우리 자칭 보수님들은 미국을 호갱으로 생각하는 버릇이 있다는게 문제죠
미국은 아낌없이 주는 어머니와같은 나라인듯

사대강뻘짓에 ㅈ랄 자원외교 한답시고 수십조 날리는돈이면 그 자주국방 이루고도 남았습니다.
퍽이나 당나라 군대 만들어 놓고서 그딴 정신머리로 국방을 논하며 애국을 자처할까?

미국이 한국군을 포기못하는이유를 생각하시면 될겁니다.
그리고 우리는 매번 그에게 대가를 주며 상호적으로 교환이 매번이루어지고있죠.

국방개혁2020 실패한마당에 우리에게 더나은 선택은없을겁니다.

그럼 전작권이 넘어오면 미국이 한국군을 포기합니까?

아뇨 지원이 상당히 늦어진다는거죠.

어째서 지원이 늦어집니까?
딱보니 미국이 국제정세 변화로 지원안한다거나 소극적이면
그냥 두손들고 북한에 항복할 분이네 또는 총놔두고 도망가거나.

지금 우리가  지적하는건 바로 그딴 썩어빠진 정신머림니다.
미군만 바라보며 코질질 흘리고 있다고 미군이 만일하나 님 뜻대로열심히  안하면요?

작계5027의 폐지되는것만으로도 설명가능할텐데요.

1974년에 맺어진 작계5027... 어제도 그러고, 그냥 돼는대로 떠드는게.. 병이네요.

공동작계 5015가 뭔진 아시죠? 폐기같은 소리 하시네

작계는 매년 갱신됩니다.
그건 기본중에도 기본이에요.
작계5027의 폐기때문에 전작권이양을 반대하는것인데.
작계5015로 개선된다는것은 처음듣는이야기군요.

아따 이 분은 국방개혁2020에 무슨 한이라도 맺혔나?

10년도 넘은.. 단지 이렇게 하겠다고 큰 줄기만 맺어논 국방계획을...

이미 국방개혁2020은 과거 계획이라 수정 됀지 오래입니다. 갖다붙일걸 갖다붙이세요. 좀

님 망상에 작전권 환수 = 국방개혁2020이라해도 무기체계도 변했고, 사람도 바꼈네요.

MB가 2020 강바닥에 쏟아부은지가 언제인데... 참내

아니 정치적이유따윈 전상관않합니다.
2020이 실패했으면 다음계획이라도  가르쳐 주시면 감사하겠네요.
몰론 자주국방이 가능한 게획이요.

어제도 링크 걸어줬잖심... 지금 국방개혁2014-2030 나와있는 시점에...
단지 청사진에 불과한 10년전 2020에 왜 목을 매삼?
2020=전작권 환수?이런 논리라 2020이 실패해서 안됀다?

MB나 박공주는 군대 운영 안했다는걸 기준으로 얘기하는 거임?

2014-2030이라는것은
2030년에 완성된다는것이며
그마저도 성공할지도 실패할지도 모르죠.
그렇다는건 2030년이후에 전작권을 반환이 가능하다는겁니다.

자기가 지금 몬 말하는지도 모르쥬?

그러니깐 그 될지안될지 모르는 2014-2030이랑 님이 주구장창 미는 2020이랑 같은 개념으로...
됄지 안됄지는 그때그때 변수에 따라 수정 돼고, 변하는 청사진 정도라구효...

기본 개념 자체가 없네.. 이 님하는...

될지않될지에따라 2020처럼 기간이 늘어나겠죠.
아니면 어느한부분이 거세당하거나.
이런건 기본적으로 생각만하면 될텐데요.

몬 소리임? 나 지금 이해가 안돼효. 혼자만의 망상 속 대화를 고만 하고...
얘기를 나눌려면, 인간 범주에는 머물러 줘효.ㅋㅋㅋㅋ

그러니까
2020처럼
2030이
2040이 될수있다는거죠
아니면 무언가 거세당한 기체를 구입하던가요.
제발 사고할수있는 인간이 되세요인간아.

우리나라 군수품 풀세트로 산적 없시효 님하...
몬 X소리입니까효?

군사개혁 2020얘기로 시작해서 먼 미래 안드로메다 가야해서 전작권 안돼효 하는 얘기를...
님하 같은 정신 이탈자 수준 아니면 이해가 됌?

애초에 2020때문에 안됀다는 무개념에서 출발해서 논리가 정리가 안돼는걸 왜 남탓 합니까?

언제든 변경 수정돼는 청사진을 가지고서, 무슨 절대로드 인것처럼 얘기를 할려면...
어느 부분이 거세돼서 전작권이 안돼는지는 말해야 돼는거 아님?
님 망상에 다른 사람 틀을 끼우지 말고...

군비는 어떻게 확장시킬려고 그러시죠?
지금 군비가없어서 2020도 실패한마당에
2030은 잘만 넘어가겠네요  인간이 사고좀 하고사세요.

2020의실패로
지금 군대의 기본적인 체계도 구축하지못했다는거잖수.
이해못하나요. 아니면 뇌가없는건가.

지금까지 국방계획 상 전부 다 이룬게 있삼?
님하 절대로드가 아니라고효. 좀
몇번을 말합니까? 글을 읽으라고효. 먹지말고...
아무리 배운거 없고, 없이 살았어도 본인 말한거랑 상대방 말까지 쳐먹지 좀 마효.

본인이 뇌가 없어도 다른 사람한테서 뇌 찾지 말고...
없으면 없는데로 다른 사람들 글이라도 보면서 배울 생각이라도 해효. 좀

어느나라 군대가 자국 국방부가 원하는 만큼 지급됀적 있삼? 그런데 전작권 잘 갖고있네효.

님하가 주장하는 군 기분체계가 없는게 몬데효?
모가 없어서 전작권 환수가 안됀다는지 말하라고 몇번 말함? 다 X소리인거 알려줘도 남았심?

국방개혁2020 이게 어떤걸 전제로 계획된건지 알고 계시나요? 단순히 국방력강화라고만 생각하시나요?
국방개혁2020 중점사업은 정보수집능력과 독자 작전능력이었습니다. 그래서 공군/해군 증강에 많은 편성이 되어있었구요.
MB가 이돈을 빼서 땅파고 생색내기로 탱크 몇대 더 사줍니다.
국방개혁2020은 수정이 아니라 폐기하고, 자주국방 노력도 폐기했다고 해야 맞죠.

ㅎ... 이 님 아직도 이러고 있네효.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=152061
여기에 내가 쓴 내용인데...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
님의 생각이 맞을려면 '전작권회수=미군의 완전 철수' 가 돼야 하죠.

