이런 말이 가능해진 것도 그만큼 우리가 자신감이 생겼다는거.... 세계가 한국에 대해서 관심을 가져주니까 우리가 굳이 홍보에 열을 올리고 자격지심을 안부려도 되니까 이런 말이 나올 수 있는거임. 당장 15년 전만해도 이런 말하면 바로 편집되었을거임.

뭐가 갓나단이지?  그냥 단점만 확대해서 방송에서 떠드는거 아닌가?

더 정확하게는 두유노우김치 를 지적하는거죠
이런 비난을 고려하면...
한국에 거주하는 외국인이 쉽게 하기 힘든 소신발언을 해서 갓나단이겠고요

어떤 맥락에서 저 얘기가 나왔는지 모르지만 제 평소 생각과도 비슷합니다. 전 이걸 일종의 문화지체현상이라고 보고 있습니다. 물질환경은 다른나라와 비교해도 하이클래스 수준에 도달했음에도 의식수준은 그걸 따라가지 못하는거죠.

한국인들이 유행에 민감하고 새로운 것을 빨리 받아들인다고 하지만 자신감만큼은 그렇지가 않은 것 같습니다. 이건 과거 유교의 화이론적 세계관과 신분제사회 특성, 자기나라가 남의 나라에 의해 사라졌던 경험 그리고 현재의 지정학적 상황과도 연관되어 있죠.

성리학이 조선사회에 뿌리내리면서 만들어놓은 폐악은 비교에 민감하게 만들고 그 평가에 따라 남과 자기를 지나치게 높게 추켜세우거나 반대로 남과 자기를 지나치게 낮추게 만든 것입니다. 거기에 일제식민지 기간동안 일제가 정치적으로 활용한 민족주의도 우리에게 영향을 주었죠. 우리가 거기에 반발하면서도 똑같이 일제가 사용했던 논리에서 자유롭지 못했죠. 니들이 이모양 이꼴이 된건 니들 민족이 열등해서라는 논리를 반박하긴 위해선 우리는 실제 우월한 문화를 가진 민족이다라는걸 강조할 수밖에 없으니까요.

문제는 그것이 훼손된 자존감을 회복하는 수준을 넘어 반박자체가 내면화되어 적극적으로 알리고 우리것이 우수하다는 것을 직접 확인하고 싶어하는걸로 변질된거죠. 특히나 중국과 일본이라는 존재를 의식해서... 그것이 해방이후부터 근래까지 이어져온 것입니다.

성리학이 비교에 민감하게 만들었다는 말에는 동의하기 힘드네요...그보다는 6.25 전쟁을 거치면서 황폐화되다시피 한 기간산업위에서 먹고 살기 위해서 과거의 모든것을 벗어버리고 부유해지기 위해서 유럽과 미국식 문화를 배우면서 생긴 부작용이라고 봐야죠..
그리고 어느정도 자신감이 차오를때쯤 터진 imf와 그 이후 무너진 중산층때문에 그런 경향이 더 커진거구요...

조나단의 말은 일부분 공감함. 특히 방송에서 그런게 두드러지고...

그러나 그런걸 우리나라만의 문제인양 떠드는 사람들이 있는데...
그야말로 침소봉대.. 성급한 일반화의 오류의 전형임..
그런 문제는 어느나라나 마찬가지로 존재하는 것임...

다른 존재에게 인정받고 싶은 욕구는 인간이라면 누구에나 존재하는것이니까..

사이트 비하가 아니라,
가생이 사이트 생긴 이유나 초창기부터 가생이들어와서 아는체 하는 사람들도
속칭 국뽕으로 외국인들이 보이는 한국에 대한 반응 - 번역글 보러 들어온게 아닌가..?
뭐 자신은 다르다고 아닌척 난체 하는 선비질 부류들도 아니고.. ㅉ

한중일?

