에서 실적올려서 잘되기 힘듭니다. 그만큼 돈벌기 힘든시장입니다. 다른나라들도 무기팔았다가 돈때먹힌게 한두번이 아니고 잠수함도 돈안줘서 산업은행인가가 지급해주고 차후에 받는거로 해서 틀어막은거라서 아직 잠수함 대금도 못받았습니다.
수도이전하는거 한국에 준다고 누가 그럽니까? 한국뽕이라도 맞았답니까? 경쟁입찰이에요 경쟁.. 그리고 동남아는 뭘 팔아도 수익이 많이 남는 시장도 아닙니다.  꿀같은 그런 첨단시장도 아니고 건설은 수지타산 엄청 남는거 아닙니다.

다들 미국같은 선진국시장에 집중하는건 그만한 이유가 있어요.. 동남아는 앞으로 남는것처럼 보이지만 뒤로 다까입니다. 미수금같은거 많아요.. 뇌물줘야 해결되는 것들 많아요.

방위산업이 아니라 방탕산업ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
못팔아서 안달난 놈 벗겨 먹기 참 쉽지

인니 꿀빨각이지....지금까지 받은 잠수함 대금 안준다 VS 내(인니) 조건을 받아라...뭘로 해도 개꿀이네

그동안 인니에 잠수함 및 각종 무기 팔고 중간에서 5~10%정도 중계료 챙긴 새퀴들 누구냐 개꿀 빨았네...니들이 승리자다

결국 우리는 호구짓만 했나 현대차엘쥐는 인도네시아에 공장 세워주고 ㅎㅎ 이것도 얍삽하게 KFX협상보다 확답받으러
한국에 인니투자청장이 KFX협상보다 먼저 한국에왔음 거기다 투자협정에 서명함 12조원짜리 투자임 ㅎㅎ
아무튼 아무짝에도 쓸모없는 공무원 새리들 ㅎㅎ

https://www.theguru.co.kr/news/article.html?no=14140

MOU네요...

아시아 랑 외교단절하는게 답이죠.
인니 말고도 한국 속을 뒤집을 놈들은 수두룩함.  단지 시간차이로 인니가 먼저 사고친거일뿐...
감정배설 과 외교를 일치시키다 보면 한국과 대부분의 아시아국가는 외교단절하고 교류도 사라질듯...
.
여기서 자뻑에 빠지면 일본처럼 탈아시아 외치는 단계로 변할거구
일본만 싫어하는 사람은 참겠지만 일본의 [논리]를 싫어하는 사람은 미치고 환장할듯...

진짜 탈아시아 해야하긴 하는가봄, 이제 목표를 아시아에서 잡는게 아니라 탈아입구로 잡야겠음

몽니 부리는 것 받아주는 것도 정도가 있지, 그냥 인니는 손절하는게 답. 잠수함 구입하지 말라지 ㅉ

이정도 계획적인 꼬장이면..누군가 인니 앞잡이로 작업하는건 아닌지? ..워낙에 저바닥엔 선수들이 많아서리.

협상을 끌수록 애가 타는건 인니 아닌가?
밀린 대금과 이자까지 납부 할때까지 시제기 인도거부하고 인니 기술자 입국거부 시키면서 우리도 버티면 됨.

참 간단한문제가 아닌데 우린 잠수함 돈 1조원 차관까지 물려있는데 인니야 안갚고 쌩까면 그만

암초까진 아니고 걍 미역줄기 감긴 정도.?

시제품나올때까지 버팅겨보죠.누가 똥줄탈지 자명한일인데 우리가 숙일이유가없다고보네요.

우리 스케쥴대로 착착 진행하면 됩니다.

인니 이시키들 영국한테 훈련기 사놏고 먹튀한놈들 우리나라 잠수함도 우리나라은행에서 장기답보대출식으로

가져간거라 배째라 수틀리면 배째라고 이자도 안낼놈들임 절대 좋게 보고접근하면 않될놈들...