일단, 지금 한국내 주둔한 미군부대중 전투부대의 규모는 어느정도 인지 아시나요?
죄송하게도 저또한 정확한것은 아니지만, 대략 26000명정도의 병력중 전투병과는 그리 많지 않다고 알고 있어요.

소위 말하는 인계철선 부대이고, 실제 전쟁상황이 벌어지면... 이들의 1차 임무는 한국 방위가 아니라
한국내 미국인들 소계와 자산의 보호반출인걸로 알고 있습니다.

전시작전권이 미국에게 있든, 없든... 사실상 전시상황이 돼면, 미군은 자국민과 자산보호를 끝낸후,
어느 정도 준비와 상황을 본후... 다시말해 전시 상황이나 주변국, 자국내 여론의 추이를 본다음...
참여할지 안할지가 됍니다. 이런 부분은 역지사지해보면 답을 알수있죠.

차이가 있다면, 전시에 미군의 지휘와 어느 정도 미군의 정보자산을 얻느냐...
전시 상황을 우리가 주도할수있느냐의 차이가 있을듯 하네요.

실질적으로 상황에따라 6.25때 고지전 양상이 재현됄 가능성도 있다는 얘기가 돼죠.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2013/06/01/0200000000AKR20130601046100043.HTML
"한미는 전작권 전환 이후 현 한미연합사령부와 같은 규모의 '연합전구사령부'를 새로 구성해 한국군 합참의장이 사령관을, 주한미군사령관이 부사령관을 각각 맡는 방안에 최근 의견을 모았다고 군 당국이 1일 전했다.

연합전구사령부의 참모진 규모는 현 연합사와 같은 수준으로 유지할 계획이기 때문에 결과적으로 현재의 한미연합사령부가 간판과 위치하는 곳만 달라지는 셈이 된다."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

그리고, 전작권에 정보자산과 정찰 자산 얘기할려면...
최소한 우리가 지금 어느 정도 정보자산과 정찰자산이 있는지는 알고 얘기합니다. 좀....

정보영상은 실시간으로 들어 오고, 그걸 판독하는 것도 다 있고,
SAR영상은 미군과 같이 분석 판독하고, 지금은 독자적으로 영상촬영 가능한 수준이랍니다.

SAR같은 경우는 3cm급이고, 일반 흑백 영상은 최대 10cm급으로 들어오고 있습니다.
흑백 같은 경우는 1m급, 60cm급, 40cm급이 주로 사용되고, 10cm급은 아주 중요한 부분만 적용되었는데...
이 것도 2010년 초반 이니까 더 발전되었을 겁니다.
출처 http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=76986

정찰자산이라고 하면.
전자신호수집기, 하다못해 제대로 되먹은 영상신호수집기하나 없다라고 하면 이해가가시나요?

앞으로 우리는 절대로 못합니다


그러니 미군은 영원히 한국 땅에서 지휘를 해주셔야합니다


그게 우리의 소망입니다.


이렇게 말하는게 좋을거 같습니다

아뇨 최소한 이정도는 갖춰야지 단독적으로 움직일수있다는거죠
남들은 다갖추고있는 장비도 못갖추면서 어떻게 독단적으로 움직일수있다는거죠?

의지가 없는거 같은데요.


한국이 선진국이니 아니니 가지고 싸우는 시점에서 .....


돈이 없어서 못한다는건 어불성설이라고 보입니다

그돈을 어떻게 구하는것부터 말씀주세요~

돈 얘기 어제 징하게 해줬잖삼... 댓글 하나 지나면 기억속에서 사라지나 봄...
이 험한 세상 어찌 살려구... 흐미

엄한데 사용하는데 빼면 국방예산이 나온다..?
휴...
몰론 맞는말입니다.
근데 그엄한데사용하는걸 어떻게 막죠?
그예산이 모두 국방비로 사용될것같나요?

아니 모 사야 하는데요? 님하...
돈이 필요하면 사야 됄거를 말해야 하지 않음?
전작권 환수를 하려면 모가 있어야 하는데효? 망상병 환자님하...

정보정찰 자산 얘기 밑에 해줬죠? 또 모 필요해요?

중고도 무인기,전자신호수집기,전자전기,지상조기경계통보기,군용위성등등
고고도 정찰기보다 비싼녀석들이 수두륵백백한데요.

중고도 무인기... 軍, 중고도 무인정찰기 2018년부터 전력화
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/08/0505000000AKR20130408181300043.HTML

전자신호수집기... 이거 또 얘기함?

군용 위성? 무궁화5호?

전자전기?... 설마 그라울러?
지상조기경계통보기?... 설마 전장감시통제기? joint star? 이거 말하는 거임?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 님 망상 채울려면 돈 정말 많아야 겠네효. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
졸라 싸게 해결할수 있는데... 이민 가삼. 전작권 얘기 뭣하러 함? 님하 이민 가면 해결이네.

전자전기가 무슨 그라울러만 있는줄아나....
군대도아닌 자위대인일본도 보유하고있습니다.
우리군이 없는게 놀라울따름이죠.
적 방공망을 뚫을수있도록 하는 필수적인녀석인데말이죠.

조인트스타는 비싸서 도입하지못해도 그녀석의 역활을 수행할수있는 다목적기체도 하나도없죠.

무궁화 5호가 무슨 군용위성입니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래 ㅋㅋㅋㅋㅋ군대도 사용할수있겠죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중고도 무인기도 이랬다 저랬다 한적이 수십번입니다.
지금은 소식도없죠.

아따 전작권 얘기를 넘어가질 못하네. 있는것도 눈 감고 없다고 하고...

님이 원하는 수준의 전자전기 없으면 전작권 갖으면 안됌?

적 방공망 뚫어요? 전자전기가? 왜 뚫는데효?
그런데, F-35는 왜 삼? 지원기인 전자전기를 사야지.

조인트스타? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

무궁화5호도 수준도 없는데 전작권있는 나라들은 모임? 미친 나라임?

중고도 무인기 링크 걸어줬는데도, 또 읽지도 않고, 정신승리하네효.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
앞서 국방과학연구소(ADD)는 2006년부터 MUAV 탐색개발을 추진, 2010년 5월 탐색개발용 시제기를 출고했으나, 군 당국은 2011년 초 MUAV가 고고도 무인정찰기(HUAV) 도입 사업과 중복된다는 이유로 사업을 취소했다.

그러나 국회 등에서 1천600억원의 막대한 예산을 투입, 탐색개발이 성공적으로 진행 중인 사업을 취소하면 안 된다는 지적이 잇따르면 MUAV 사업은 되살아났고 작년 말 탐색개발이 완료됐다.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


우기지만 말고, 님하... 이민가효. 님 기준에 맞는 전작권 가질수 있는 나라는 미국뿐이니깐...

