https://www.youtube.com/watch?v=vBvO62wOE9s

그놈의 re100은 중국이나 러시아에 요구하는 경우를 못봤다.

 그저 보호무역장벽의 일종으로 만만한 우리나라나 조지자는 심산일터,

 그러고서는 자국 기업들에대해서는 이런저런 예외를 통해서 다 허용해주면서 자국산업들을 보호하려는것일테지.

 그런거에 속아서 한국사람들이 이에 동조하며 되도않는 재생에너지 어쩌고저쩌고하는 꼬라지가 눈꼴시릴뿐이다.

타조가 위기가 닥치면 땅속에 대가리 박고 외면한다더니 다를게 없네...ㅉㅉ
현실이야 현실...
유럽에 수출 안할거야???

앞으로 신재생에너지가 진짜 중요할텐데 아직도 마인드가 과거에 머물러서 비전은 전혀없고 그러다 망하는거임

매국노들이랑 다를바가 없네. 그놈들은 일본이 우리나라를 강제 점령 하고 착취를 해도 지들 이익만 생긴다면 오히려 일본이 점령 해줘서 우리나라가 발전 한거라는 개소리를 당당히 외치던데.

oecd국가중 신재생 비율 꼴찌, 보이지 않는 무역장벽 진행중
비슷하게라도 맞춰야 하는데 이미 느그 씹두창이 대못 박고 있슴

아가리는 기업,국방을 외치면서 현실은 기업 죽이는 새끼들
뇌수터진 대가리 굴려서 댓글이 이따구인 2찍 ㅋㅋㅋ

밥통아
이거 지금 현실이야. 현실.
룬빠가야로 이 미친 씨 발 놈이 대한민국 경제를 일자리를 씹창내고 있다고.
re100 안하면 수출 자체가 안되는데 어쩔건데. 대가리 빠가 새캬.
당장에 우리 모 회사도 내가 있는 자회사도 전부 미국 아니면 베트남으로 생산기지 옮길 생각하고 있다.  신규 건설이 아니라 기존 라인을 옮긴다는 뜻이야.
룬빠가야로 이 개새키 때문에 거래처 다 날릴 판이라고.
작년부터 우리도 비상이야.
죽어라 해도 모자랄 판에 앞으로 희망마저 박살내고 있는데 너 같으면 남아 있겠냐.

그리고 왜 중국에다가는 요구 안하냐고? 세상 물정 모르는 인간아.
re100만 생각하면 중국 가는게 맞어. 중국 내에서는 re100 달성 가능하거든.
왜냐구 그 넓은 땅덩이를 봐라.
그리고 중국내 신재생 에너지 자원 규모를 봐라. 안될거 같냐?  가능해.
미국 눈치보느라 중국 빠져 나오는거지 re100만 생각하면 중국 오히려 들어가야할 판이다.

빙시나. 중국은 내수로 충분하고 러시아는 자원 팔아먹으면 되지. 우리는 뭐가 있니? 이러니 이찍이지...ㅉㅉㅉ

중국은 거대시장, 러시아는 석유, 가스를 비롯한 자원을 협상무기로 갖고 있지만 울나라는?

발등에 불이 떨어져도 모른척?  발목 아래가 다 타들어가야 그때 깨달을건가?

현재 re100 요구하는 나라가 없어요.

이상한 야바위 환경단체만 요구하는 겁니다.

그냥 무시해도 상관없죠.

그리고, 저렴하면서 탄소발생도 없는 원자력이면 충분합니다.

특히 사용면적을 감안하면 더더욱 원자력이 필요하구여.

RE100 만 있는게 아닙니다. GE100 CF100 논의는 많지만 현실성 없습니다.
가장 현실성 없는게 RE100 신재생에너지 생산에 용이한 유럽넘들이 주장하는거죠.
현실과 이상은 좀 구분들을 해야 하지 않나 싶네요. 글로벌 사슬로 구축된 세상에 RE100하나로 수출을 못하는지는 의문이네요. 신재생에너지 카르텔의 헛소리 입니다.

또한 기후변화에 대처하기위에 원전도 없이 RE100을 한다 치더라도
윗글에서 말한 RE100에 대처 가능지역으로 기업들이 옴길 생각을 하는게 아니고
우리나라 산업용 전기가 매우 싸기 때문에 신재생에너지에 기업이 투자할 이유가 전혀 없는것입니다.
산업용 전기값을 올리면 RE100 알아서들 합니다.

다른 산업군과 관련해서 RE100 얘기가 나왔다면 어느정도 얘기는 들어줄수는 있을 것입니다. 그런데  다른 산업도 아니고 반도체에서 문제가 된다라... 누가보면 울나라 반도체산업이 미국, 유럽과 경쟁하며 언제 공중분해될지도 모르는 위기상황에 놓여있는줄 알겠군요. 가뜩이나 전세계 반도체 공급이 수요를 따라가지 못하는 상황에서 당장 한국 아니면 대만밖에 선택지가 없는데 과연 이거 가지고 국가단위도 아니고 기업수준에서 갑질을 할 수 있을까요?

애초 RE100은 국가단위의 국제법이나 조약으로 규정된 것이 아닌 기업단위의 캠페인입니다. 어쭙지않게 RE100 가지고 국가수준에서 무역제한 걸었다간 오히려 WTO 소송대상입니다. 삼성이 태연한 이유는 여차하면 미국으로 가면 된다도 생각할수 있겠지만 한국이 반도체 시장에서 가지는 특별한 위치 때문입니다. 대만도 신경쓴다고 하는데 국토면적이 작은 특성상 재생에너지 환경이 불리하다는 점에선 우리와 별반 차이가 없습니다. 그렇다면 미국과 유럽은 요즘상황에서 여차하면 중국?  반도체는 미국,유럽의 유수기업들이 절대 딴지못겁니다. 애초 국가가 압력을 넣을수 있는 여지도 존재하지 않고 ㅋ

용수문제나 송전선문제는 RE100과는 무관합니다. 용수문제는 우리보다 대만이 더 심각한 상황이고  오히려 송전선확장은 원전쪽보다 훨씬 복잡한 연결구조를 갖춰야 하는 재생에너지쪽에서 더 풀어야할 숙제입니다.