중국은 지들의 오랜 역사 어쩌고 하는데
서구열강에 개털린 근대역사와 더불어
문화 대혁명한답시고 다 때려부수고 파괴해서 내세울게 남아있지 않아서 열등감..
최근 문화강국으로 발돋움하는 한국과 한류가
지들보다 더 서구에서 인정받는것에 대해 지X발광하는게 그래서임..
...
일본은 인류학적으로 대륙에서 반도를 거쳐 섬으로 문화가 전파된게 명백한데도
지들이 문화 발상지인양 문화재 약탈과 역사 날조를 서슴치 않는것이 역시 문화 후진국이던 과거에 대한 열등감임..
일본 스고이~ 일본이라 요캇다~ 이지롤 하는건 우리보다 심하면 심했지 덜하지 않음.. ㅋ
...
미국은 어떻고.. 짧은 역사가 그들의 열등감임..
미국 문화랄게 없다시피해서 기껏 냉전 시대 이후로
미국 만세 히어로물 같은게 미국 대표 문화상품 수준임..

라스 조나단 하이라이트 공식영상 얼마전에 유툽에 올라왔는데 진짜 개재밌습니다 ㅋ
말도 엄청 잘하고 문화에 대한 이해도
외국인, 외국출신이라도 저렇게 반만 해준다면 무슨 상관이겠습니까
일단 언어가 원어민 수준으로 통하는게 얼마나 벽을 허물어주는지도 실감하게 해줌

동감. 개개인마다 취향이란게 있고, 문화에있어 높고낮음을 따지는것도 욱김ㅋ
타문화를 존중할 여유도 없으면서..무슨 타국인들에게 인정받고 싶은 욕심만 가지려는건지..
반성할 필욘있지

그런데 이 사람은 여러 나라를 경험하고 난 후  한국을 평가하는 건가요? 다짜고짜 이게 머임? 웃기네

2008년 난민으로 받아줬더니 한국인 폭행하고 성매매시키고 사기치고.....

저딴놈들 받아주는게 과연 옳은 일일까 싶네

https://i.imgur.com/rU1erUr.jpg
https://i.imgur.com/dkaEITP.jpg

콩고왕자’ 조나단, 형 라비 사기 범죄에 사과 “마땅히 벌 받아야”
2분

(왼쪽부터) 조나단 토나, 라비 토나, 사진출처=유튜브 쌈TV

콩고민주공화국 출신 난민으로 국내 대중들에게는 ‘콩고 왕자’로 인기를 얻은 라비가 조건만남 사기 등으로 구속돼 수감 중인 것이 뒤늦게 밝혀진 가운데 동생 조나단이 직접 사과글을 올렸다.

조나단은 14일 인스타그램을 통해 “형이 저지른 일에 대해서는 어떠한 변명도 없다”라며 “형은 자신이 저지른 일에 대해 마땅히 벌을 받아야 하며 이 사건으로 인한 형이 받은 처벌에 대해 수용할 것”이라고 입장을 전했다.


(중략)

라비는 2019년 5월 조건만남 사기, 특수강도 미수 등 혐의로 징역 4년을 선고받고 천안교도소에 수감 중이다.

라비는 같은 해 채팅 애플리케이션을 이용해 남성들이 10대 여학생들과 성매매를 하도록 유인했고 이후 폭행과 협박 등으로 7차례에 걸쳐 2000만 원이 넘는 돈을 빼앗았다.

한편 라비와 조나단의 아버지이자 콩고 내 작은 부족 국가인 키토나 왕국의 왕자인 욤비 토나는 2002년 정치적 박해 등을 피해 한국에 왔고 2008년 난민 지위를 인정받아 가족들을 한국으로 불러들였다.

욤비의 큰아들인 라비와 작은 아들인 조나단은 KBS 2TV ‘인생극장’ 출연 이후 큰 인기를 끌며 각종 프로그램에 출연해 이름을 알렸다. 조나단은 현재 20만 명이 넘는 유튜브 채널을 운영하고 있다.

https://www.donga.com/news/Society/article/all/20210514/106919619/2

아버지는 난민이랍시고 대학교수직 거저 줘...

아들은 한국말 할 줄 안다고 유튜브 구독자 20만명이면

적어도 한달 300~400만원 꿀 돈 빨아...

거기에 난민 지원금도 나와.....건보료도 지원돼...

거기에 가끔 한국 국뽕 해주는 방송까지 나와서 방송 출연료도 받아...

