땅크에 한표....ㅋㅋ

포병화력이 포문수만 많으면 우세한 건 아니죠.
K-9 1문하고, 일반 155mm견인포 1문이 동일화력을 내는 건 아니니까요.

중국의포병세력부터 견인포가 10배차이나고 자주포도 수량이 500문차이나고 다연장은 2배이상 차이나가지고요

포병화력이라 함은 결국 화포의 발사속도, 사거리, 생존성, 명중률. 포병의 화력통제능력이 종합적으로 고려되어야 하는 것 아닙니까? 화포수가 10배 많으면 뭐합니까? 당장 살상반경은 물론 실질적인 화력부터가 122mm는 152mm의 반쪽수준입니다. 여기에 명중률이나 통제수단 혹은 효율까지 생각해보면. 포병화력을 포문수가 잰다는 게 얼마나 의미가 없겠습니까?

독소전에서도 소련군이 43년말까지 미군의 랜드리스를 통한 다량의 트럭인도를 받고나서야 포문의 우세를 유효하게 현실화할 수 있었습니다.(포병의 기동력 역시 중요한 부분이라는 것입니다.) 그 전까진 10분의 1도 안되는 독일포병에게 시종일관 주도권을 내주고 있었습니다.

음 그럼 중국의 포병세력이 질에서 떨어질수 있다는 것인가요? 견인포가 152mm이상 야포가
2천문 정도라서 러시아 자주포 세력보다 많아가지고요 물론 자주포는 러시아가 152mm가 많아서 수량이 중국이700문 많아도 우위이거나 비슷할수도 있을 것 같기는 한데
다련장은 수량이나 구경이 중국이 많아서  수치상으로 화력적으로 우위일것 같아가지고

중국의 다연장세력은 육군만이 아니라 전략로켓군소속도 있습니다,(WS2A,B,PL03 등등) 제가 알기론 중국이 대전차무기등을 운용하는 부대가 많아가지고. 러시아 전차세력이 비집고 들어간다고 보긴힘들어요. 그리고 전차세력도 탱크 바이애슬론에 T-72B3한테 96식이 쳐발린바가 있지만 결국에는 3위를 한걸보면 러시아전차가 중국군전차세력을 바를수있다고 보진않네요;;

글쎄요 중국의 주요전력인 96식99식이 러시아 주요 전차전력들보다 성능상 떨어지고 수량중 반이 59식이나 기타 경전차까지 굴리는 구식들이라서요 장갑차 수량도 5천대는 차이가 나고 그리고 러시아도 내무군용등의 기타 치장되거나 운영되는 장갑차나 전차가 있을테고 전시가 되면 저 수량에서 더 불어날텐데 그리고 기타  공격헬기는 러시아가 우위이고요 러시아가 기갑부대만 땡러쉬 보내지 않는 이상 중국군 포병들이 화력 쏟아부게 밀집해서 러쉬 보내지도 않을 것이고요

죄송하지만 치장해놓는것중 바로꺼낼수있는건 몇없습니다만... 몇몇애들은 가용할순있겠죠. 다만 500대이상은 가용 못할겁니다.. 한국군 M-48도 기름줄줄세서 난리인데.. 여튼 공격헬기라.. IISS 통계보셨나본데 공격헬기로 제대로 저고도 방공망을 쓸수있는 기종은 아파치E형같이 최신형이나 가능하지 러시아의 MI-28/24/35/KA-52등은 못할겁니다 이부분은 중국도 마찬가지지만요.

뭔 소리죠 보스토크 2018만 봐도 3만6천대 동원했는데요 아무리 생각해도 중기갑은 러시아가 우위인데요 가용율은 떨어지고 전부 꺼내쓰는것은 무리더라도 상당양은 꺼내쓰는게 가능하죠

보스토크2018은 차량까지 포함한숫자고요.. 쨌든 공격헬기가 적기갑을 도살하는건 맞는데 과연 SAM시스템이 굉장히많은 중국에서 날뛸수있을진 의문입니다. 여튼 이렇게 따지고보면 끝이없고. 보니깐 묻는건가요? 아님 내말이 옭다라고 얘기하실려는건가요? 보니깐 러시아가 우세하단댓글엔 인정하고 제댓글엔 따지는걸 보니.. 러시아가 이긴다 해줘야되나요?