이 문제를 접하면서 안타까운점은 민주당쪽은 처음부터 접근자체가 이념적이라 어떻게서든 원자력을 죽이려든다는점에서 최근의 우크라이나 사태나 미중간의 대립같이 국제정세를 오히려 역이용해서 이니셔티브를 쥘수 있는 부분도 있음에도 그런 부분을 고려하려고조차 하지 않는다는 점이고 현 정부는 태생자체가 국제문제를 핸들링할 수 있는 근본적인 기초능력이 딸린다는 것이고. 한놈은 고집불통 다른 한놈은 능력부족

^^

국가수준에서 무역제한 걸 필요가 뭐 있음? 이미 거대자본이 ESG경영을 강요하고 실제로 기업들이 그걸 준수하고 있는데? 저번처럼 런치지 말고 ESG경영 안하는 대기업 좀 대봐 RE100관련해서 저번엔 피해사례 나오지도 않은 걸로 버럭한다고 염병하더니만 피해사례 나왔다는 기사들 보여줘도 아직도 염병 중이네? ㅋㅋㅋ

반도체는 나도 니 생각과 같지만 다른 수출제조업은 어떻게 되겠냐 국가 정책적으로 도움받지 못해서 사업기반이 흔들릴 정도라면 다들 해외로 빠져나가지 않겠어? 빠떼리업체들 신재생-그린수소, ESS로 이어지는 거 수소경제 반포기하고 이미 해외로 나가고 있자나? IRA협상이 그래서 중요했던 건데 정부가 협상을 잘 했냐 신재생을 올려놨냐 반도체 리쇼어링처럼 빠떼리 리쇼어링했어야 되는데 죽쒀서 미국유럽놈들한테 갖다바쳤지 그래도 이젠 정부 비판하는 시늉이라도 하네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

글고 프랑스놈들과 달리 독일놈들은 신재생만 본다잖아 현대가에서 계열사 독자생존 강조해서 유럽에 줄대고 있는 현대모비스 괜찮겠냐? 독일에 무려 변속기도 팔고 잘 나가려는 찰나에 기업 지원을 해줘도 모자랄판에 이게 뭐하는 짓이냐? 이래도 신재생 계발 급하지 않다고 생각하냐? 아직도?

송전선 문제? 푸드마일리지 염병떤 유럽놈들이 전력그리드에도 동일한 발상으로 신재생은 생산지=수요지로 하라고 한거 몰라? 간헐성 때문에 잉여전력 문제는 수소 만들라자나 그래야 추가성 인정해줘서 그린수소로 쳐준다고 수요지 깊숙이 그리드망 수정하지 말라고

민주당=탈원전세력=신재생 외치는 놈들도 아몰랑 좌빨이야 타령 또 시작이네 내가 탈원전하든 말든 아몰랑 신재생하란 말이야 하니까 런쳐놓고 여기서도 내 말에 반박시 너 좌빨 이럼서 밑밥까네  ㅋㅋㅋ

1. 댁도 자기가 한짓을 남에게 전가시키는 전형적인 유형. 런은 댁이 쳤지 전 런같은거 하지 않습니다. 궁금하시면 과거 글들을 뒤져봐보시던지. 그럴 성의같은거 없으면 이런 소리는 애초 꺼내지도 말것.

2. 이미 여러번 지적했듯이 원전과 신재생은 같이 가야 한다고 이야기를 했습니다. 근데 아직도 이상한 소리를 하시네. 제가 계속해서 딴지를 거는건 신재생이 중요하지 않아서가 아니라 원전을 계속해서 배재시키기 위해 RE100을 필요이상으로 강조한다는 것. RE100이 앞으로 중요해지지 않는다라고 이야기를 한 적이 없습니다. 제가 이야기하는건 RE100이 가지는 한계를 말하는 것이지 RE100도 의미가 있는 캠페인이에요. 당연히 신경을 써야 하고.

3. 독일놈과 독일놈과 함께 올라타려는 유럽국가들이 있는것처럼 프랑스놈과 프랑스놈에 같이 올라타려는 유럽국가들도 존재합니다. 특히 동유럽국가들. 그래서 원전은 절대 망할 일이 없어요.  특히나 최근의 우크라이나 전쟁을 겪으면서 그 중요성이 오히려 커졌고. 도시바가 1달러로 팔아치운 웨스팅하우스가 작년 다시 11조에 매각된건 괜한 것이 아닙니다. 작년까지 독일과 유럽이 어떤 상황에 처했는지 기억나시죠?

4. 원전처럼 확실한 지역에 하나 건설하는 것과 태양열이나 풍력처럼 여러지역에 건설해야 하는 태생적 한계를 몰라서 하는 얘기는 아니시겠죠? 생산지=수요지가 한국에서 잘 지켜지겠습니까? 수소도 결국은 원전의 도움을 받을 수밖에 없게 되어 있습니다. ㅋㅋ

5. 원전세력들이 국힘에 달라붙어있고 탈원전세력들이 민주당이나 진보세력에 달라붙어 있는건 현실이 맞아요. 그래서 저같이 제로셈게임 하지말고 공존을 모색하려는 사람들 입장에선 답답한거고