아... 걍 너무 기본적인 지식이없어서 그만둘렵니다.
입만아파요. 그리고 짜증납니다.

무인기사업은 한다고해놓고선 2년이지났는데  아무런 소식이없죠.
그새 어떻게된지는 알수없습니다.

링크 좀 읽어요. 링크 걸어준 성의를 봐서 좀...
2018년에 전력화이고, 시제기는 이미 2010년에 출고 했다잖삼.

중고도 무인기... 軍, 중고도 무인정찰기 2018년부터 전력화
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/04/08/0505000000AKR20130408181300043.HTML

앞서 국방과학연구소(ADD)는 2006년부터 MUAV 탐색개발을 추진, 2010년 5월 탐색개발용 시제기를 출고했으나, 군 당국은 2011년 초 MUAV가 고고도 무인정찰기(HUAV) 도입 사업과 중복된다는 이유로 사업을 취소했다.

그러나 국회 등에서 1천600억원의 막대한 예산을 투입, 탐색개발이 성공적으로 진행 중인 사업을 취소하면 안 된다는 지적이 잇따르면 MUAV 사업은 되살아났고 작년 말 탐색개발이 완료됐다.

[글로벌호크 도입 타당성 논란]
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=038&aid=0002335169

노무현정부때 이미 미국이 글로벌호크 4대 1조3천억에 한국에 팔겠다고 했었죠?
그 알량난 애국 보수정권들어 그거 다 삭감하고 수포로 만들고
그러면서 정작 한다는소리가 장비가 있네 없네 그딴주장을 합니까?

글로벌호크라
그추가적인 예산은 1조 3천억을 넘어서는 운용유지비를 기역해주시길 바랍니다.
그외 중고도정찰기외 필요한 정찰자산은 차고 넘첬죠.

그래서 그돈 유지비 아까워서 미국 호갱님 쳐다보면 그게 해결책입니까?
미국은 아낌없이 주는 어머니 나라니까? 그쵸?
그 장비 유지비 몇조 아깝고 뻘짓하며 수십조 날리고 국고축내고
국방비리로  빼돌려 먹는건 그냥 꽁돈이죠?

국방에 그래 돈쓰기 싫으면서 무슨 장비타령을 하죠?

몬 횡설수설이... 논리가 이어지는게 하나도 없네... ㅎ

저는 국방비상승 시킬 방법을 여러번 묻고있습니다.

현제 세입조차 부족한형편에 국방비를 증세할 여유가 전혀없다는거죠.

지금은 기존의 군도 유지하기힘들정도인데 정찰자산에 투입될예산은 엄청나다는거죠.

그럼 한가지 물어보죠
그 돈없다면서 어떻게 그 사대강 사업은 실행됐습니까?
수십조 투자하여 자원외교질한 그 돈은 어디서 났죠?
하려는 의지가 있으니 어떻게든 만들어진거 아님니까?

님 우리나라 국력에 2,3조 장비 구입한다고 돈없다고 징징짠느건
그건 돈의 문제가 아니라 의지의 문제입니다.

2~3조가아니라.
정찰자산에 필요한돈은 수십조 규모라고 알고있습니다.

정보수집체계 장비 구축에 어째서 수십조가 소요되는지 그 근거를 말씀해 보시죠?

국방부와 방위사업청에 따르면 한국국방연구원(KIDA)이 지난 1~8월 실시한 HUAV 사업타당성 재조사 결과 글로벌호크 구매에는 1조원, 운용ㆍ유지에는 6조원이 투입된다.
//
글로벌호크외 운용해야할 정찰자산은 많습니다.

아니 그러니깐 말해줬는데도... 무슨 병이 있길래 머릿속이 얼마전 기억을 잃어버려효?ㅋㅋㅋㅋ
참 세상 살기 힘들쥬?흐미

'현제 세입조차 부족한형편에 국방비를 증세할 여유가 전혀없다는거죠. '
이런 아무 근거없는 모 없어서 전혀 안돼효..같은 소리는
최소한 근거 자료라도 좀 들고와서 말하는 성의라도 있어야 하는거 아님?

하다못해 정찰 자산 유지가 힘들다고 하다면 전작권이 주된 토론 내용이면
지금 비용이 어느 정도 사용돼고, 어느 정도 있어야 하는데, 북한은 이렇다 정도...
어제도 말했잖심.

님 망상에 맞춰서 다른 사람들이 데꾸 못해줘효.

[글로벌호크 유지비만 6조원…軍, 대체기종 선택 가능성도]
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2012&no=856397

셈법도 참 웃기시네요. 기사는 잘 읽어 보셨죠?
장비구입에 1조(글로벌호크 4대)
유지비에 6조, 그 유지비가 20년동안 유지비인건 아시죠?
국가예산을 년단위 예산인데 그래 20년동안 유지비 6조가 아깝나요?
년단위로 따지면 3천억이네?

그리고 그게 수십조입니까?

http://weekly.khan.co.kr/khnm.html?mode=view&artid=201404011048561&code=113
막대한 운영유지비 부담이다.
미군이 밝힌 9년 전인 2005년 기준으로도 15년간 운영유지비로 24억2900만 달러가 들어갔다.
연간으로 따지면 1억6000만 달러(약 1700억원) 수준이다.
이 때문에 미국에서도 투입되는 비용에 비해 효율이 떨어진다는 보고서가 나오기도 했다.

한국국방연구원(KIDA)도 수년 전 글로벌호크의 시간당 운영유지비가
3만5000 달러(약 3712만원) 수준으로 20년간 운영하면 6조원의 유지비가 들어갈 것이라는
연구 결과를 내놓기도 했다.

그러나 방위사업청은 4대의 연간 유지비는 850억원 정도라고 주장하고 있다.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
20년간 6조... 년간 약1700억

6조원이면 여타 F-16 수십대를 40년동안 운용할수있는 돈입니다.
정찰기라는게 대부분 이렇게 유지비가 엄청나게 들어가는 녀석입니다.
운용유지비를 무시하고 예산을 편성하는것은 누구논린가요.

F-15K의 연간 33억 유지비로도 공군은 헉헉거리는데말이죠.

http://www.taxtimes.co.kr/hous01.htm?r_id=195916

http://www.etoday.co.kr/news/section/newsview.php?idxno=1000102

현정부가 세입이 부족해서 여러 막장상황많이 나오는걸 보시면 아실텐데요.
이상황에서 국방비를 상승시키는것은 어간어려운일이 아닙니다.

또 정신줄 놓고, 엄한 소리로 점프하는 님하...