날뛸순 없겠죠 그 전력에서 우위라고 한거지 그리고 차량까지 포함한 숫자라고해도 추가된
2만대 기갑전력중에 모조리 다 차량이라고 보기는 그렇고 상당수 가용한다고 얘기한 거죠
중국이 러시아의 기갑세력을 다 대전차 미사일로 다 커버치는것은 한계가 있다고 한거죠
물론 러시아도 함부로 기갑세력을 운용하기는 힘들겠지만요

결론부터 말하면 의미없는 싸움입니다. 가생이에서 Ujni란놈이랑 님이랑 주제가 비슷하네요 그사람도 중국,러시아 비교하고 자빠졌던데 방공함주제로.. 오히려 그주제가 더비교하기 쉬울겁니다.(저 한테는)

발제자가 둘다 전력이 애매하니 물어보는 것 같은데 제가 봤을때는 비슷하거나 러시아가 좀 더 우위일것 같은데 님말대로 근소해서 별 의미는 없겠네요

그리고 러시아의 공격헬기인 mi-28은 엄청난결함이 발견되었습니다. 최신형이 이렇다면 mi-24/35도 도찐개찐이겠죠 http://m.dcinside.com/board/war/480863

중국제 공격헬기들도 상태가 좋지는 않을텐데요

중국제 공격헬기도 비슷하겠죠. 프랑스제 따라한건데. 근데 둘다 저고도 방공망을 못쓸겁니다 뭐 이부분은 공군이 먼저 처리해야되니.. 그것아니라도 맨패즈고려하면 둘다 의미없겠네요.

그렇다 하더라도 공격헬기로서 적기갑이나 포병 제거하는데는 별 문제는 없을건데요
그러라고 만든건데

기갑 .보병은 돌파 부대고 포병은 지원부대죠.
지원부대가 많아봐야 최전선이 우회.돌파 당하면 끝장입니다
그리고 현대전은 기동과.화력전인데 포병은 공군으로 대체가 되지만 기갑 보병은 대체 수단이 없어요
전선이 붕괴되면 최후엔 화생방 병기로 막아야하지만 이건 얘기가 다르죠

ID 변경 하셨네요 Ujni  --> weaad  댓글 에서 진한 향기가 ㅋㅋㅋ

저두 똑 같은 생각이 드네요 ㅋㅋㅋㅋ

그게 누구죠

그 러시아vs중국이 누가이기나 하는 이상한놈이 있었습니다. 대체정체가 누군진 몰라도(조선족인가?) 방공함부터 전투기 등등 러시아랑 비교하는놈이죠. 근데 댓글보니 님이랑 굉장히 비슷해보입니다. 댓글 특징이 복붙이거든요.

그 조선족 여기있고요 제가 생각하는 그 분 맞죠? 그리고 누가 누구보고 조선족이라고 하죠
중국 그렇게 좋아하시는 분이

그분이 누군데요? 매크로 조선족님아~~ 님 한번 아이디검색하고 댓글보니깐 누가보면 한국사람처럼 안보이는데?

어 그러셔요 보니까 빨게없어서 중국을 빨고 중국이 블라디보스토크 먹는다 어쩐다 하시던 분이 가생이 분들도 웃으시던데 누가 누구보고 조선족이라고 하죠?