^^

아 그래? 각종 게시판에 RE100 얘기 나올 때마다 꽁지에 불붙은 마냥 달려와서 원전 좌빨 타령하신게 누구신데 그러세요? 왜 신재생 얘기하면 탈원전 얘기 꺼내면서 물을 타실까? 그리고 런 안 쳤다고? ㅋㅋ 자게에서 기억이 안나나 보지? ㅋㅋㅋ 논점일탈과 물타기, 뭉개기 님 특기 아니신가? ㅋㅋㅋㅋㅋ 매번 알이백 얘기 나올 때마다 의미 축소시키려고 국가주도가 아니라 기업들 캠페인이니 무역장벽 신경 안써도 된다 씨부린건 다른 사람이었나 보지? 그래놓고 뭐? 국제 제소하면 된다? 지 입으로 기업 캠페인이라고 해놓고 무슨 ㅋㅋㅋ  국가가 주체가 아닌데 어떻게 제소하냐 거기다 알이백은 신재생 효율 안나와서 비용 때문에 못한다는 놈이 원전 쉴드친다고 CF100을 들먹여? 알이백보다 더 돈도 많이 들고 기술적 난점도 있어서 선진국들도 아직 제대로 시작도 못한 거 들고 나오는게 기가 막혔다 야 신재생 안 올려서 친환경 이슈로 한해 한해 고비인건 무시해도 되고 2050년까지 해야 되는것만 고민해도 된다니? 1+1도 못 푸는게 서울대 수학과 가는 소리하고 앉아있네

그래놓고 이젠 또 같이 가야된다고 원론적인 엣햄은 해놓고 뒤에 주장 주절거리는건 전부다 알이백 별거아님 별거아님 안급함 씨부려놓고 ㅋㅋㅋㅋ 니 말이 참 믿음이 가겠다 그지? 피해사례 나오면 그때 얘기하라며 나와도 오리발이 런친게 아닌 모양이지? 지금 전문가들이란 놈들이 다들 알이백 얘기하고 블라 같은데도 현직자들 원청에서 물어보는데 도대체 어떻게 대처해야 될지 모르겠다 얘기 나와도 니 관점에서는 이게 전부 친민주 좌빨 세력들 때문이지?

프랑스놈 위에 올라탈 수 있는 놈들도 유럽놈들이야 정신차려 걔네는 유럽외 국가와의 무역문제에 있어서는 한몸으로 움직이는 거 모름? 니가 아무리 논리적으로 내 말이 타당하다 씨부려봤자 유럽은 친환경 압박 계속하지만 노르웨이는 계속 기름 팔거고 폭스바겐 디젤차 울나라서 떨이하는데 이게 지금 논리적으로 보이냐? 생존문젠데 10선비 나셨네 ㅋㅋㅋ 이런 애들이 있어서 조선이 망했지 저래 점잔 떨어놓고 누구보다 앞서서 나라 팔아먹은 인간들 ㅋㅋㅋ

글고 야 원전 전문가 납신 놈이 입지조건 모를리도 없을 텐데 왜 이러실까? 원전은 물 가까이 지어야 돼 그래서 원전도 산단도 전부 해안가로 붙었자나 이동식 풍력발전 개발해놓고 해상풍력 이용 안할 거야? 그거 하려고 남해 동해 내려간 스크, 두산 플랜트기업들 뭐가 되냐? ㅋㅋㅋ 기업들 어떻게든 대응하려고 조뺑이 치는데 방해만 놓는 놈이 ㅋㅋㅋ 이래도 생산지=수요지가 불가능하다고 얘기할거냐? 몬순기후 태풍도 문제가 안돼 이동식 개발한게 그때문이고 철강 같은 데서도 로트 나눠서 해상발전 못한 시기에 생산한 건 국내전용으로 돌리는 식으로 하면 되니까 간헐성 때문에 전력수급 불안정한 건 ESS로 버퍼만들어놓으면 되는데 그거 니가 부르짖는 원전중심 한국형 탈탄소전략 때문에 미뤄져서 빠떼리회사에서 외인들 빠져나가는 것도 모르고 수소경제 미뤄져서 현대차 빌빌대는 것도 모르니 참나

글고 유럽이 사고의 틀 자체가 도시국가에 남아 있어서 도시근교에 친환경발전으로 삥 둘러쳐서 하는걸 우리가 못 따라해도 아무 상관없어 알이백은 기업캠페인이니까 산업용만 대응하면 되는데 이놈 지 입으로 캠페인 떠드는 놈이 모를리도 없을텐데 또 사람 기만하네 ㅋㅋㅋ 가정, 상업, 농업 전기는 지금도 열심히 해안에서 발전해서 내륙도시로 송전하고 있는 원자력으로 써도 심지어 화력으로 써도 탄소배출권 현질 금지되기 전까진 아무 문제없단다 알겠냐

프랑스덕에 원전으로 수소 만들어도 그린수소인거 누가 모르냐 1더하기 1이 2라는 정도의 산수실력만 있어도 원전 고집하다 수주절벽 맞닥뜨리는 것보다 신재생 올리고 원전으로 산업용 이외 전기 담당하는게 더 낫지 세력세력 같잖은 걸로 우기는 너같은놈 빼고는 다들 수주절벽보다 알이백 우려하는 전문가말 들을거다

글고 야 허구헌날 현정부시책 비판 대신 밀어주던 니가 공존 모색한다는 놈이면 개가 똥을 끊는게 빠르겠지 안그러냐? ㅋㅋㅋㅋ 이젠 비판하는 시늉이라도 하네 차마 쉴드치기엔 수준이 너무 처참해보이냐 이제?

1. 댁은 상대의 얘기를 살짝 왜곡시켜서 그걸 가지고 상대를 호도하는 방법을 자주 취합니다. 우선 전 좌빨이라고 한적이 없어요.  좌파라고 표현하지. 그리고 그러한 좌파에 대해선 가치중립적으로 바라봅니다. 우파면 우파고 좌파면 좌파고. 특별히 좌파라는 표현이 싫으신지? 저같은 중도적인 사람은 좌파적인 시각을 가진 부분도 있고 우파적인 시각을 가진 부분도 있습니다. 원전문제와 관련해선 우파적인 시각이고 외교문제 특히 미국을 바라보는 시각이라든지 이팔문제를 바라보는 시각에 대해선 상대적으로 좌파적인 부분이 많습니다. ^^

2. 계속해서 이야기하지만 전 원전+재생에너지 공존적 시각을 가지고 있습니다. 그 이유는 이전부터 충분히 설명드렸을 것입니다. 원전의 단점이나 재생에너지의 장점을 충분히 모르지 않는바이고. 단 원전의 장점과 재생에너지의 단점도 충분히 알고 있기에 양쪽 모두가 제로섬게임을 하지말고 둘다 같이 나가야 한다고 이야기를 하고 있습니다

