커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판
 
작성일 : 22-08-30 18:43
[잡담] KF-21 부정적 허위기사 낸 신문사 기자 제대로 팩트로 극딜 ㅋㅋ
 글쓴이 : 서클포스
조회 : 6,948  


한국형 전투기 사업의 오해와 진실
★ 정광선 전 사업단장 인터뷰

동영상 중간쯤에 8분 정도에 내용 나오네요..



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
서실 22-08-30 18:50
   
이철재, 김상진, 박용한…….아무리ㅡ생각해도 그런 식으로 기사를 쓸 수가 있었단게 너무 신기함.
     
xkflf 22-09-01 16:18
   
생각이  모자라신겁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
식후산책 22-08-30 20:40
   
이미 26년 초도생산분에 대해서 궁금했는데 공대지와 공대해 능력도 있다는게...
네오구리 22-08-30 21:42
   
중앙일보 또라이들 진짜
그렇다치자 22-08-30 21:42
   
그냥 문재인 억까 하고싶어서지 뭐 딴거있나 ㅋㅋㅋ
     
archwave 22-08-30 21:58
   
위 동영상 보긴 한건가요 ? 왠 문재인 억까가 나옵니까 ?
          
범내려온다 22-08-30 22:38
   
당시 모 언론사가 그렇게 보도했던게 문재인 억까 하고 싶어했던거라고.

친일매국노라서 억지로 못알아 듣는척 하고 싶어하는건 아는데

너무 심하네.
               
archwave 22-08-31 03:14
   
KF-21 반대 목소리가 그 때 다 잠자고 있었을까요 ?
박근혜 때 찬성하는 목소리는 거의 없고, 여야 일심동체로 반대하는 목소리가 드높았는데요.

문재인만 까는 것이 아니라, 찬성하는 사람들 모두 까는 것이었죠.

박근혜가 억지로 추진한 것을 계속 했더니, 꼴 좋다. 이거 제대로 되고 있는거냐 ? 식의 기사. 이걸 단지 문재인 까는 것으로만 보이시는건가요 ?
                    
그렇다치자 22-08-31 10:21
   
님 제가 말하는 기사가 무슨 기산지 모르죠? 그 기사 보고 그런말씀하시는거임?
https://www.joongang.co.kr/article/24072122#home  이 기사제목이 유도하는 의미나 의도를  모르는시는건지 아님 알고도 모르는척 하시는건지 모르겠네요 ㅋㅋ
실제 이 기사에 지금은 욕 먹는 댓글 이지만 처음 댓글들엔 그냥 문재인 빨갱이 나쁜놈 이댓글들이 태반이였습니다.
이 기사 와 관련 기사들 전부 문재인이 보여주기식 쑈한거다, 심지어 중공과 북한의 의도대로 해체,분해 한거다 라는놈들도 있었어요 ㅋㅋ
그런데 왜 문제인 억까가 나오냐구요? ㅋㅋ
"박근혜가 억지로 추진한 것을 계속 했더니, 꼴 좋다. 이거 제대로 되고 있는거냐 ? 식의 기사. "  <-- 대체 영상을 재대로 본게 맞음?? 무슨기사를 생각하는거임 대체?
메니멀 22-08-30 21:53
   
우리모두 기억해야할 KFX 사업에 최대 매국노들 …모두 4명임
이사람들 때문에 KFX 나가리 될뻔했음

여야를 막론하고 꼭 기억해두기 바람

1. 유숭민- 당시국회의원
2. 정두언- 당시국회의원
3. 문재인- 당시 새정치민주연합 대표
4. 김종대 -당시국회의원

KFX 가 성공해서 양산배치될때까지 절대로 잊어서는 안될 쓰레기 벌레들임

그 당시 저 가증스런 4대 역적들과 거기에 선동된 국민들의 반대로 망해가던 KFX 를 그나마 온갖 욕을 뒤집어써 가며 끝까지 살려내고 쌍발로 결정하고 10년 넘게 탐색개발에 머무르던 걸 체계개발로 진행시킨 최대의 공로자….