근데 난민 지위 받은 형은 한국 사람들 폭행하고 사기치고

성매매 시키고 협박하고.....이게 난민이냐? 범죄자냐?

한국이 콩고 점령한 것도 아니고 콩고에 군대를 파병한 것도 아니고

우리가 무슨 아프리카에 지은죄가 있다고 아프리카 난민까지 받아가면서 저래야 됨?

연좌제 타령할까봐 미리 말하는데 쟤들한테 얼마나 많은

지원과 혜택이 갔는지 알기나 암?

그렇게 지원과 혜택을 줬는데도 한국에서 범죄자 저지르고....

가족들은 방송에 잘만 나오네???

내일이라도 난민 지위 취소하고 쫓아내야한다는 얘기가 괜히 나오는게 아냐.

난 얘보단 얘 형인 라비가 뜰 줄 알았는데 악질 범죄자가 될 줄 생각도 못했음.

얜 한국 말고 해외에서 생활한 경험이 전혀 없는듯.
다른 나란 안 그럴 거라고 생각 함?
대체로 미국같이 다문화 다민족 국가는 그런 경향이 덜 해도
사람 사는 덴 다 똑같음.
일본, 중국은 말할 것도 없고
유럽이라도 별다를 것 없음.

일반인들은 해당사항없는것아닌가요?
일반인들은 과도한 국뽕방송싫어하고 솔직한 방송좋아하는데 아직까지 방송피디나 작가들이 흐름에 못따라옴..

전형적인 성급한 일반화의 논리.. 한국보디 덜하면 덜했지... 다른 나라는 안 그런 줄 아나?
내가  최근에  본 것만 해도 미국  방송이나 이탈리아 기자들도 자기들 문화 자기들 음식 어떻게 생각하는 지 물어보고  비슷했다. 오히려 한국은 자국  비판이나 비하가 주위 나라들보다  심하다고...

저렇게 말하면서도 조나단은 두유노 XX에 잘 젖어들어서 한국짱짱 하는편ㅋㅋ 다만 그러면서도 베트남이나 일본 태국 유럽 등등 국봉채널 다 똑같이 과하고 한국이 오히려 사회파 영화등등 뭐만하면 자국도 까고 BTS든 아카데미든 내 알바냐ㅋ 걔들보다 냉소적일때도 많은데, 저건 외국인들 쑥덕대는거 영향받아 주워버린 느낌도 있긴 함
여튼 얘도 한국사 공부까지 빠삭하게 하고있는 앤데 외국인이 뻘소리한다 날세울 것까진 아니고.

좀 쿨 해집시다.
별것도 아닌 얘기에 뭘 이렇게 발끈들 하시는지...

님이 다른 주제에 발끈 할 수 있는 글들에 다른이들은 쿨하게 반응할 수 있습니다.
각기 다르게 생각할수 있다는 겁니다.
왜 다른 이의 생각을 별거 아니라고 치부합니까

할말을 해야될 때나  반박할 때는 팩트를 가지고 반박해야 함
꿀먹은 벙어리처럼  쿨하게  있는다고 다른 나라 사람들은 절대 알아주지 않음

쿨해지기엔 쟤 형이 한짓이 아주 괘씸하거든요 ㅋㅋ
난민받아줘 각종지원 혜택 방송출연 띄워주고 꿀빨게해준 은인의 나라에 성범죄 성매매 강도 사기 ㅋ
가족 연좌제 엮지마라 하기엔 형하고 같은집 같은방 살며 같은학교 같은방송 출연해댄 애가 몰랐다?

그런애가 방송나와 한국인은 이런이런게 문제에염~ 해대며 쪼개는거보니 햐 ㅋㅋㅋㅋ 오취리 2 보는느낌 ㅋㅋ
진짜 형이 자기가족 받아주고 잘살게해준 은인의 나라에 범죄로 갚은걸 속죄하고 싶다면야 방송 안처나오고
조용히 열심히 일해 살아줬음해요 4과문 한장 틱 올리고 방송 기어처나와 웃기지도않는 개소리 찍찍거릴시간에 ㅋ