3. RE100자체를 부정적으로 보지는 않습니다. 단 익히 설명드렸듯이 한국의 좌파진영은 RE100을 단순히 재생에너지의 필요성을 강조하는것을 넘어 원전을 없애기위한 논리로 활용하고 있기 때문에 RE100 얘기가 나오면 당연히 그와 관련된 부분을 설명을 드리는 것입니다. 한국의 경우 미국이나 유럽에 비해서 태생적인 불리한 부분이 존재합니다. 거기엔 자연환경적인 부분도 있지만 지리적인 부분도 있습니다. 애초 미국처럼 아예 땅덩어리가 무지크던가 유럽처럼 인접국가들이 다닥다닥 붙어있어서 해외거래시장이 활성화되기가 힘들죠. 또한 제조업이 발달한 나라이기 때문에 필연적으로 전력소비량이 많을수밖에 없습니다. 땅덩어리는 좁고 환경은 불리하고 전력은 많이 필요하니 따라서 원전은 필수적이라고 이야기를 하는데 사람들은 RE100을 이유로 원전은 방해만 된다고 이야기합니다. 그것도 현실은 정확히 모르면서 정략적으로.  그건 재생에너지 절대량이나 발전비율을 높이면 되는것이지 원전을 줄여야 할 이유와는 크게 상관이 없습니다. RE100쪽에서도 딱히 원전을 줄여야 한다는 얘기를 하지 않습니다. 단지 현 정부의 대응이 재생에너지를 무시하니  그와 관련된 이야기를 국내언론에서도 한거고.

4. 그린수소도 결국은 재생에너지에서 나와야 하는데 울나라는 애초 재생에너지 환경이 불리한지라 필연적으로 이것도 나중에 가선 원전의 도움을 받아야 합니다. 초고온가스로와 같은 4세대원전으로 가면 됩니다. 그린수소는 그린수소대로 원전수소는 원전수소대로 늘려나가면 됩니다


5. 원전문제와 관련해서 현정부 정책에 대해서 밀어주지도 않고 비판하지도 않습니다. 단지 드러난 문제에 대해서 그러한 비판이 과연 옳은가 틀린가 거기에 대해서 이야기를 해주죠. 예를들어 오염수에 대한 현지시찰에 대해선 별로 유의미한 조치가 아닐것이라는 점에선 같은 이야기를 해드렸습니다. 단 IAEA와 공동모니터링에 대해선 신뢰하지 않을 이유가 없다고 이야기를 드렸고 그렇다고 TEPCO 자체조사에 대해서도 신뢰하라고까지 이야기를 하지는 않았습니다. 일본이 IAEA를 끌어들인건 자신들의 모니터링을 믿지 않기 때문에 공신력을 확보하는 차원에서 끌여들였고 그런 부분이라면 특별히 믿지 못할 이유가 없는것도 사실이니까요.IAEA 보고서에서 발표하는 수치와 관련된 데이타는 IAEA와 TEPCO측의 공동조사자료만 언급합니다. 물론 수치이외의 설비와 관련된 부분은 TEPCO측 자료를 참고하지만 그건 중요하지 않아요. 그냥 필터링이 제대로되었느냐 아니냐만 보면 됩니다. 성능이 떨어지면 조건을 충족할때까지 두번이고 여러번이고 돌리면 되는것이기 때문에.  전 최대한 드러난 자료나 정황에 근거해서 어디까지는 물음표이고 어디까지는 믿을수 있고 그런 부분에서 이야기를 드렸습니다. 그것이 못마땅하면 근거를 대면 되요. 댁의 생각따위가 아니라. 문제는 이영훈이나 류석춘 같은 신뢰가 떨어지는 사람들을 얘기를 가져온다던가 상식적으로 생각하더라도 허무맹랑한 얘기를 하는 경우가 워낙 많은지라 거기에 대해서 반박을 해준것뿐입니다.

누구보다 몰이질 잘하시는 분이 이러니 당혹스럽네요 알이백 문제에는 탈원전주의자 일본 방사능오염수 배출에는 중국 삼중수소 배출 물타기해서 친중 딱지부터 붙이고 키배 시작하시는 분이 또 오리발 내미시면 그간 님한테 몰이질 당한 사람들이 억울해서 어떡합니까? ㅋㅋㅋㅋ 그래놓고 저보고 왜곡이라고 하시면 어떡합니까 알이백 때도 알이백 미는 애들은 다 탈원전이야 하면서 내가 주장하지도 않은 탈원전에 대해 해명하게 시켜놓곤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 좌빨이라고 한적 없다고? 그건 내가 미안하네 좌파몰이 됐냐?

그리고 누가 너 알이백 부정했다고 했냐? 별로안급합 별로안중요함 무역적으로 손해볼 일 없음 실제 피해사례도 없음 피해보면 제소하면 됨 우린 다른 규약 밀면됨 해놓고 또 오리발 ㅋㅋㅋㅋ 이래도 왜곡은 니가 당했고 내가 한다고 생각하지? 지금도 불리한 부분은 해명은 안하고 입꾹닫 ㅋㅋㅋ

내가 언제 원전문제와 관련해서 현정부 정책 얘기했냐 신재생만 주구장창 얘기하는데 또 왜곡하네 내가 주장하는건 신재생 올려라 그뿐이야 그럼 알이백 수소경제 ESS 다 해결된다고 그런데 신재생 문제 효율 비용 문제 들면서 의미축소하고 시의성 무시한 댁 입장이 정부 입장이랑 정확히 일치하는데? 원전중심 탈탄소정책도 그렇고. 그런데도 내가 꺼낸 적도 없는 원전문제 관련 정부정책 디밀면서 정부 밀어준게 아니다? 그럼 신재생 꼴찌 관련 정부정책은 옹호한다고 봐도 되나?