1.박근혜- 당시 대통령
2.장명진- 당시 방사청장
     
범내려온다 22-08-30 22:42
   
닭 - 그냥 생각이 없었음.
장명진 - 방산비리 눈감고 있던 병따개.
장명진 유명한 일화. 국감에서 방산비리 어떻게 생각하냐니까 너무 많아서 라며 얼버무린 병따개.

심지어 문재인 4대기술 미국 기술이전 문제 터지고 그거 질의한걸 KFX 반대라고 언플까지 하더라. ㅋ
     
문삼이 22-08-30 22:54
   
문통이 반대했다고? ㅋㅋㅋㅋ
지롤 똥싸네..

당시 KFX가 미국의 4대기술 이전을 전제로 시작된건데 이게 무산되니까...이제까지의 설명과 다른게 아닌가라고 질의한건데...ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 반대한건 유승민 정두언이지...걔네들은 대놓고 미국 전투기 사다 쓰자고 했는데...
          
방랑기사 22-08-30 23:20
   
문재인 대통령도 유승민 의원도 정두언의원도 감종대 의원도 박근혜 대통령도 그 당시 자신이 생각하기에 최선의 선택이라고 생각됩니다. 치열한 논의와 타당성 분석, 지속적인 예산투입, 연구개발을 통해 현재의 결과가 나왔다고 봅니다.
          
메니멀 22-08-30 23:25
   
문재인이 반대한거는 이미 알려질데로 알려진 사실이고 인론에도 많이 나왔던 사실..

https://mobile.newsis.com/view_amp.html?ar_id=NISX20210406_0001396729

여기에 대문짝 만하게 나왔으니 뭐…더 말할게 없음

“저는 존경하는 정두언 위원장님이나 유승민 위원님 말씀이 맞다고 생각하는데 아닙니까? 처음에 이 계획을 수립할 때 그 전제가 지금 무너졌다"고 발언했다.“

이말을 한게 문재인이고 ….그때 다른 위치도 아닌 당대표위치에서 저런 발언을 했으며…문재인때문에 거의 kfx 까는 분워기가 당론처럼 여겨졌음

결론: 문재앙 개새퀴 맞음
               
발자취 22-08-30 23:48
   
전제가 미국의 기술이전이었고...기술이전이 거부당했을 때 한 발언인데 문제있냐?
               
문삼이 22-08-31 00:32
   
ㅋㅋㅋ

아니 미국 전투기 사자고 난리치는 여당 국방위원들과 처음 세웠던 계획이 무너졌으니 다시 짜야된다고 하는 비판을 같은 선상에 놓냐고....

그리고 기레기가 말하면 그게 진실이 되는 세상?

그 기레기들이 염병떨며 밀어줬던게 지금 짜장 쉑인데....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
archwave 22-08-31 03:12
   
미국에서 4 대 기술 이전받아서 난이도 낮춰지고 비용도 줄고
인도네시아 잡으면서 겨우 타당성 조사 통과했던겁니다.

여기서 재검토해야 한다는 소리는 하지 말라는 소리와 같습니다.

그리고 정두언, 유승민 같은 사람의 소리가 맞다는 말은 무슨 의미일까요 ?
반대하는 사람의 말이 맞다고 했는데요.

대체 뭘 보고 재검토해서 다시 시작할 수도 있었을거라 믿는지 신기할 노릇입니다.

문재인의 화법 ( 애매하게 말하기 ) 때문에 반대 의사가 아니었다고 쉴드칠 여지가 생긴 셈인데, 정말로 문재인이 KFX 계획을 계속 할 의향이 있었다면 저렇게 말할 수 있었을지 의문입니다.
                         
