순수한 공군만의 비교라면 지원기도 포함을 시켜야할텐데..
딸랑 전투기만 도출해놔서 별의미는 없어보입니다.
우리가 5위라고 자랑스러워해야할 이유도 전혀 없어보이네요.

전세계에서 105미리 야포탄 제일 많은나라 어디?
짜잔 대한민국....만세.. ㅡ.ㅡ;;

아저씨 혹시 까치살모? 이번엔 저작권 타령 안하시네?

까치살모님한테 물어보시든가요
반응이 참 따사롭네 ㅋㅋㅋ

저작권해서 말인데 이번에도 여전히 출처를 안 적으시네
출처따위 개한테 줘보린 댁은 짱께신가 ㅋㅋㅋ

내 글인데...내가 내게 저작권 달라고 해야 하나요?
웃기는 양반이시구료 ^^.

이양반 짱깨맞네 ㅋㅋㅋ
내가 출처 남기라고 했지 당신한테 저작권 어쩌구 한건가?

글은 내껀데 내용은 더니건씨꺼에요 ㅡ.ㅡ;;
그럼 내가 미국방부 인용해서 글 쓰면 그내용도 내꺼네
참 짱깨스러운 발상이네

그 말 책임지고 싶은가?

장난으로 받아줄 때 적당히 물러나시게요...이번이 한두번이 아니야.
내용과 상관없이 이 따위 댓글질을 계속한다면 무엇이 실전인지 가르쳐 드릴께. ^^.

으메 무서워~
책임을 따지고 싶으면 따져보시지요

있는 자료에 문제가 있어서 객관적으로 지적한건데 자기 글에 딴지 걸었다고
시비건게 누군가요?

더 해봐.

mirror

참...어이가 없다 어이가 없어.

미러? 방학이긴 방학이군요.

모쪼록 게시판이 이리 난장된 것에 읽으시는 여러분들의 양해를 구합니다.

제가 팬이 좀 많아서요. ㅡ.ㅡ;;

제가 독자분들께 사과드리는 걸로 양해해 주시기 바랍니다.

긍께 여긴 토의하는 게시판인데 쓸데없이 인격적으로 ...님은 누구? 이런식이니
나도 거기에 맞대응한겁니다.
인터넷에 돌아다니는 짜가 밀메들의 특성을 당신이 글 초반부터 보여주니
나도 거기에 맞게 초딩스럽게 대응한거지요 ㅋㅋㅋ

그럼 즐거운 하루되세요~

자기가 쓴글에 자신이 있으면 관련 자료를 들고와서 끝까지 물고늘어지든가
아니면 깨끗하게 접고 이자료는 그냥 참고용 자료입니다, 했으면
더이상 나도 댓글 안달았지

근데 당신은 지금까지 예전에...모병제 가능하다는 토의때부터 시작해서
객관적으로 힘든건 끝까지 우기고 넘어가니 문제지...
그러다 더이상 자료도 없고 반박할 말이 없으면 인터넷 초딩들처럼 "당신은 짱께
수구꼴통,,기타등등 부모욕까지 튀어나오는데...

당신은 이런게시판에서 토론할 기본 인격이 전혀 안되있는걸로 보입니다.

다시 말하지만 여기는 토의장소지 글쓴 사람 인격모독하는 곳이 아니에요

으음... 도태시켜야할 항공기가 많고 전투 가용지수도 서서히 떨어지고 있어서 우려가 되긴 합니다.

그런 부분에 대해서 한발짝 더 들어가 고민할 수 있는 계기로 삼아 주신다면야 저로선 감사할 뿐입니다.

내용상 전술기의 세대 진화가 매우 절실하고 사실 이보다 더 중요한 항공 무장에 대한 고민까지 읽어 내신다면 더할 나위가 없습니다. 읽는 분의 수준에 맞게 해석될 수 있다고 생각합니다. 호랭이님의 항상 균형잡힌 시각에 댓글도 찾아 봅니다. 항상 건필하시길.

왜 저런 KCX2000같은 분이 굳이 제 글에 이런 댓글을 달까 참 궁금합니다. ㅡ.ㅡ?

공군 전력 5위라고 하면 예산 타내기 어려워질까 저어하시는 걸까요?
아니면 주변국 위협 과장해야 하는데 그 근거가 없어질가 두려워 하는 걸까요?

하긴 북한 상대로 80%의 전력 밖에 안된다고 하시던게 바로 몇 해 전입니다.
국민을 아주 개돼지로 아는 거죠. 그러지 마시길 바라는 마음 가득 담앗습니다. 푸짐하게 씹고 뜯고 맛보고 즐기시길 바랄께요.

댁같은 양반이 위정자인척하고 감투쓰고 있으니 뭘 먼저 사야되는지 모르지
공군이란게 전투기와 미사일만 있으면 끝인가?