니 포스팅봐바 누가 보면 중국인이라고 안보이냐? 그리고 댓글 보니깐 오히려 니놈이 중국인 매크로 같은데? 누가보면 매크로성 댓글달고? 오히려 가생분들은 니놈을 비웃어 중국놈아;;

지 주장 올라와서 웃음당하니까 분하냐 짱깨놈아 뭔 우마오당 놈이 누가 누구보고 중국인이래 박제당하니까 여기까지 쫒아와서 지랄이냐

그리고 뜬금없이 그미친놈을 나라고 의심하네? 보니깐 니놈 뇌네 망상에 나오는 놈이겠지. 그럼 니놈같이 요상한댓글을 달겠냐? 그래 조선족사과할께 됐지?

ㅋㅋㅋㅋㅋ딱봐도 주장하는 걔 그양반이구만 아이디 qhflxxx 아녀 말투나 이런거나 말이지

내 주장이뭔데? 뭐래 조선족놈이^^ 니놈 포스팅중에 최근댓글볼까? 댓글보니깐 다들 중국인들라고 하네? 니놈보고?

뭐긴 중국제 전투기가 더 좋다는니 블라디보스토크를 먹는다는니 하던 놈 너 아녀
그거 올라와서 돌맞으니까 분하냐 그래놓고 뭐 나보고 조선족 조선족은 너겠지

그 qhxxx가 뭔데? 그 아.. 니놈 중국친구냐? 조선족녀석아? 조선족 우마오당 뜨끈하냐 조선족아?

너 임마 가입 이메일 깔래 내가 네놈 주장 대신해서 맞는지 확인한거 아니냐
네놈한거 그대로

그리고 니놈 포스팅중에 중국해군이 근황이라고 올리고 포스팅에 2위는 먹겠네요. 라고 쓴건뭐냐 이래도 니놈이 조선족아니냐?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ네가 한말 아니냐 내가 그대로 한거 아녀 네놈이 하도 얼탱이 없는 말을 하니까

아니 너는 지금 중국해군이 우위라고 하지 않았냐 난 순화해서 한거여

지랄하네 애초에 니놈 댓글에다 그런짓안했구만 그래 중국해군이 별별함선을 건조해도 러시아해군은 원잠+잠수함때문에 아직까지도 못이겨 조선족아~~

이놈 끝까지 우기네 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 저 위에 주장하던것은 중국 포병전력으로 중국이 우위라는 건 뭐고 솔직히 인정해라

그리고 난 러시아해군이 중국해군 이긴다고 한 적 없어 비슷하다고 한 거지 네놈이 수상함 많다고 이긴다며?

그래 러시아육군이 이겨 내가 니놈한테 그딴 주장을 했었니?

네놈이 무슨 러시아군 질이 어쩌고 하면서 못이긴다며 서부군관구 전력 공중급유기 전력 없어가지고 못 끌어온다고 하고 캄차카 반도도 중국이 먹고 중국은 다련장이 짱짱이라 러시아군 기갑세력 다 분쇄한다며 그렇다며?

아 윗댓글보고 한거구나~~ 그럼 철회 됐냐?

네 주장하는건 상관없는데 나보고 조선족 어쩌고 하냐 그리고 윗댓글이 아니고 저번에 블로그에서 그리 주장했잖어?

그리고 공중급유기는 뭐냐? 이녀석 뇌내망상이;; 내가 왜 그딴말을해?

지 말한것 기억도 못하네 네놈이 밀군카에서 공중급유기 없어서 전투기 못 끌어온다며?
ㅋㅋㅋ

저번 블로그가 뭔데? 설마 아직도 그놈을 나라고 의심하면 그놈한테 따져^^

네놈이 그놈이잖어?

그 개새끼가 누구냐고? 조선족이라고 해서 빡치는건 이해가 되는데 뜬금없이 그런새끼로 몰아가네? 조선족은 사과한다만 그새끼로 나를 몰아가는건 뭐지?

그니까 가입 이메일 까자니까? 아니 딴 아이디로 가입했을려나 하여튼 여기와서 소신껏 주장을 하지 그러니 블로그 카페에서 잘 하던데?