과부 22-08-31 06:28
   
그 당시 문통도 반대한건 분명한 팩트인데 대깨문들은 인정 못할겁니다.
자신의 생각이 고정화되어 있어서 보고 싶은거만 보는 종족이라...
그런데 그 당시 문통의 반대는 중요하지 않았다는 것도 팩트여요.
유승민이 워낙 극렬하게 반대해서 록마 알바라는 별칭으로 욕을 혼자 다 뒤집어 먹고 있었던터라 전 그 당시 문통이 반대한건 그다지 의미가 없었어요.
여당 유력 국회의원이 반대하는데 과연 될까했는데 진짜 공로자는 김관진실장이었죠.
박통은 자주국방이라는 명분에 아버지의 유지를 받든다고 자세한 내용은 모른채 ok한거 같고 김관진실장이  공군의 요구에 밀어 붙였다고 들었어요.
공군과 어떤 관계에 있는지는 몰라도 fx사업에서 f-35a로 무리수를 두며 바꾼것과 kfx 사업 밀어 붙이고 유승민의원이 지역구 숙원사업으로 강력하게 밀어 붙인 대구군공항 이전을 개무시한걸 보면 공군한테는 혜자였죠.여기서 유승민의원과 박통이 갈라서게 된 이유라고 보는 여권인사도 있더군요.
                         
문삼이 22-08-31 09:56
   
반대한 분명한 팩트가 도대체 뭐냐고..ㅋㅋㅋㅋ

아니 기존 개발체계가 무너졌으니 검토하라는건데...그외 문통이 뭘 더한거임?

유승민과 정두언이 뭔짓을 한줄 도대체 알고나 그러는지..쯧쯧...

특히 유승민 이 씹쌔는 따로 기자간담회 토론회등을 열어서 관련 전문가들을 모아 대놓고 KFX 망한다는 저주의 굿판을 벌였는데..

문통과 유승민을 같이 반대했다고 말한다고? ㅋㅋㅋㅋ

진짜 어이가 없네....
                         
럽코리아 22-08-31 10:00
   
그 당시 반대는  이해가 감.  이미 정광선 단장이 말했듯이  지금이야 4대기술 확보에 대해 길이 보이지만 그때 당시만 해도  확신이 당연히 없었고  이 4대 기술을  모두 외국 기술로 사와서  제품을 만들었다면  오늘날의 KFX 는 없었음.  거의  라이선스  생산과 다를바 없었을 것임.

당연히 예산상의 문제도 그렇고 기술 성숙도도 그렇고  Risk Management 는 당연한 것이었고  그때의 반대는  그때 당시 환경에 대한 반영일뿐  시간이 조금만 지난후 다시 평가 했다면  긍정적인 방향으로 흘렀을 것...

KFX가 결정된 다음에도  단발, 쌍발에 대한 논란 역시도 Risk Management 평가에 대해 각기 달리 해석했기 때문...

여기 댓글들은  그때 누가 반대했느니 마느니 하지만  그런 댓글조차  모두 맞지 않는말.  애초 김대중 대통령이  전투기 국산화 계획을 발표 했는데  그  시간 플랜만 보면 모두 틀린것.

일단 국산화 목소리가 나오고 기술적인 성숙도와 예산이 확보가  우리나라의 국력이 올라감에 따라 상승함에 따라  지금에 이른것이지  경제성장이 없었다면  Risk 가 커지는 방향으로 갔을테고  그러면 반대하는 것이  옳았을것.

누구나 결과만 가지고 누가 옳고 그르다고  외치기는 쉬우나  그 결과는 중간 과정을 필연적으로 거치며  성숙에 필요한 에너지가 반드시 있어야만 가능한것.