조기경보기는? 전자전기는? 사진정찰기는? 위성은? 급유기는? 수송기는? 드론은?

에휴 뭐가 있어야 즐기지....

미국방부도 심심하면 해외훈련...인도과 개싸움에서 져서 인도군과 전투기가  우수하다고 하는판에 ....
우물안 개구리가 따로없네 ㅋㅋㅋ
그려 국방부가 국민을 개돼지로 압니다 ㅋㅋㅋ

한국 국방부도 미군도 KCX2000 너 보다 군사학에 대해 잘알고, 양쪽이 모두 인정한 좋은 자료인데 뭘그리 까대냐. 니 조국 일본이 아래여서 삐쳤냐? ㅋㅋ

공군력은 일본한테 상대도 안된다고 알고있었는데 이게 우째된거임??

우리나라에서 싸우면 우리나라가 이기고, 일본에서 싸우면 일본이 이겨요.

베트남전 이후로 미국의 동아시아 공군력 구성엔 한가지 일관된 원칙이 있었습니다.
한국에겐 공대지 전력 중심의 공군력, 일본에겐 공대공 전력 중심의 공군력, 배경이야 한국으로선 지상의 휴전선을 통해 접적한 상대가 있었고 일본으로선 러시아 핵잠의 태평양 진출 봉쇄와 동시에 동중국해 초계에 특화시키려다 보니 자연스럽게 나뉘어진 전력 구성일 텐데요...

한일 공중 전력을 비교할 때 이런 특성을 과장하거나 또는 과소평가해서 애초 전력 지수 개념따위를 무시하고 정보를 왜곡해 온 것도 사실입니다. 예를 들어, 한국의 불리한 공대공 전력과 일본의 공대공 전력을 비교하게 되면 한국이 매우 불리해 지고 이걸 광고하면 예산이 추가되니까요. ^^;

상대도 안된다?는 것은 그런 맥락에서 아주 과장되고 잘못된 선입견이라고 말씀드리고 싶네요.

일본이 공군력이 우위이긴 하지만 상대가 안되는 수준은 아닙니다. 내가리님말처럼 근소한 차이입니다. 그리고 아직까지 일본은 중거리 공대공 미사일전력이 우리보다는 딸립니다...

잘못알고 계신 겁니다.

숫자가 이상한대요. 일본 전투기가 300대도 안된다고요?

4세대 즉 F-15J 숫자겠지요. 그런데 F2를 3세대로 분류했나 봅니다...

f-16, f-2하고 f-4는요?

일본은 F-16이 없습니다. 대신 F-2라고 모양은 비슷한데 크기나 더 크고 유일하게 대함능력을 가지고 있지요. 대신 일제 답게 가성비 꽝. F-4는 거의 퇴역한걸로 알고 있습니다. 그래서 대신 F-35수입하지요.

그렇군요 지도 감사합니다.

그런데 우리가 도입하는 공중급유기나 글로벌호크는 언제쯤 들어오는지가 궁금하네요. 급유기(2017년) 글로벌호크(2018년)이라던데 혹시 아시는분 계신가요?

음...=4th gen.이라고 따로 표기는 하긴 했는데 자세히 보지 않으시면 세대를 어떻게 분류했는 지 이해하시기 어려울 겁니다.

F-2(KAI)와 F-15J는 같은 4세대 기체로 분류해 놓았습니다.

다만 기체의 전력 지수를 수치화하는 데 있어 F-2 기체에 반영된 소스코드, 혹은 예전 미쯔비시 T-2 CCV나  F-16 ATFI 를 통해 얻어진 OFP의 자료를 F-2와 F-16 Blk 50 이후로 공유했다고 보기 때문에 이 두 기종의 전력 지수가 같게 정리한 것이 아마 다른 분들께서 보시기에 기시감을 느끼실 수 있겠습니다.

이와 마찬가지로 T-50과 대만의 경국, F-20 타이거샤크의 경우도 같은 소스코드를 공유하고 있기 때문에 전력 지수 면에서 같은 수치를 사용하고 있습니다.

전력 지수의 개념과 내용까지 제가 여기서 나열하기엔 어려울 듯 하네요.
굳이 설명을 드리자면 보통 공장에서 생산 설비를 개선하고자 할 때 생산율, 캐파라는 걸 감안해서 투입 비용 대비 생산성 향상을 수치화하는 데 각 설비의 생산 가능 지수(Capability Index)라는 걸 설비별로 비교하는데요. 이런 효율을 수치화한 것과 마찬 가지로 기체가 각 비행 영역에서 얼마나 효과적인 비행을 할 수 있느냐를 두고 지수화 한 뒤에 운용 무장과 센서, 항전 수준들을 계수로 놓고 비교한 수치라고 말씀드릴 수 있습니다.