아 마지막으로 누구도 책임질 놈 없는 말이지만 믿지 못할 이유가 없다는 이유로 신뢰한다는 말 잘 들었습니다. 그 말을 님이 친중몰이한 사람들에겐 왜 못 했을까요? 공존을 모색한다는 분이? 아 그건 원전문제 관련 정부정책이 아니라서 그런가요? ㅋㅋㅋ 신뢰의 신기원을 여네요.

1. 내밀 오리발 자체가 없습니다. 제가 해왔던 얘기는 과거부터 지금까지 일관적으로 같습니다. 위에서 한 얘기 그대로 이야기를 했습니다. 문제는 댁은 그걸 일본편이냐 원전업계 편이냐 이런 관점에서 바라보죠. 전 누구편이 아니에요. 전 신빙성 있는 주장을 하는 편입니다.

2. 그래서 원전과 재생에너지도 공존을 이야기를 하는 것입니다. 재생에너지쪽 얘기도 옳은 얘기가 있고 원전쪽도 옳은 얘기가 있습니다. 따라서 댁처럼 일방적인 재생에너지 옹호에 일방적 탈원전을 주장하는 사람이 그와 관련된 이야기를 하면 거기에 대해서 반박을 하는 것입니다. RE100의 경우는 그 자체가 문제가 아니라 이걸 정치적으로 이용한다는 측면에서 비판하는 것입니다. 우선 RE100과 탈원전은 별개의 문제라는 것이고 원전이 현재로선 한국의 여건상 필요하다는 이야기를 하고 있는 것입니다. 도대체 뭐가 이상하다는 건지? 그냥 재생에너지 비율을 늘리면 끝입니다. 근데 사람들은 탈원전으로 그게 가능하다고 희안한 논리를 편다는 것이죠.

3. 친중딱지를 붙이는 경우가 있죠. 예를들어 어떤 문제에 대해서 처음부터 끝까지 친일이라는 딱지를 붙이는 사람이 있으면 할수없이 똑같이 딱지를 붙여주기도 합니다. 전 성인군자가 아니라 상대를 조롱하는 좋은 방법중 하나는 상대가 취하는 수법을 그대로 따라하는것이죠. 그런 경우가 아니라면 특별히 어떠한 의견을 가졌다고 친중이니 뭐니 이야기를 하지는 않습니다. 조중동 같은 언론에 대해서 친미적인 성향이 강한것이야 분명하지만 그렇다고 친미사대주의 이런 딱지는 함부로 사용하지는 않습니다. 전 이성적인 토론을 중시하지 누군가에 딱지를붙이는건 좋아하지 않아요. 어차피 욕을 하면 욕으로 돌아오고 딱지를 붙이면 딱지로 돌아오게 되어 있습니다. 좋은 방식이 아니에요. 댁같은 사람들이야 그런걸 좋아할런지 모르겠지만

4. 전에도 이야기했지만 친원전만 이야기하는 윤석렬 정부의 정책은 전 지지하지 않습니다. 또한 탈원전만 부르짖는 진영의 주장도  지지하지 않구요.

^^

알이백 급한거 아니다 중요한 거 아니다 해놓고 피해사례 나왔는데도 입꾹닫하는게 누구?
알이백 관련해서 탈원전주의 외에도 있다고 얘기해도 탈원전주의자 딱지 붙인게 누구?
알이백 관련해서 효율 비용 문제 얘기하면서 깠지만 그래놓고 대안이랍시고 들고 온게 더 비싸고 더 어려운 CF100 이었지만 세상 누구보다 더 공정하신 분이 누구?

이래놓고 내밀 오리발 자체가 없다고 하는 놈이 누구? ㅋㅋㅋㅋ
공존 얘기한다해놓고 신재생 꺼내면 탈원전 꺼내서 맞받아쳐서 자게에서 이렇게 간단명료하게 계속 물어보니까 런친게 누구?

네. 급한건 아니다라고 했죠. 하지만 시간이 지나면서 중요해지기 때문에 대비를 해야한다고 이야기를 했죠. 그건 그 이후에 다시 잡게에서 댁이 이야기를 해서 언급을 했었는데 아직도 같은 소리를 하는군요. 어지간히 딴지걸게 없나보군요 ㅋㅋ

윤정부 정책에 대한 평가와 관계없이 한국은 결국 CF100방향으로 가야한다라는건 제 주장을 아신다면 특별히 설명드릴 필요는 없을것으로 보입니다. 단지 위에서 언급했듯이 민주당은 이념적으로 접근하고 있고 현정부쪽은 그렇다고 CF100을 이끌만한 외교적인 능력이 부족하다고 말씀드렸죠

^^

급한적 없다고 해놓고 피해사례 나오고 급해지니 입꾹닫 오리발내민적 없다고 해놓고 이제야 반쪽짜리 인정을 해주시는 군요 그래놓고 딴지걸게 없다니 하면서 의미축소하시는 정신승리까지 보여주시네요 소신 황송하여 몸둘 바를 모르겠습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

전 지금도 급하다고 이야기한적이 없습니다. 기껏해야 한두사례 가지고 뭘... 그것도 그리 타격이 큰 사례도 아니고...제가 오히려 되묻고 싶었던 부분입니다. 얼마전 그 사례이후 눈덩이처럼 그런 사례가 늘었났나요? 단시일내에? 또 어떤 사례가 있었나요? ^^

전 그럴 가능성은 낮다고 여기고 있습니다. 언급했듯이 선진국들이 다 독일쪽편을 드는게 아니에요. 또한 전쟁처럼 에너지환경이 급격하게 열악해지면 원전만한게 없기 때문제 절대 원전수요는 사라지지 않습니다. 당장 동유럽국가들부터 처지가 서유럽국가들과 다릅니다. 문제는 이런 상황을 현정부가 잘 이용하지 못한다는게 한심할 따름이죠.

그래서 장기적으로 대비해야한다고 지적한 것입니다. 장기적으로 대비한다는것이 천천히 하면 된다가 아니에요. 지금부터 준비해야 하지만 그 파고가 당장 단시일내에는 밀어닥치지는 않는다는 것입니다.