가족 연좌제 엮지마라 하기엔 형하고 같은집 같은방 살며 같은학교 같은방송 출연해댄 애가 몰랐다?
->그럼 같이 공모했다는 말임? 같이 공모 했는지는 모르겠으나 왠지 그럴거 같고 킹리적 갓심으로 인한 심증 뿐이지만 얘도 범죄자 같으니 나대지말고 살아라? 가족이라도 집 나가면 뭐하는지 텔레파시로 알 수 있나? 정확한 팩트 없으면 뇌피셜로 예비범죄자 취급하는건 그냥 악플러지

공모는 아니겠죠 그래도 어렷풋이라도 알고있지않았나 미심쩍다는 말입니다만 암튼 킹리적갓심이고 뇌피셜 말그대로 근거팩트 없으므로 저말은 취소하고 불쾌하셨다면 사과드립니다... 그래도 저는 최소한 형이 자기가족 구해준 은인의 나라에 끼친 범죄에 진짜 도의적 책임 속죄 느낀다면 방송 안나오고 걍 조용히 집근처에서 일자리구해 열심히 일해 살아줬음 한답니다 형 성매매 강도범죄 교도소 기사보고 한마디로 든 생각은 배은망덕 그말이 딱 생각났었거든요. 근데 방송나와서 한국은 이게 문제에염~ 이런다니..  ㅋㅋ

쿨하기엔 한국인이 븅신호구되는 느낌이라 쿨하기 힘드네용

같은 집에 살길 개뿔 가출해서, 코리안 가출팸들하고 다니다가 저지른 범죄를 연좌죄로 엮어버리네

아하 그랬군요 잘 모르고 함부로 킹리적갓심 뇌피셜 뿌려대서 죄송하고 그말 취소합니다
근데 딱히 그렇다고해서 쟤 나와 설쳐대는거 보기 싫은건 생각 변하지않네요  ㅋ

햄을 프라이팬에 구워서 김치와 드셔보세요^^

우리나라에서  활동하는 흑인들 특징,  기회만 생기면  한국인들에게 무언가를 가르칠려고 함

ㅋㅋㅋ

배은망덕한 범죄자 너거 형이나 좀 잘 가르쳐라 ㅋㅋ

아프리카가 얼마나 넓은데;;; 오취리 엮는건 개오바죠

오취리가 왜나와요? 방송에서 콤비로 나왔던 쟤 친형이 범죄 저지르고 지금 깜빵에 가 있는데

한국인은 유독심하다고 생각?ㅋㅋ

너 한국말고 다른데서 살아본적은 있긴하냐?

왜 한국에 살러 왔냐라고 물어 본 걸 가지고 개소리 하는 사람을 옹호 할 이유가 없네요.

그렇게 싫은 것이 많은 나라에 왜 와서 사냐고 좀 만아.

적어도 우리가 너희에게 난민 자격을 주고 지원금을 주는데 이게 다 세금이야!

적어도 국민에게 이 사람들은 한국의 문화와 한국을 사랑해서 한국에 온 것이라고 말을 해야 하지 않을 까?

그런데 그런 립 써비스도 못하냐? 똑 같이 그런 사람들은 우리도 필요 없어!

이건 조선족에게도 똑 같이 적용 되는 거야.

그렇게 인종차별하고 더러운 나라에 왜 그렇게 들어 올려고 기를 쓰냐고...

적어도 약간 일지라도 호의를 보인 대상에 대한 예의를 쌈 싸먹었냐?

암튼 조나단 친형,  라비인가

그넘은 반드시 추방시켜야함.  징역4년인가 받은걸로 아는데

형기마치면 무조건 추방시켜야함.

과도기적 현상이죠.

개도국에서부터 이제 신흥국을 벗어나 선진국에 진입했고

그동안 고생해서 이만큼 왔으니 자랑하고 인정받고 싶은 심리가 있죠 ㅎ

이런 심리에서  두 유 노우~  시리즈도 나오고 ㅋ

이런 것도 시간이 지나면서 차츰 줄어들겠죠~

사람 사는  다른 나라에서도 마찬가지입니다..
다른 나라가  우리를 어떻게 생각할까? 이런 심리는요..

근데 고구마피자가 한국음식임??