이미 운영중인 정보자산이 있는데, 몬 X소리임? ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 궁금한게 맞지도 않는 정보를 가지고 우기면, 정신승리가 됌?

운용중인 제대로된! 정보자산 말씀해보세요.
저는 제대로된!이라고 먼저 말했습니다.
팰콘2000도 제대로 된! 정찰자산이 아닙니다.
돈이없어서 어쩔수없이 사온것뿐이죠.
그리고 현제 운용중이아니라 도입은 2015년에 이루어지고요.

헉헉거기린 뭘 헉헉거림니까 7조 4천억원 f35도 호갱소리 들으며 돈쳐발라 사오는데

F-35도입도 40기로 축소되었죠.
또한 운용유지비에대한 비판이 장난아닙니다.
따라서 예산부족은 더욱 가속화됬죠.

정부가 세입이 부족한 이유가 뭔지 아십니까?
정작 법인세는 손댈생각 않고 MB뻘짓 똥싼거 치우느라 세수가 부족한거 아님니까?

그래서 묻는겁니다.
그래 뻘짓하며 국고 축내는 돈은 꽁돈이며
장비구입하는 돈은 아깝디 아까운 돈입니까?

최소한 돈문제로 장비타령은 하지마세요
돈이 문제로 보이겠지만 돈이 문제가 아니라 의지의 문제이며
애초 보수라 자처하는 정치집단놈들은 자주국방 할 생각이 없는 놈들입니다.
하는척만 하며 시늉만 하는것이지.
그게 다 지들 기득권과 연결된건 모르시죠?

제가 계속말하는것은 그똥때문에
현제 돈이없다는거 아닙니까.
그래서 현제 돈을어떻게 구할것이냐고 계속 묻고있는데.
과거에 잘했으면 이런일없겠다라고 계속 말만 하시니까요.
매몰비용은 매몰비용입니다. 버린건 어쩔수없다고요.

ㅋㅋㅋㅋㅋ 구라를 칠래도 혼?을 좀 담아봐효. 님하!

돈이 없어서 40대 사오긴효. 개구라를 칠래도 말이 맞아야죠.
f-15k급 3차fx때 엄하게 ROC랑 상관도 없던 놈 사는건데...

말이 계속 빙빙 도는데 제가 분명 수차례 말하잖습니까?
돈의 문제가 아니라 의지의 문제라고?
제가 과거탓했습니까?

그래 돈없다면서 그 막대한 뻘짓은 어떻게 했으며
호갱질 돈퍼줘가며 F35는 쿨하게 어떻게 구입했냐입니다.

돈없어서 정보수집체계를 구축하지 못하여 전작권을 환수 못하는게 아니라는겁니다.
전작권 환수하는게 지들 이익에 관련있어보세요
진즉 되고도 남았지 사대강처럼

매몰비용이라는 단어를 쓸려면 4대강에다가 붙이시고,
지금 사람들은 지금 수준으로도 충분하다고.. 모자란건 준비할수 있다는데...
돈 없어서 안됀다고 우기는 건 님하지. 다른 사람임?
말장난을 하려면 좀 맞게 하삼. 머리가 딸려서 안돼면 양해를 구하고효...

지금 매몰비용의 단어를 4대강에 계속 쓰고있었는데
갑자기 무슨소리하는지 이해가 않가군요.
----

제가 계속해서 말하는것은 현제는 그의지가 있어도 세입조차 확보하지 못하는 형편이라
불가능하다고요.
앞으로는 모르겠지만 지금은 전혀그럴 여유가 없다는겁니다.

밥 먹고 오느라... 그러니깐, 세수랑 전작권 환수랑의 상관관계를 따질려면,
모가 필요한지 말해보라구요. 정보자산 얘기 다하지않았삼?
있는거 있다고 하면, 허덕인다고 우기지만 말고...

있는거 잘 돌아가는 사진이라도 링크해드림? 올해 4월달 기사네요. 현재 운용중인 무인 정찰기 기사가 주인데... 다른 것들도 나오네효.
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2014/04/08/0505000000AKR20140408165900043.HTML

이와 함께 국방부는 이날 별도의 '참고자료'를 통해 우리 군이 운용 중인 금강 정찰기와 RF-16 정찰기(이상 영상정보 수집), 백두정찰기(신호정보 수집) 등의 능력도 공개했다.

금강·RF-16 정찰기는 MDL 이남 지역 상공을 비행하며 북한의 남포에서 함흥을 연결하는 지역까지 영상정보를 수집할 수 있다.

영상정보를 수집하는 센서는 눈과 비, 구름 등 기상요인에 구애받지 않고 전천후로 가동된다. 고성능 카메라로는 북한군이 운용하는 군사장비의 종류까지 파악할 수 있다고 국방부는 설명했다.

수집된 영상정보는 전투기와 함정, 지상부대까지 실시간으로 전달해 유사시 목표물을 즉각 타격하는 데 이용된다.

백두정찰기는 북한 전역에서 특정 주파수로 오가는 무선통신을 들을 수 있다고 한다.

국방부는 "위성은 북한 깊숙한 지역의 영상정보를 수집하고 있다"면서 "곧 도입될 고고도무인정찰기인 글로벌호크가 전력화되면 북한 전역으로 영상정보 수집 범위가 확대될 것"이라고 강조했다.

와 하다하다... 송골매가... 참 ....
송골매는 군단급 정찰기입니다.
저딴게 군단급이라고요..
군이 얼마나 정보자산에 관해 신경도 않썼다는걸 증명해주는녀석인데...

좀 읽으라고효. 정신 뿐만 아니라 눈도 삐꾸면 어떡함? 떼쓰지만 말고... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
이와 함께 국방부는 이날 별도의 '참고자료'를 통해 우리 군이 운용 중인 금강 정찰기와 RF-16 정찰기(이상 영상정보 수집), 백두정찰기(신호정보 수집) 등의 능력도 공개했다.

금강·RF-16 정찰기는 MDL 이남 지역 상공을 비행하며 북한의 남포에서 함흥을 연결하는 지역까지 영상정보를 수집할 수 있다.

영상정보를 수집하는 센서는 눈과 비, 구름 등 기상요인에 구애받지 않고 전천후로 가동된다. 고성능 카메라로는 북한군이 운용하는 군사장비의 종류까지 파악할 수 있다고 국방부는 설명했다.

수집된 영상정보는 전투기와 함정, 지상부대까지 실시간으로 전달해 유사시 목표물을 즉각 타격하는 데 이용된다.

백두정찰기는 북한 전역에서 특정 주파수로 오가는 무선통신을 들을 수 있다고 한다.