자꾸 숙제 내주는게 누구 닮았네 ㅋㅋㅋㅋ 사례 없다 급하지 않다 이러더니 사례 나오니 사례 더 들고와 ㅋㅋㅋㅋ 어디까지 해야 되니 넌 ESG경영 준수하지 않는 대기업좀 대봐 첫댓글에 물어봤을 때 왜 입꾹닫하냐 ESG준수하는 대기업에 수주경쟁 벌이면서 친환경 이슈에 영향받지 않는다고 생각하냐? 이것도 어디 근사하게 문서로 보고서 올라와야 믿을거야? 대단하네 진짜 ㅋㅋ

궁금한데 ESG경영하고 원전하고 무슨상관? 원전은 탄소중립에 기여를 안하남뇨?
이건 대답이 되었고 제가 내준 숙제 부탁드립니다

열심히 찾으시는지 모르겠지만 댁한테 재밌을만한 자료를 제가 그럼 올려볼까요?

^^

지는 대답 제대로 안하면서 또 원전 꺼낸다 너도 토막이처럼 체력 하나는 오지네 ㅋㅋㅋ 'E'SG경영하는 기업 = 친환경 이슈에 대응하는 기업이라고 보면 돼 알이백도 친환경 이슈지 그것 땜에 무역에 문제가 생기고 그럼 매출에 영향을 줄 수 있어서 회사 경영적인 판단이 필요한데 니가 자꾸 논의를 그쪽으로 끌고가지만 사실은 탈원전주의든 환경주의든 관계없다 알겠냐 원청의 조건에 맞추는 것 뿐이야 ESG경영 준수하는 원청에서 우리한테 납품하는 제품은 친환경 전력망에서 생산된 제품이어야 합니다 하는데 거기서 유럽회사들은 한술 더 떠서 신재생 요구하는게 현재 제조업 이슈고. 울나란 제조업 중심 수출국가고. 우리에게 무역비중 높은 미중도 신재생 올린 만큼 우리에게 유럽같은 조건 요구해서 결과적으로 한국기업 수출경쟁력 악화시켜서 자국기업 국산화 유도할 게 뻔하고. 내가 자게 첫 키배 때부터 지금까지 먹고사니즘 생존논리 주장한게 이건데 넌 어디 수업시간에 졸았니?

댁은 기본적인 논리적 사고능력이 떨어지시네요.

친환경의 반대는 반환경이 아닙니다. A,B,C,D,E라는 범주에 A,B가 친환경이라고 해보죠. 그럼 C,D,E는 반환경이 아닙니다. 예를들어 RE100에 원전이 포함되지 않았다고 원전이 반환경인것이 아니에요. ESG에 환경친화적이라는 부분이 들어간다고 환경친화적이 아니면 그것이 ESG에 반한것이 아닙니다. 또한 RE100에서는 원자력을 포함시키지 않은것이지 원자력을 배척하는 운동도 아닙니다. 세상을 이분법적으로 이해하시는걸 좋아하시나보네요. 에휴~~~

그리고 댁한테 영양가가 될만한 뉴스를 올려드릴게요

미국, 영국, 프랑스 등 RE100에 SMR 포함 움직임. 한미 간 기술협력 통해 SMR 수출상품화 전략 필요 (2023.10.27)
http://www.electimes.com/news/articleView.html?idxno=224366

RE100 요구 따른 국내기업 피해사례 ‘전무’ (2023.10.26)
http://www.e-platform.net/news/articleView.html?idxno=80832

^^

내가 탈원전 주장한 것도 아닌데 또 원전 들고 나오면서 몰이한적 없다지?
피해사례가 코트라에 보고된 건 없다는게 니 논거네? 보고된게 없으면 피해도 없다? ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 그럼 님 말이 절대로 옳습니다. 얘는 일이란걸 해보기나 했나 관계기관 7급따리주무관이 얼마나 무서운데

애플에 납품하고 있는 SK하이닉스의 경우 애플에서 요구하는 재생에너지 100% 요구에는 이미 충족한 것으로 확인되었다. 중국에서 재생에너지 공급인증서를 저렴하게 확보할 수 있어서 이미 재생에너지 100%를 달성했기 때문이다.

아 그러세요? 알이백 유럽수출 얘기하는데 애플이네요? 난 또 유럽기업인줄 ㅋㅋㅋ 요구하는게 재생에너지 콕 짚었네요? 님 말대로라면 친환경에 원자력을 배제하지 않을 이유가 하나도 없는데?ㅋㅋㅋㅋ 요구사항 이행못했어도 계약성사됐을까요? 실제 구현된 결과값만 중요하지 if는 말하지 말라구요?ㅋㅋㅋㅋ 그리고 현질이네요? 2050년까지 현질만 믿고 가시면 되겠네요? 화이팅!
기업들이 대응하는 기회비용은 피해로 보지 않으면 니 말이 옳습니다 엣헴

- 그럼 피해사례가 있는데도 피해사례를 보고하지 않는가보군요. 무슨 보복이 두려워서 안한다는 말씀?  이걸 의견이라고 받아들여야 할지 ㅋ

- 애초 충족이 될만한 조건에 대해선 이미 예전에 크래딧과 관련해서 대안수단이 여럿있다고 언급을 해드렸습니다. 그래서 이부분도 당장은 급하지 않다는 여럿논거중 하나로 이야기를 드렸었고

- 아 물론 그때도 한국의 대기업들이 RE100에 대한 대비에도 열심이라는 논거도 언급했었습니다.국내에 RE100을 충족시키는 기업들의 목록관련해서도 제 기억으론 언급을 해드렸을 것입니다. 뉴스기사형태로

-  재생에너지 비율은 지금보다 늘려야 한다는 제 의견 다시한번 강조합니다. 당연히 원전과의 공존파니까요.