워워~
조나단이 방송언론에 나온게 족히 수십번은 가뿐히 넘을텐데
저 영상, 그것도 몇년전걸 딱 하나의 예로 저사람이 항상 저런다고 생각하고 막 씹어대는건 개오바 아닌가요?
여기서 이런글에 열폭해서 흥분하시는게 조나단의 말이 사실임을 인정하는걸로 밖엔 안보임...(차오르는 국뽕! 니가 감히!)
왜들 그러시나들..
그리고 연좌제는 아닌듯. 이세상 범죄자 가족들은 다 같은 범죄자 취급이라니.. ㅎㄷㄷ. 이재명 윤두환 다 그럼 깜빵가야지.

연좌제는 죄있는 가족을 가지고 다른 가족을 처벌하는걸 말합니다

저는 저 동생을 처벌하자는게 아니라 비난하는 거구요

이건 연좌제가 아닙니다

한국에서 저 난민 가족한테 베풀어준것만 따져도 족히 수억억원 될 겁니다

세상 어떤 나라가 난민으로 왔다고 전사회적으로 관심까지 주며 수억원 꿀빨게 해줍답디까?

아버지는 한달 수백만원 나오는 든든한 교수 자리에

(그것도 전공조차 난민학입니다. 그 난민학을 전문적으로 전공한 사람도 아니에요)

어디 부족 추장쯤 되는 자리를 가지고 콩고왕자라는 사기 타이틀에

10년넘게 형동생 방송 출연해서 수천만원 정도는 받았을걸요?

한국말 한다고 유튜브로 매달 수백만원씩 꿀 빨고

그것도 모자라서 난민지원금에 정착금에 취업알선에 건보료 지원까지....

이 정도 했으면 고마워해도 모자랄지경인데

범죄를 저지르고 저 난민 부모라는 사람은 모른척 입 닫고 있네요?

아니 피해자들한테 피해 보상은 제대로 해주기나 했나요?

피해자는 한국인이라서 강자(?)니까 약자인 난민(?)이 해줄필요없다고

주장하는 다문화 단체도 아니실테고....

동생은 사과문 냈지만 그후로도 활동은 계속하고 있구요?

이게 말이나 됩니까?

그래서 법적으로 연좌죄로 처벌은 안되니 입으로라도 비난을 해야겠다는 말씀이신가요?
썩어빠진 정치인들과 머가 다릅니까 그게..
그리고 전세계적으로 난민은 국가등급대비 한국은 거의 안받는거에요. 우리랑 같은 수준인 이태리같은 경우는 (물론 사회적 문제는 많지만) 우리의 수천 수만배 받았습니다. 우리가 난민 겨우 1년에 수십명 받는걸로 생색내는건 아닌듯. 우리 어려웠을때 받은만큼 배풀어야죠.. 그게 사회적 책임이죠.
그리고 그가 미성년자 겨우 꼬마일때 자기입으로 콩고추장아들이니 방송에 출연시켜달라고 졸랐답니까? 방송에서 필요하니 썼겠죠... 사업을 한것도 아니고.
제 말은 저사람 형이 잘했다는것도 아니고 잘못해서 깜빵갔고 벌받고 있고 저사람은 한국에서 크게 잘못한것도 없으니 그냥 놔주자는겁니다. 아닌가요? 그냥 검은놈이 돈버는거 보기 싫으니 뚜드려 깔까요? 휴..

썩어빠진 정치인이요?

잘못된 일에, 잘못된 사항에 썩어빠진 정치인만 비난이 허락되는겁니까?

이태리 난민 언급하시는데

이태리는 아프리카 침공해서 점령까지하고 점령했던 아프리카 흑인들
반노예까지 삼았던 나랍니다

우리가 아프리카를 침공했습니까 아니면

흑인들 잡아다가 노예로 부리기나 했나요?

뭔 비교를 해대요?

난민 논제의 전제는 기본적으로 선진국 대부분이 아프리카 침탈의

원죄를 가지고 있고 현재 아프리카가 이렇게 된데에는

선진국들의 책임이 있다라는 인식의 발로부터 시작하는겁니다

우리가 아프리카에 뭔 죄가 있나요?

뭔 책임이 있어요? 오히려 매년 수백억씩 아프리카 도와줄려고

코이카에서 학교 지어주고 병원 지어주고 농사 도와주고 하는게 전붑니다

뭔 난민에 책임이 있어요?