국방부는 "위성은 북한 깊숙한 지역의 영상정보를 수집하고 있다"면서 "곧 도입될 고고도무인정찰기인 글로벌호크가 전력화되면 북한 전역으로 영상정보 수집 범위가 확대될 것"이라고 강조했다.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2002년 말부터 이들 정찰기를 운용하기 시작했으며, 이로써 전적으로 미군에게만 의존하던 대북 정보수집능력의 40% 정도를 확보하게 되었다. 그러나 이러한 장비에 걸맞는 소프트웨어가 개발되어 있지 않고 정찰기가 휴전선 부근을 비행해야 하므로 북한의 대공포화에 노출될 수 있는 것이 문제점으로 남아 있다.

[네이버 지식백과] 백두금강사업 (두산백과)
---
진짜 쓸만한 정찰기로 보입니까...
Kn-06에 노출이 우려되서 고고도 무인기를 도입하는것아닙니까.
여러 문제점이 노출되고 비리까지 적발되서 차기 정찰기 사업이 등장하게된건데요.

장비가 부족하면 사면되는거고 뭐가 문제이죠?
그냥 장비없다고 미국 호갱님만 쳐다보면 땡?
정작 그런 장비구입예산 죄다 줄이고 뻘짓하는데 돈쓰고
온갖 국방비리나 저지르고 당나라 군대만들고 있지.

그게 다  그 썩어빠진 정신머리때문에서부터 시작되는겁니다

이성적으로 생각하시길바랍니다.
그 장비를 살돈은 누가 구할것이라는문제죠.
개인적인 추측을 제외하고 예산을 어떻게 구할건지부터 구체적으로 말씀해주세요.

국방비 증액없이 그게 가능할것같습니까?

구체적으로 지금 전 정부에서 삽질한 돈만 해도 몇조원이네요

어차피그건 매몰비용에 불과합니다.
거기에는 미련을 가지면않되고 현제 어떻게 계획을 세울것부터 말씀해달라니까요.

문제는 무엇이냐. 돈이 없어서가 아니라 의지의 문제이며
애초 미국에 의지하여 돌아가는 자신들의 기득권을 놓지못해 매국노짓을 하는것이지

모든 여건을 갖추고 전작권을 회수하면 저는 반대할여지가없죠.
허나.. 지금 현제를 보고 말씀해주세요.

님말은 돈많이벌고 성공했을때 효도하겠다는말과 달를바 없으며
그말은 효도 안하겠다는말과 같다는건 모름니까?
뭐든게 다 갖춰져? 세상살면서 그런날이 옵니까?
최선이 아니면 차선으로 만들어 가는거지

이성적으로 생각하는겁니다.
그래 국방비를 신경쓰면서 어째 그 뻘짓하며 수조원날리고
국고 축내는건 안보이는지?
그런돈 국방비리할돈 그 돈이면 이미 정보자산 운용장비 구축하고도 남았다는겁니다.
그돈 빼돌리고 빼먹으려 할라니 정작 쓸돈이 없고
님처럼 장비가 어쩌구 저쩌구 장비타령이나 하고 있는것이지

님 정신이나 좀 챙겨봐요. 남 걱정할때입니까?

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10067&num=554
<단독>차기 신형정찰기로 다소사 팰콘2000 2대 도입!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
특히 팰콘 2000은 금강백두 정찰기에 비해 크고 항속거리도 길어
내부에 보다 많은 정찰장비를 싣고 장시간 정찰활동을 벌일 수 있는 것이 강점이다.
신형 정찰기는 2대가 도입될 것으로 전해졌다.

2011년 기사네요.

전자신호수집기는 어떻게된겁니까.
게다가 달랑 중고도 정찰기 2기만으로도 국군이 단독적으로 움직일수있을것이라 생각하지마세요.

달랑 그런전력? 그럼 북한과 그 전력과 비교를 해보시죠?
달랑 그런전력이면 그럼 북한은 그를 뛰어넘는 정보능력체계를 구축했나봐요?

북한은 외계인급 기술을 가진거 군요


북한을 이기려면


우리는 어벤져스를 만들어야 합니다


토니스타크를 빨리 키워야겠네요

-_-;;;;

http://cluster1.cafe.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=1ON5P&fldid=IcM3&datanum=253&openArticle=true&docid=1ON5PIcM325320120814133229

금강/백두 정찰기
호커800XP 기체를 베이스로 개량한 영상/신호 수집기다.

린다김 사건으로 유명한 금강백두사업에 의해서 8대(?)가 도입되었으나
그 임무가 보안사항이라 자세한 제원은 잘 알려져 있지 않다.

신호정보 수집기인 ‘백두’는 높게 날면서, 북한 전역에서 나오는 모든 신호를 수집해 대북 감청부대에 전달한다.
영상 수집기인 ‘금강’은 국군정보사 촬영장비를 탑재하고, 대북 관심 지역과 금강산 이남 북한군 이동 상황 등을 파악하고 있다.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
팰콘2000이 금강 백두 대체할려고 들어오는거 모름...

님하 밀게에 글을 쓸려면, 알고 떠들어요. 좀...

금강 백두 정찰기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
웃음만 나올뿐입니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그게 제대로된 정찰자산이라는겁니까? 우수울 따름입니다.

병이 얼마나 심하면... ㅉㅉㅉㅉㅉ
약이라도 잘 빨아봐효. 님하...

그러는 북한은효? 그 놈의 북한때문 전작권 안됀다는... 북한은효? 님하...
우리는 인공위성에 금강/백두를 대체하는 팔콘2000에 RF-5A/Rf-4C를 대체하는 RC-16
글로벌 호크에 피스아이까지... 모가 없다고효?

북한은 아주 우수 하고 미래적인 무인 정찰기를 가지고 있습니다


근데 단점은 자주 추락 한다네요^^

하...
당신은 지금 현대전에도 백두 금강이 유효할것이라고 생각하시는지요?

님이 생각하는 북한 정찰 자산은


무언가요?


혹시 여기 저기서 떨어지는 북한 무인 정찰 장난감을 말하는건 아니겠죠?

북한군이 우리군을 제거할능력을 평가해서 뭐 나오는게뭐죠.
우리군이 북한군을 빠르게 제거할수없다면 우리경제와 국민들은 나락으로 빠지게될텐데 말이죠.

님하의 상상력으로 북한을 우주정복국가로 만드는건 병원가서 하세효...ㅉㅉㅉ

제발.
없는말 만들어내지마시고요.

딴길로 세지말고 제가 말하는것을 좀 이해좀하세요.
제가말하자는것은
우리군의 정밀타격능력은 전쟁을 단기화로 축소시키느냐 아니면 장기전으로 확대되느냐가 달려있을뿐 북한군의 정밀타격능력평가하는것은 무의미한짓이라는겁니다.
전쟁이 장기화가된다면 한국은 더이상 제기하기 힘들지도 모릅니다.