평소하던대로 해 여기에서 왜 너 하던데로 안해?

평소대로 하다니 뭔소리야 보니깐 니놈 그 중뽕새끼한테 반박할거리 찾느랴고 여기서 별별포스팅 다는것같은데. 조선족은 미안하다 됐냐?

이미 끝났는데?ㅋㅋㅋㅋㅋ너하고 얼마전에 때려치지 않았냐?
우리 솔직해 지자 너 올 4월부터인가 나 스토커처럼 따라다니면서 블로그에서 댓글 달더니
밀군카까지 와서 ㅈㄹ했잖어 그리고 굴락에서 너도 나처럼 글 쓰면서 반박할 거리 찾더만은
별 새삼스럽게 그래?

밀군카랑굴락은 뭐냐? 귀찮다 니놈 뇌네 망상이나 해라.

지 궁지에 몰리니까 모른척 하네 그때는 별별 비꼬고 나 러뽕이라고 인신공격까지 한 양반이
그니까 이메일 까자니까? 아니면 딴거로 가입했니?

어디 제한된 경기장에서 포병,기갑만 딸랑 개인전으로 다굴깐다면야 쪽수가 답이겠지만..
요즘 전장이 어디 그렇수?..
동원할거 모조리 껴들어 합동으로... 종합 예술로다  펼쳐질텐데..좀더 첨단화되고 기동력 좋은팀이 승이겠지요.
도락구에 올려 댕기는 다연장..그것도 밀집해야 효과 만빵인건데..뱅기한테 걸리고 유도탄에 걸리면 그냥 밥..
먼저 보고 먼저 때리고 잽싸게 튀고 ...다층으로 견제하면시롱..기갑으로 밀고 들어가는 넘이 승!..

모든 무기체계마다 전력지수가 있습니다.

예를 들면
155mm견인포는 3점
155mm자주포는 8점

뭐이런식으로 ...각 무기체계 별 총점의 합으로 계산하는 방법을 사용

현대전에서는 막는 쪽이 매우 불리합니다.
옛날에는 어디 한군데를 공격하려고 보병 사단을 집결시키면, 워낙 시간이 오래걸렸기 때문에, 그에 맞춰서 상대방도 병력을 집결할 시간이 충분했습니다. (군대가 한번 움직인다는건 정말 크고 큰 일입니다. 게임처럼 금방 움직이지 않습니다. 엄청난 대 이사입니다.)

현대전에서는 이게 공격하는 쪽이 워낙 빨라서, 막는 쪽이 반응할 여력이 없습니다. 쉽게 얘기해서 전처럼 반응할 수 없기 때문에 전선 개념으로 적을 막으려면 상대 공격력 을 5를 막기위해서, 6,6,6,6,6,6 각 전선에 세워둬야 하기 때문에, 골랑 5때문에, 36을 허비해야합니다.

이런 등신 짓을 한치의 땅도 용납하지 않겠다는 개소리와 합게 한국 육군만 하고 있죠.

이런 현대전 흐름 속에서 육군또한 요격의 개념으로 움직여야 하고, 요격하기 위해 빨리 움직여야 하는데, 야포는 그 역활이 많이 축소되고 있죠. 턱없이 많은 야포 숫자는 구형 군대라는 인식 뿐이지요. "막아볼라고?" 이런 느낌.

탱크, IFV, APC, 자주포가 중요합니다.
가장 중요한건 전력의 우위를 통한 먼저 공격하는 겁니다.

그럼 그런 전력등이 우세한 비슷하거나 러시아가 우세라고 봐야겠네요

둘다 중요하죠....
장기 둘 때,
차가 중요하냐? 포가 중요하냐? 뭐 이런 질문과 비슷한데...
현대의 자주포는 사실상 차와 포를 섞어 놓은 것과 비슷한 성격이라서....ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

그냥 청정하늘 만들 능력있는 데가 갑이겠죠. 지상군끼리 논의 해봤자...