뭐...그렇습니다. ㅡ.ㅡ;;

꾸준히 밀게를 보시던 분이 아니시라면 플라이트글로벌의 자료가 뭔지 잘 모르실 것 같기도 하네요.
이 자료를 처음 국내에 소개하신 분은 TRENT님입니다. TRENT님 싸이트에서 직접 받으시는 게 예의일 듯 하군요.
<a href="http://blog.daum.net/trent/8214374"></a>

그리고 이 내용을 살펴보시면 공군기를 각 용도와 군종별로 최대한 세세하게 나눠 구분하고 있습니다. 구분하는 방식은 다양한데 그 중 민간 ICAO에 관제용으로 등록된 기체 일련 번호를 가지고 정리하는 등의 방법을 동원한 자료입니다. 정보 자체의 신뢰성은 공역 관리 수준에서 다뤄질 만하다고 볼 수 있습니다.

그 중에 전술 목적의 기체, 즉 훈련이나 특수 임무 또는 전자전 용도의 기체를 제외한 나머지 기체들을 일람한 결과가 저 도표에 제시된 숫자입니다.

혹시 노력이 되신다면 그 숫자들을 일일이 조회해 보실 수도 있겠습니다. 저야 종종 하는 일이니 상관없지만 좀 번거로우실 듯 합니다. 수치 자체는 기종별로 미처 추락 등 사고가 반영되지 않아 발생하는 1~2대 정도 차이가 있거나 아예 기번을 부여하지 않았지만 국내에서 특수 용도로 분류해 운영하는 경우를 빼면 신뢰할 만 한다고 생각합니다.

플라이트글로벌이 올린 수치 중 아예 다른 수치는 제가 임의로 수정해 넣었습니다.

참고하시면 좋겠네요.

정말 좋은 자료입니다. 잘봤습니다. 일본인아이디들 짖어대는거 너무 신경쓰지 마세요. 걔들은 그걸로 생계꾸려나가는 애들입니다. 일본내에 가생이보다 큰 한국인 반응사이트만 55개가 넘고, 구성원은 한국인반응 올리는거로 생계를 해결하는 일본인들 입니다. 이 많은 일본인들이 한국에서 가장 많이 반응번역글을 가져가는 곳이 가생이입니다.
저들이 표적으로 삼는거 보니 님께서 애국자이신겁니다.

감사합니다. 부족한 내용이라 자료만 덜렁 던지고 가던 중에 재밌는 친구를 만났습니다.
가생이에 올리는 이유는 당연히 외국에 번역되기를 바라기 때문입니다. 특정 국가를 상대로 수치를 왜곡하거나 과정할 이유도 없습니다.

다만 이게 정태적 관점에서 전력을 비교하는 방법론으로 유일하게 미공군대학으로부터 인정되었고 대한민국 공군, 역시 민간에서 쓰기엔 적절하다는 수준의 인정을 받은 모델을 가지고 수치를 제시할 뿐입니다.

이 자료가 일본에게 불리하고 대만에게 이롭다거나 군에 불리하고 의회에 유리하다거나 하는 목적을 가진 글은 아닙니다. 그런 의미에서 사회적 가치는 무의미합니다. 연구 모델일 뿐입니다.
너무 다른 관점에서 평가를 하시면 제가 어찌 반응해야 할 지 잘 모르는 경우입니다.

모쪼록 다른 주제에서 반가운 모습으로 뵈었으면 좋겠습니다.

좋은 글이네요. 중국이 4세대 기체가 생각보다 많네요.
여기에 f-35,kfx가 더해지면 막강해지겠네요

2000년대 초반에 대대적인 전력 개선이 이루어진 결과입니다.
기체의 제원을 나열한 글 옆에 취역 연도를 밝힌 이유이기도 합니다. 물론 대부분 수입산이고 성능이 디그레이딩된 마이너 기체이긴 하지만요. 더구나 해당 기체들의 가동률을 예상컨데 러시아산 고유의 특성이기도 하고 집중적인 운영 배치가 어려운 국토 면적이기도 해서 공군 전력 전반에 꽤 빈틈이 많습니다.

대만 입장에서 워게임의 결과에 너무 자괴할 필요가 없습니다.

2030 KR이라고 올린 수치들은 매우 낙관적인 전망입니다. 외려 KFX가 그보다 못한 성능이 될 수 있습니다. 그럴 경우 우리 공군이 공대공 전력을 어떻게 메꿀 것인가가 라뚱의 도입으로는 해결할 수 없는 숙제가 될 겁니다. KFX 사업에 참가하시는 분들은 정말 각오 단단히 하셔야 합니다.

저같은 초보에게는 뭐가 뭔지 아무것도 안보이네요.^^;;

미 해군이 2위 해병대가 8위네요