한국의 경제성장이  없었다면 이런 논박도 다 부질없는 말일뿐... 
내가 듣기에는 그냥  이제는 성공확률이 높아져  옛날얘기 하는것으로 보일 뿐이네요...
방랑기사 22-08-30 23:22
   
KF21말고 터키등의 나라가 개발한다는 차세대 전투기보면 우리나라가 사업분석과 사업관리가 얼마나 대단합니다.
소문만복래 22-08-31 08:25
   
https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20210406/106267288/1

당시 반대했던 이들을 비판하는 기사인데,
결과론적으로 유승민 정두언 문재인 세명의 비판이 틀렸다는거지,
내용만 보면, 정당한 비판이었습니다.
4대기술 이전을 전제로 한 사업인데, 그게 틀어졌으니 검토가 필요한것 아니냐는 질의를 한 것이에요.
그리고 그런 검토가 이뤄졌기에 지금의 성공이 있다고 봅니다.

거기에 더해 당시 사업백지화와 외산 전투기 도입을 주장한 이들과, 사업 전제가 틀어짐으로서 이에 대한 검토를 주장한 사람을 동일선상에 묶어 비난하는것도 잘못되었다 봅니다.
     
과부 22-08-31 13:24
   
위에 어떤 ㅂㅅ같은게 엉뚱한 소리를 하는데 그래도 님은 제대로 보시고 계시네요.
그 당시 KFX사업에 관심없으신 분들은 님처럼 생각하시는게 당연합니다.
그런데 FX사업에서 보잉이 처음 선정되었을때 여기 게시판도 뒤집어 졌었는데 그 당시 사업을 뒤집으면서 록마가 당근으로 제시한 저 4대 기술이전에 대해서 거의 대부분의 전문가와 하다 못해 여기 게시판에서도 저 기술 받을거라고 믿는 사람은 아무도 없었습니다.
록마야 준다고 하겠지만 미국 의회 승인을 받아야 하는데 과연...
록마가 장난질 친다고 알고 있었지만 당장 보잉의 페이퍼전투기보다 스텔스가 필요했던 상황이라 예상하면서도 넘어 갔었고 오히려 그 당시 KIDA가 KFX사업 반대 입장 내면서 과연 KFX사업을 할 수 있을까 하는 분위기였죠.
저 당시 분위기로 돌아가면 KFX는 도박 맞습니다.
저도 열망했지만 힘들걸로 봤는데 그걸 해내네요.
자랑스럽습니다.
     
구름위하늘 22-08-31 16:11
   
동의...

저도 저 기사를 읽기 전에 예전 기억을 뒤집어 보았는데,
유승민은 확실히 다른 대안으로 가자고 주장을 했고
다른 사람들은 다른 대안을 주장하지 않았다고 기억합니다.

기사 내용도 사업 절차와 전제에 대한 이슈를 제기한 것으로 보이는데,
저 내용만 가지고 반대 의견을 냈다고 하는 것은 문제가 있습니다.
바람의길 22-08-31 13:54
   
예전에 읽었던 어떤분의 글에 제 의견도 좀 첨언해 보았습니다

일단  복잡한 감정을 가지신 박근혜 대통령이  당시 한국 대통령이었다는게 KFX에서는 신의 한수이죠.

사실 이명박때 원래 KFX는 엎어졌다고 보는게 맞아요. 
미국산 전투기 추가 구매와 개량으로 추진되고 있었죠.
박통이 대통령 되고 거의 3년을 관심도 없이 있다가 15년 12월말에 카이랑 계약을 해요.
그래서 KFX는 2016년부터 시작이다라고 보는게 맞고.
당시 가장 반대했던 곳이 여당인 새누리당 의원들이었죠.
그런데 살펴보면
타당성은 둘째치고, 정부정책의 연속성 측면에선 좀 이상하죠.
더군다나 같은 당의 집권인데도.
이 뜬금없는 KFX의 시작은 록마의 로비+명바기에 대한 박통의 반감과 복수+순시리 이 세가지가 복합적으로 작용했다고 봅니다.
건군이래 최대 프로젝트인 KFX가 절차나 형식, 관례 등등 많은 것이 무시된 채 시작이 되는데...
밀리터리매니아들은 진짜? 진짜? 한다고? 진짜? 당시는 최고의 연말선물이었을 겁니다.