그리고 나는 국가전력망은 미리 대비하지 않으면 문제가 닥치고 나면 늦다고, 현질은 현재는 유효하지만 미중유럽 지들이 샷다 내릴 수 있을 정도가 되었을 때 언제 막을지 모른다고 했고? ㅇㅋ?
기업들이 이미 신재생 타임테이블도 뒤로 밀어놓은 정부에 무슨 기대가 있겠냐 쓸데없는 소리했다고 불이익이나 받지 기업들이 시위하는거 봤냐 대응할 뿐이야 반도체 소부장 지원금 삭감해도 삼성이 뭐라하는거 봤냐 반도체 전문가들이나 입털지 공정한척 하면서 세상 돌아가는 꼬라지도 부정하는게 무슨 ㅋㅋㅋ

니가 너한테 유리한 국감뉴스 들고 와도 다른 국감뉴스도 있네
https://www.e-platform.net/news/articleView.html?idxno=79140

증권맨 말이니까 민주당 의원실 말이니까 무시하면 그만이지 안 그래? 친민주 좌파 탈원전세력이자나? ㅋㅋㅋㅋㅋ

- 익히 이야기한바입니다. 장기적인 대비라고 지금은 넋놓고 있는것이 아니라 단지 높은 파고는 시간이 어느정도 뒤에 밀어닥칠뿐이지 대비는 지금부터 해야 한다라고...

 - 댁은 지금까지 행태로 봤을때 예전 잡게에서 했던거나 여기서 한 얘기로보나 나중가서 여기서 한 얘기 그대로 또 복붙할거 같네요.

- 오늘 얘기 잘 기억해두세요. 또 나중에 이상한 얘기하지말고. 전 과거나 현재나 미래나 이야기가 달라질 이유 전혀없습니다. 혹시 못미더우시면 스크랩 해두세요.

- 위에 가져온 내용은 그냥 일개개인의 주장인지라 그냥 조중동에서 친원전 한경오의 친재생의 당위론 기사수준입니다. 근거를 가지고 오시려거든 팩트기사를 가지고 오세요

^^

이상한 얘기는 니가 하지 않았냐? 신재생 애기하면 원전으로 맞받아치고 탈원전 몰이하고 알이백 유럽수출 얘기하는데 애플 꺼내고 ㅋㅋㅋㅋ 일관되긴 일관되네 ㅋㅋㅋㅋ
국감기사 가져왔지만 이건 또 안 받아주네 완전 지가 판사네 판사 어떤건 증거능력 인정하고 어떤건 안하고 기준은 지기준이고 ㅋㅋㅋㅋ

그것도 익히 설명을 드렸습니다.

정치권이나 언론이나 커뮤니티에서나 RE100 얘기의 대부분은 탈원전문제와 연결시킨다고 당장 이 게시물에서 언급한 박상인 교수의 영상만 보더라도 원전얘기가 나옵니다. 그리고 송전선 얘기 어쩌구저쩌구 거기에 대해서 그건 원전만의 문제가 아니라고 이야기를 해드렸죠.

^^

야 그럼 나도 첫 키배랑 다를 바가 없지 이미 다 얘기했는데 아직도 넌 원전 꺼내자나 내가 언제 탈원전하자고 그러든? 산업외 다른 전력 충당하라고 할 정도면 이정도면 원전주의자로 몰려도 할말없는 수준으로 해명했는데도 판사님이 안 받아주시니 참 억울하네요 ㅋㅋㅋㅋ 민주당은 탈원전 정치세력이니 민주당 의원이 국감장 나와서 피해사례 든 게 허위사실을 근거로 위증했다는 주장이라도 하려는 거냐? ㅋㅋㅋㅋ 엘지화학 현대모비스 현대트랜시스 몇몇 계약 무산된 것도 증권사 찌라시 취급이나 계약했다 취소한게 아니니 그냥 수주경쟁에서 밀린거라고 오리발 내밀더라 알이백 혐오자들은 ㅋㅋㅋㅋ

제의견 :

1. 재생에너지 늘려야한다
2. RE100을 탈원전을 위해 정치적을 활용하지 말자. 단 RE100위 취지는 동조하며 여기에 대한 대비를 해야 한다.

이게 제 의견의 핵심중이 핵심입니다. 원전부분이 아니라면 댁이 위의 1,2에서 어떤 부분이 그렇게 맘에 안드셨나요? 아마 정치적으로 활용하지 말자일 것인데 그래서 원전 얘기를 하는거에요. 그렇다면 나머지는 어떤 부분이 맘에 안드실까요?

이게 과거나 지금이나 앞으로나 늘 일관되어왔고 일관될 주장입니다.

^^

1.5. 알이백 급한거 아니다 피해사례도 없다
중간에 빠진 거 채워드렸습니다 ^^

내 주장은
1. 재생에너지 늘려야한다 기후협약 한번 탈퇴했던 미국보다, 같은 공업제조수출국가인 중국에게조차 뒤지고 있다 급하다

이게 다야 니가 1.5로 여기까지 키배 뜬 거고. 왜 나보고 자꾸 탈원전이래 누가 탈원전하랬니?

그것도 제가 일관되게 주장한 바이긴 한데 핵심중의 핵심은 아닙니다. 그건 댁한테나 핵심중의 핵심인거죠

그래서 댁한테의 핵심중의 핵심인 그 부분에 대해서 과거에도

RE100 요구 따른 국내기업 피해사례 ‘전무’ (2023.10.26)
http://www.e-platform.net/news/articleView.html?idxno=80832

이런 자료를 요구한 것이었습니다.

핵심 중의 핵심이 아니긴 그걸로 싸운거 스크롤하기도 귀찮다 야
너한테 핵심 중의 핵심이 아닌데 뉴스 뒤져서 들고 왔겠냐 ㅋㅋㅋㅋ

그래서 나도 국감 발언 뉴스 들고 왔자나 현역 국회의원이 허위사실 들고 와서 위증으로 정치적 공세라도 했다는 거임? ㅋㅋㅋ 친민주 좌파 탈원전이라 무효야?
https://www.e-platform.net/news/articleView.html?idxno=79140

제가 올린 자료와 관련되어 전혀 관계없는 근거입니다 ^^

아이고 판사님 네 알겠습니다요 선택적 증거채택능력 잘 봤구요

SMR을 RE100에 포함시키려 한다는 외국의 움직임을 이야기하는데 CF100은 보조적이어야 한다 의견을 들고오는건 무슨 설명을 하기 위함인가요? 해외에 그런 움직임이 거짓이라는 얘기?