흐미... 님하 정신줄 잡아효... 또 번지점프 하네...ㅋㅋㅋ

여기는 정보자산 얘기하는 댓글줄임. 또 같잖은.. 폰으로 적어서 헷갈렸다는 핑계 지겨우니...

없는 말 만들지 좀 말고... 정보자산이 없어서 전작권 안됀다는게 뻥인거 들키니...
이번엔 정밀타격이 안돼서 전작권 안돼효? 님하... 타우러스 얘기로 넘어갈까효?ㅋㅋ

딴길로 세시네..
타우로스는 왜나옵니까?
저는 정찰자산을 계속해서 얘기하고있는데요.
정찰자산은 정밀타격에 가장핵심적인 능력입니다.

이 님은 자기가 정말 무슨말 하는지 모르나 보네... 진짜 환자구만...

정찰 자산 얘기하다가, 정밀타격 얘기해줬더니... 허미
정밀타격 얘기 누가 했을가효? 님하...
답글 쓰기전에 고 위에 자기 글이나 한번 확인해 봐효.

방금전까지 정찰자산의 이용을 계속 말하고있었습니다.
군에 관심있으시다면 정찰자산은 곧 정밀타격이라고 이어질것이라고 생각했거든요.
몰론 이러한 배경지식은 있으실것이라 생각해서 말한겁니다. 

그러한 배경지식이 없고 그문맥에만 해매이시고있다면 말씀드릴꼐요.

정핵심지를 파악하지도못한다면
정밀타격은 시도조차 못하고.
그렇게되면 전쟁은 장기화됩니다.
라고 하시면 이해하실건가요?

ㅋㅋㅋㅋㅋ 북한이 전쟁 장기화를 꿈꾸면서, 전쟁을 일으킨다고요.
지금 전작권을 환수하면?.. 지네 수준이나 사정은 생각 않고...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님 개그함? 전쟁의 장기화... ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하...
무슨 개소리하는가보니까.. 참...
전쟁이 끝나지않으면 장기화가 되는것은 상식아닌가요?
진짜 딴길로 잘세시네.

아니... 님하의 전작권 환수 하면 안돼는 이유?가 점점 산으로 가니, 웃기잖삼.ㅋㅋㅋㅋ
정찰정보 자산에 대한 거 몇번을 올리는지 모르겠지만, 링크 걸어준 성의를 봐서 좀 읽어보삼.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
있는거 잘 돌아가는 사진이라도 링크해드림? 올해 4월달 기사네요. 현재 운용중인 무인 정찰기 기사가 주인데... 다른 것들도 나오네효.
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2014/04/08/0505000000AKR20140408165900043.HTML

이와 함께 국방부는 이날 별도의 '참고자료'를 통해 우리 군이 운용 중인 금강 정찰기와 RF-16 정찰기(이상 영상정보 수집), 백두정찰기(신호정보 수집) 등의 능력도 공개했다.

금강·RF-16 정찰기는 MDL 이남 지역 상공을 비행하며 북한의 남포에서 함흥을 연결하는 지역까지 영상정보를 수집할 수 있다.

영상정보를 수집하는 센서는 눈과 비, 구름 등 기상요인에 구애받지 않고 전천후로 가동된다. 고성능 카메라로는 북한군이 운용하는 군사장비의 종류까지 파악할 수 있다고 국방부는 설명했다.

수집된 영상정보는 전투기와 함정, 지상부대까지 실시간으로 전달해 유사시 목표물을 즉각 타격하는 데 이용된다.

백두정찰기는 북한 전역에서 특정 주파수로 오가는 무선통신을 들을 수 있다고 한다.

국방부는 "위성은 북한 깊숙한 지역의 영상정보를 수집하고 있다"면서 "곧 도입될 고고도무인정찰기인 글로벌호크가 전력화되면 북한 전역으로 영상정보 수집 범위가 확대될 것"이라고 강조했다.

2002년 말부터 이들 정찰기를 운용하기 시작했으며, 이로써 전적으로 미군에게만 의존하던 대북 정보수집능력의 40% 정도를 확보하게 되었다. 그러나 이러한 장비에 걸맞는 소프트웨어가 개발되어 있지 않고 정찰기가 휴전선 부근을 비행해야 하므로 북한의 대공포화에 노출될 수 있는 것이 문제점으로 남아 있다.

[네이버 지식백과] 백두금강사업 (두산백과)
---
진짜 쓸만한 정찰기로 보입니까...
Kn-06에 노출이 우려되서 고고도 무인기를 도입하는것아닙니까.
체공시간도 짧고 탐지범위도짧아 뭘할수있는 기체가 아니죠.

http://www.yonhapnews.co.kr/international/2014/03/17/0611000000AKR20140317184200009.HTML
< PRNewswire >록히드 마틴, 한국 위한 정찰기 시스템 유지보수

피스 크립톤(Peace Krypton) 시스템은 전술정보를 위해 사용되며,
무장된 상용제트기와 항공기 데이터 전송을 담당하는 지상기지들로 구성되어 있다.
록히드 마틴의 유지보수 작업범위는 항공함대의 유지보수를 수반하며
예비 및 수리 부품들은 물론 항공기와 이의 수리 그리고 모바일 지상기지들을 위한 장비의 지원 및 테스트를 포함한다.

또한 록히드 마틴은 정찰 시스템의 현대화에 필수적인 소프트웨어 개발과 업그레이드 서비스도 제공한다.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

이거 몇일 전에 올라온 기사 아님?...ㅎ

금강백두의 가장 치명적인 단점가르쳐드릴까요?
댓수는 총합 8대도 않되는녀석이
"정찰기의 임무비행 시간이 5시간 이상이 되어야 하지만 시험비행 중 평균 임무비행시간은 2시간15분에 불과한 것으로 나타났다" 라는거죠.
8대를 교대로 돌려도 24시간 운용은 불가능하다는거죠.

그래서요? 님의 그 논리의 출처는효?
그리고, 그게 전작권과는 무슨 상관임?

비밀/위키백과에 버젓이 있는녀석이고

계속해서 저는 자주국방이 이루어지기전까지는 전작권 회수반대!라고 외쳤습니다.
그래서 자주국방이 가능한상태냐고요.

링크라도 걸어줘요. 좀 보게... 님 글은 망상이 기본이라 신뢰도가 없잖심...ㅋㅋㅋ

또 후달리니까 딴말돌리는거 봐요...
아 짜증나뒤지겠네

허미...  '또 후달리니까 딴말돌리는거 봐요... 아 짜증나뒤지겠네'

님하 정신승리중? 아니면 어떻게든 떼써볼라는 거임?ㅎ

자!~~~~~ 정리돼나 질문 할께효.
이 댓글줄은 무슨 얘기 하는 줄이쥬?