말같잖은 소리 할거면

난민 받아주는 독일 같은 나라로 이사가서 사십시요.

난민들한테 쾰른 광장에서 집단 강=간을 당하든 말든 신경 안쓸테니까요

그러지 마요..
무슨 난민이 선진국의 책임이다에서 출발을합니까…
어디서 이상한걸 들으시고 ㅜㅜ 안타깝네요.
난민 받는 나라들은 해당 나라에 모두 나쁜짓을 했다는 말도 안되는 fake news를 믿어요 정말? 상식적으로 그게 맞다고 봐요?? 하….

어디서 이상한 소리를 들어요?

헛소리 좀 그만하세요
===========
유럽정책분석센터(CEPA)의 마르친 자보르브스키 부소장은 뉴욕타임스(NYT)에 "동유럽인들은 남을 지배한 식민주의 역사가 없으며, 서유럽 국가들처럼 옛 식민지 국가의 내정에 개입하지 않아 난민을 책임질 의무나 죄가 없다고 생각한다"고 설명했다.
https://www.yna.co.kr/view/AKR20150917162500009

난민에 대한 원죄에 대해 얘기 나올때 가장 많이 나오는 근거가 식민지배의 책임이 바로 선진국에 있기 때문에 난민을 받아야한다라고 근거를 댑니다

우리가 뭔 식민 지배를 하고 아프리카 착취를 했습니까?

그리고 난민 영구 정착 반대합니다

저 콩고 가족도 한국에서 수억원을 벌만큼 벌었으니

다른 이민국가인 뉴질랜드나 호주로 가줬으면 좋겠습니다

다른 나라가서 범죄를 저지르든 사기를 치든

국뽕을 빨든 상관도 하고 싶지 않아요.

왜냐? 베푼 나라에 저딴 소리해대며 사는거 꼴보기 싫으니까

뭔말하세요? 윗님 말마따나 아프리카 콩고난민 받아 각종 혜택과 온갖지원 교수직까지주고
거기에 방송출연 떼돈벌게해준 은인의 나라에 성매매 강도 사기 범죄로 배은망덕으로 갚은걸
대체 저 가족이 그어떤 피해자 손해보상을해 받은은혜의 조금이라도 사죄했다는거죠? 없잖아요?

난민가지고 뭐라하는데 한국이 유럽처럼 몇백년간 아프리카에 갖은 노략질 착취 노예인신매매
같은 원죄를 저질러왔나요? 국가적위상? 한국은 수만명의 탈북자를 이미 망명시켜 받아주고있어요.
엄연하게 다른나라 국민들입니다. 그걸로 충분하고도 족하게 할도리 다하고 있어요.

저사람이 한국에서 크게 잘못한거 없는거 알지만요 저 가족이 배은망덕 형 한짓에 대해 한국에
은혜입은만큼 떼돈번걸로 손해배상 피해자에게 해 제대로 사죄할생각도 없단것도 알아요.

그주제에 방송출연해 한국이 이런게 문제에염~ 이러는거 보기싫으니 걍 조용히 한국에서
집근처 일자리구해 열심히 일해 살아란말 그게 그래 못할말일까요? 검은놈이 돈버는거 보기싫다?
입장바꿔 저라면 제가족 제대로살게해준 은인의 나라에 가족이 배은망덕질했다면 죽어도 저래못해요.

ㅎㅎ

형 사고치기 전에 찍은 방송 아닌감;;

댓글이 외국인 혐오 넘 심하넹...

범죄 저지르는 난민 비판하면 외국인 혐오?ㅋㅋㅋㅋㅋ

외국인이면 어떤 비판도 하질 말아야한다는 궤변 잘 봤습니다.

이런사람이 가생이에 있으니까 가생이가 욕먹지

읽을 댓글이 없음 ㅋㅋㅋ

읽지를 마 그러면.

그 욕먹는 가생이에 너만은 제외고?

그러게 말이에요 ㅜㅜ
답변할 가치도 못느끼지만.. 이런 혐오를 보면 학연 혈연 지연이 왜 만연한지 이해가 되요…
안타깝죠