박통하에서 15개월정도 개발이 되는데... 그것도 후반기 반년정도는 탄핵이다 뭐다 정신없던 시기고.
문통하에서  60개월 개발이 되었고, 그 시기 각종 핵심 기술들이 국산화에 성공하죠.
진짜 막연하게 혹은 불가능하게 보이던 KFX가 점점 실체를 가지게 되더니 결국 시제기가 완성이 되었고 얼마전 첫 비행하는 모습을 보게 된 겁니다.

이전 정부의 정책을 잘 판단해서 그 연속성과 지속성을 가지게 하는 것. 
이거 상당히 중요합니다. 대한민국은 계속 되어야 하는 당연함과 같은거죠.
솔직히 여기서 문통이 KFX 반대했다는 사람들의 주장을 그대로 보태더라도
사업 측면에서
문통이 대통령 되고 바로 KFX 뒤집어도 당시에 뭐랄 사람 별로 없었어요.

원래 반대론자들 많았고, 탄핵정국이었고, 프로젝트 시작 자체도 문제가 있었고.
하지만 문통은 기존 국방관련 개발 프로젝트들을 검토하여 더 잘 되게 밀어주고
지원해 주었습니다. (무기개발에 실패하면 그 책임과 경제적 손실을 업체가 몽땅 가져가는
제도도 고쳤죠, 그래서 계약을 맺은 업체들의 개발도전이 더 많아진거고요)
그중 하나가 KFX이고 1차 결실을 맺게 된 겁니다.
앞으로 완성때까지
윤석열 정부에서도 시간표대로 차질없이 개발 계획이 진행되길 바랍니다. ^^

번외로 하나 더 얘기 하자면... 밀리터리 매니아는 원래 어느나라나 보수에 속합니다.
좋은 무기 수입하는 것도 좋아하지만 자체개발을 더 선호합니다.
더 좋은 신무기들을 막 개발해서 많이 배치하는 것이 즐거움인 사람들이라는 얘깁니다.
우리나라에서는 진보라고 불리는 사람들, 심지어는 친복 친중 종북이라고 정치적 공격을 받는 사람들이
집권했을때 이런 자주국방이 더 강조되고 더 많은 예산이 집행되고, 더 많은 프로젝트가 시작되고, 결실을 맺고 등등...
참 아이러니 하지요.
그래서 이성과 감성이 따로 놀게 되는 경험도 하게 됩니다.
정치적인 성향에 대해서는 아주 조심스럽게 말하게 되지만...
대신 말도 안되는 소리를 하는 사람들에게는 졸라 반감을 갖고 졸라 깝니다.
(특히 매국노 내지는 유사매국노 행동을 하는 사람들)
대표적으로 신씨가 있겠네요. (계획과 개발 과정에도 KFX를 잡아먹으려고 애쓰던)
진정한 밀매라면 좀 객관적인 시각에서 여러건들을 보도록 노력해야 겠지요.

이번 KFX 프로젝트에서 가장 큰 지분이 있는 사람은
날밤 까고 머리 빠지면서 고생에 개고생을 했고, 하고 있고, 앞으로도 하실
KFX 관련 엔지니어라고 쓰고 공돌이라고 읽고 노예라고 이해한다는 바로 그분들입니다.
사람을 갈아서 만든 비행깁니다.
진심으로 감사하고 존경합니다!
나는나비다 22-09-02 14:35
   
KF21 반대론자 = 무기거래상
이렇게 보는 것이 맞다고 봅니다. 예전엔 그렇지 않았겠지만
지금 우리나라 기술력으론 플랫폼의 대부분을 자체제작할 역량이 되니까요.
플렛폼(공군,육군,해군)은 국산으로 개발하되 거기에 들어가는 장비는 상황에 맞게가 정답인 것 같습니다.