전시작전권 얘기는 오래전에도 밀게에서 이미 나왔던 화제입니다..
근데 그 때는 작통권부터 해서 세세하게 그 개념들이 토론 속에서 나왔는데,,
지금 밀게의 토론은 토론이 아닌 그거 서로 언론 링크만 걸어서
보수니 뭐니 정치적으로 분쟁하는 걸로 보이네요...

그래서 나왔는데 결론은 연기 아님니까?
개념이 나오면 뭐합니까? 정치권에서 연기하면 땡인데

맞지도 않은 수치를 남발하고, 틀린거 알려줘도 우기기만 하니... 이렇네요.
정치적 분쟁이 아니라..

남발이라..
1번가지고
죽어라 물어뜯는거보면 어지간히 할짓없어보이네요.

아 몇번이나말하는데.
당신의 잘못은 아무런잘못없는것처럼말하지만.
몇번이나 당신의 잘못은 생각않하고 딴길로새다가 남이 실수라도하면
그때 물어뜯는 찌질한인간으로 보여요.

맞는 수치도 없고... 맞는 논리도 없는 님하가 왜 남탓을 합니까?

최소한 토론을 할려면 자기 주장의 신뢰성은 보여야 하는거 아님?
실수란 1번 할때나 실수고...

맞는 논리가 하나도 없고, 틀린거 지적해주면, 다른 논리로 점프나 하고...
또 혼자 돼는대로 지껄이다가 말도 안돼는 얘기 지적하면, X소리를 하는 님하

자기 글이나 한번 읽어보고 그런 말 좀 해효.

맞는논리라..


후달리니까 이상한쪽으로 물어뜯는건 당신아닌가요?

내가 모가 후달림? 내가 모가 후달려 한다고 생각하길래 그런 주장함????

남들이 걸어주는 링크도 제대로 못 읽고, 자기가 쓴 글이 몬지도 모르는 님하에게...

후달려 할만한 님의 논리가 지금까지 있었삼? 논리라는거 자체를 못봤는데...
자기 글 복사라도 해와 봐요.

이사람 이전글 보면 참 논쟁글 많음.

글쎄요?
그논쟁이 어떤글인지 말부터 해주세요.

아 진짜 짜증나는게 기본적인 지식이없는사람이  최신기사만 가지고와서 들먹거리는거보면 짜증이 날정도네요.
그최신가사를 가지고 꼬리를 꼬리를 물고 짜증만나게. 휴...
잘못을 인정할줄모르는걸보면 교육이나 제대로받았는지..

기본 지식 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인이 가방 끈 이야기 할 수준이라고 말하는 거? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님하 글에 논리가 있삼?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이어지기나 함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

학교 안 맞혔으면 다시 제대로 다녀효. 걱정이네.ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 당신이 본론에 계속해서 벗어나지만않으면 됩니다.인간아.

당신이 전작권이양을 찬성하는건 뭔가요?

전작권이 미군이 가지고있는것처럼 보이나요?

우리주권이 뻇긴것같나요?

개소리마시죠.

걍 한미연합사로서 행동할떄만 한미연합군에게 전작권을 이양한다는거지.

단독적으로 행동하면 전작권은 우리에게 있습니다.

=ㅂ=;;;

쯧.

후...
http://www.hani.co.kr/arti/international/international_general/662769.html
‘미군보호국’ 연장 자처…데프콘3만 돼도 전작권 넘겨야
이 기사 여기 가생이에서만 이 사람 저사람이 링크한거 본게 열댓번은 돼는데... 후
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
현행 군사지휘체계에선 전쟁 조짐이 판독돼 방어준비 태세인 ‘데프콘3’만 발령돼도 군에 대한 작전통제권이 한미연합사령관에게 넘어간다. ‘전쟁이냐 아니냐’의 판단과 전시 군 운용권의 핵심이 실제 전쟁이 벌어지기도 전에 미군 4성장군에게 귀속되는 것이다. ‘데프콘3’은 1976년 판문점 미루나무 사건과 1983년 아웅산 테러 사건 때 발령된 바 있다


그리고, 연평도 포격때 일 또 얘기해야함? 님 논리가 맞는게 모임?

" 군사지휘체계에선 전쟁 조짐이 판독돼 방어준비 태세인 ‘데프콘3’만 발령돼도 군에 대한 작전통제권이 한미연합사령관에게 넘어간다"

이글은 전혀 제말을 반박할수없습니다.
전작권의 개념을 이해하지못한 기자의 오보에 가깝죠.

전작권을 한미연합사에 넘겨줄때는 한미 연합사가 함께움직일때에만 해당됩니다.
넘겨줄까 말까하는것은 평시의 우리에게 달려있다는거죠.
미군의 도움을 받지못하는 상황이라면 우리군 단독적으로 행동할수있다는겁니다.
http://kookbang.bemil.chosun.com/bbs/view.html?b_bbs_id=10002&num=3908

한 장관은 “작전통제권은 지정된 부대를 가지고 주어진 목표를 달성하기 위해 그 부대를 편성·운영하게 하는 아주 제한된 권한”이라며 “군사주권과 작전통제권은 동일한 개념은 아니다”라고 말했다.

전작권 환수 예산도 문제…핵심 무기 도입에만 60조
 

전시작전권 환수가 사실상 무기한 연기된 것 아니냐는 지적에 대해서 국방부는 일단 우리 군 전력 증강이 필요하다면서 2023년을 거론했습니다. 그런데 국방부의 계획대로 하려면 핵심 무기도입 비용만 60조 원 이상 드는 것으로 파악되고 있습니다.

 

이성대 기자가 보도합니다.

 

국방부는 전작권 환수의 필수조건으로 북한 핵 선제타격 시스템 킬체인과 한국형 미사일방어망인 KAMD를 2023년까지 갖추기로 했습니다. 예상 비용은 17조 원입니다.

 

북한의 장사정포에 맞설 다연장로켓을 마련하는데 3조 원이 듭니다.

 

차세대 잠수함과 이지스함 추가 도입에 10조 원, 차세대 전투기 사업에만 25조 원이 투입되고, 정찰위성과 글로벌 호크 무인정찰기 등 정보 전력 확보에도 10조 원가량 필요합니다.

 

결국 전시 작전을 주도하기 위해 도입해야 하는 핵심 무기만 적어도 65조 원에 이릅니다.

 

이와 별도로 전작권을 실질적으로 행사하려면 자체 군수와 지원 체계도 갖춰야 하는데 여기에도 천문학적 자금이 필요합니다.

 

한 해 국방예산 35조 원으로 충당하기엔 불가능하다는 지적입니다.


신인균/자주국방네트워크 대표 : 독자적인 전쟁수행을 위해선 최소 200조 정도가 추가로 필요한데, 문제는 통일이 되면 필요가 없는 전력이라는 겁니다. 과연 국가적 자존심을 위해서 막대한 예산을 투자할 국민적 합의가 이루어질 수 있을 것인지 현실적인 것을 고려해야 합니다.]

솔직히 말하기도 귀찮습니다.
걍당신처럼 링크만 퍼오면 되겠죠.

후... 미치겠다. 진짜. 국방 예산 얘기... 우리 징하게 하지 않았슴?

지금 이 기사 논리가 님하가 말하는 '전작권 환수를 하려면, 다 갖추고 하자.'라는 논리잖심.
저 위에 님이 원하는 것까지 하면 더 필요하겠네효.ㅎ

내가 어제부터 얘기한게...
'지금 있는것도 충분하다. 혹 모자라거나 준비해야 하면, 필요하면 준비하면 됀다.' 이 논리이고... 예산에 대한 의견도 말했고...

지금 님하가 걸은 기사에 국방부 추정 추가자금이 60조... 신인균이라는 사람이 주장한 200조에 다가... 님이 필요하다는 거... 조인트스타에다가 전자전기까지 있어야 전작권 환수가 가능하다는 논리인거쥬?

우리나라 지난해 국방비 지출이 GDP대비 세계 10위 인건 암? 315억6000달라래효.ㅋㅋㅋ
이것도 깍인거 잖심. MB때 4대강 한다고ㅎ
지금 저거 더해 볼까효? 몇 위까지 올라가나...

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 답 줬잖심. 그정도 수준을 원하면 미국으로 이민을 가효.

내말의 신뢰도가없다면 하나하나조목조목 따져서 반박을하던가.
그것도못해서 찌질하게 빙빙돌아서가는건 뭡니까.
뭔 조사도없이 내말 신뢰도가 없느니... 개소리마시고요.

빙 돌아서?.. ㅎ
조사? 눈없심? 위에 님하가 쓴 글이나 좀 읽어봐효. 맞았던 내용이 있으면 긁어와봐효. 허허허

연평도가 포격당할때 그럼 왜 반격을 못했습니까?
댁의 주장대로라면 반격을 했어야 옳은 거 아닌지...
당시 합참의장이 현 국방장관이고 이 양반이 쥐새끼에게 미국의 승인없인 반격을 못합니다라고 해서 반격을 못했다는 뉴스는 못 보신듯....

그리고...
어느 군이 부사령관의 말을 따릅니까?
사령관이 까라면 까는 것이 군이고...
그 사령관이 주한미군사령관이 맡고 있는데.
결론은 미군의 지휘를 받아야만 되는 것이 한국군입니다.

예전 12.12때문에 미군이 욕먹는지 아세요?
바로 군에 대한 통제권이 주한미군사령관에게 있는데 신군부가 군을 움직였기 때문이죠.
그래서 민주화 운동했던 분들이 주한미군의 암묵적인 승인이 있었다 여기는 이유이기도 합니다.

솔아솔아님//생각을 좀 합시다.

네 님도 생각좀 합시다.
1212는 사후 승인이죠.

이미 성공한 쿠테타고. 그럼 미국이 우리나라에 들어와서 전쟁이라도 할까요?

살다살다 성공한 쿠테타?
김정은이 솔깃하여 지팡이 놓고 벌떡 일어나겟습니다?

토막/ 후... 서로의 의견이 달라도... 소위 보수를 자청하던... 중도를 자청하던...
1212를 성공한 쿠테타 라는 벌레 논리로 얘기하진 맙시다.

평작권은 언제나 우리에게 있습니다.
또한 미군의 조력을 받을수없는상황이면 전작권또한 우리가 소유하게되며. 한국군이 독단적으로 행동할때도 전작권은 우리에게 있죠.
(그러나 이러한 사태 이후에 미군의 동조를 받지못하면 큰일나는거죠때문에 연평도같이 안절부절만 한사태가 발생한겁니다.)
또한 군부세력이 군을 장악하고있는상황에서 군부가 작전권을 미군에게 넘겨주겠습니까?

군부...ㅎ 지금 우리 박정희때로 타임머신 탄거임? 아니면, 남조선 군부?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 미치것다.

그 꼴란 평작권 아무 의미없는거란거 몇번 말함?
연평도 얘기로 돌아갈려고 함? ㅋ

장애있어요?
진심으로 하는말인데.

군부라 하질 않나...
미군의 동조를 못받아서 연평도처럼 안절부절한거라고?...
동시에 군부가 작전권을 독단적으로 행동했고?...

흐미...

이정도면 님하가 진짜 걱정 됌 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 병원 가봐효. 진짜...

몬 얘기를... 참나... 자기가 지금 무슨 얘기를 하는지나 아는지 원... ㅉㅉㅉㅉ

아 ....이사람 글의맥락을 전혀 읽지못하는사람이기때문에
내가 이인간때문에 시간만 낭비했구나.쯧....
뭐 자기잘못도 자주 잊는것도 이해가갑니다.

그러한  분쟁상황의 경우 전시가아닌 평시에 이루어져있고.
동시에 군부가 작전권을 가지고 독단적으로 행동했습니다.
미군은 이에대해 한국군의 통제권이 없는것은 명백하죠.

평작권이 언제 넘어 왔는지 아세요?
넘어 왔어도 연평도같은 상황에서 사용하지 못했죠?
이때까지 평작권의 범위가 한미간에 조율이 되지 못했기 때문에 북을 우리 마음대로 공격하지 못한 겁니다.
미국은 부랴부랴 반미여론이 생길까봐 우리에게 넘긴 것이고요.

김관진이 북이 도발하면 응징하겠다라는 말을 곧잘 했었는데요.
북의 무인기가 넘어 왔는데 어떻게 응징했는지 먼저 묻고 싶네요.

솔아솔아님//언제나 우리에게 있다면 왜 응징을 못하고 있는지에 대해서 구체적으로 알려 주시기 바랍니다.-무인기 건에 대해서
최근에 별로 없는 관계로.

군부세력이란 것은 군을 의미합니다.
님이 생각하는 군부는 사조직이겠죠.
사조직이 군을 장악했는데 그에 대한 통제권을 자신들이 같는다라는 말은 분명 맞는 말입니다만 미군에 종속된 군은 결국 그것을 도로 내놔야 됩니다.