ㅋ

기사 타이틀만 보고 자꾸 왜곡하지 마시구요

이와 관련해 글로벌 기업들이 우리나라 협력업체들에게 RE100 달성 요구가 급증하는 있다.

세계적 자동차 제조사인 BMW는 자동차부품을 생산하는 국내 A사에게 RE100을 달성하지 못하면 납품을 받지 않겠다고 통보했고 스웨덴의 볼보사가 남품기업에 RE100을 요구해 납품이 무산된 사례가 있다는 것이 김성환 의원실의 설명이다.

니가 알이백 피해사례 들고 오래서 현역 국회의원 국감 공적 발언 들고 왔자나 뭐가 문제냐 원전? SMR? 뭔 소리래? 내가 뭐 하지 말랬니?

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런친다고 조롱하니까 어금니 꽉 깨문 판사님 덕분에 댓글한도가 넘었네요 축하드립니다 ^^

원청에서 조건요구함 >>> 대응 >>> 계약체결
원청에서 조건요구함 >>> 대응못함 >>> 계약무산

그래 니 말이 맞다^^ 계약이 무산된 사례를 민주당 의원이 밝혔지만 계약 불발이 코트라에 보고된 것도 아니고 계약 불발이 알이백 때문이라는 근거있어? 그럼 피해없지 그렇지 그 외 수많은 기업들 조뺑이 대응들은 기사에도 코트라 보고에도 안 올라오니 근거없음 판사님 땅땅땅 햐 솔로몬 납셨네 ㅋㅋㅋㅋ 내 주위엔 현정부가 너처럼 급하지 않다고 보고 신재생 목표수정한 거 미친짓이라는 놈들이 태반인데 어디서 이런 놈이 나온거지 ㅋㅋㅋ

요구야 늘겠죠`~~ 당연히 RE100이라는 켐페인이 협력사들한테 그런거 전파하라고 하는 것입니다. 문제는 그걸 요구하는건 RE100 캠페인 설계자측이나 국가가 하는게 아니라 개별적인 기업이 하는 것입니다. 문제는 그걸 강제하는 그 어떤 조항도 없어요. 그리고 실질적으로 피해를 입었다는 기업도 아직도 나타나지 않았구요. 공식적으로...

그것이 앞으로 어떻게 될것이냐와 상관없이 일단 직접적인 피해는 나타나지 않았다는 것입니다. 중요한건 결과에요. 말뿐인것이 아니라.

댁 스스로가 피해사례 운운하고 있는데 그래서 무슨 피해사례가 있는지 그것이 얼마나 많은지를 대달라고 하니까 그런 요구를 한다 이따위만 이야기만 하면 그걸 가지고 당장 급하나마네 받아들일수 있겠는지요?

CF100은 보조적이어야 한다니 뭐니 하는건 그냥 저 모임들의 당위론이라 그냥 들으나마나한 소리입니다. 제가 관심있는건 실질적인 액션과 피해가 있엇냐느는 것입니다. 그것이 없다는 점에서도 시급을 요하는 문제라고 주장할 사안이 아니라는거고. 그렇다고 대비를 하지 말라는 얘기가 아니에요. 시급성 자체를 지나치게 과장한다는 것입니다. 당장의 유의미한 피해사례도 대지못하면서.그런 요구를 한다쯤은 댁이나 저나 다 아는 얘기에요

구체적인 피해사례 그것도 규모가 크면서 빈도가 많은 경우가 아니라면 시급성 얘기는 꺼내지 마세요

^^

굵직한 이슈에서 다잇글힘 반대로 하면 개꿀이지 다반꿀 다반꿀 신나는 노래
오염수배출 이슈에서 과학적으로 일본말 맞다 이럼서 배출찬성에 힘 보탠 놈이 누구?
신재생 이슈에서 원전 꺼내든 놈이 누구?
이스라엘하마스전에서 민간인 무차별 살해납치하는 하마스맘 빙의해서 울나라 독립운동가들 비유해댄게 누구?

- 안타깝지만 과학적으로 IAEA나 일본쪽에서 주장하는 바가 맞습니다. 그 현실이 정 맘에 안드시면 혹여 정권바뀌더라도 그걸 뒤집을수 있을거라 보시는지? 그럴일 절대 없습니다. ㅋㅋ.  이미 문재인정부때도 별다른 대응을 못했습니다. 기껏해야 자신들 의견과 다른 국내 전문가들 의견나오면 그거 입막음하느라 바빴지. 다른데 물어볼 필요없이 그냥 방사선관련 전문가들한테 물어보시면 됩니다. 이영훈이나 류석춘같이 뉴라이트 비주류 취급받는 서균렬, 김익중, 박종운, 한병섭 이런류의 사람들 얘기는 그냥 스킵하시면 됩니다. 그리고 티모시 무쏘나 헬렌 캘티컷같은 역시나 해외에서 왕따 취급받는 반핵단체 사람들도 마찬가지

- 애초 신재생으로 현 정부를 비판하는 사람치고 원전얘기 안꺼내는 사람들이 없습니다. 당장 에너지전환포럼같은 곳이 대표적이죠. 여긴 태생자체가 신재생 예찬,원전 악마화. 현실을 모르는 위인같지는 않아보이는데 의외군요

- 하마스가 그럼 독립운동을 하는거지 그냥 이스라엘 사람들이 못마땅하고 심심해서 자기목숨에 버려가며 온갖 욕을 뒤집어쓴다는걸 모르고 이스라엘을 공격할 이유는 없지 않을가요? 당장 테러 이야기를 하는데 당장 이스라엘도 독립이전 팔레스타인인을 상대로 테러행위를 자행했었습니다. 심지어 그런 사람이 이스라엘의 최고지도자 자리까지 올라갔었고. 코너에 몰린 쥐는 결국 비이성적 행위를 한다는 점에선 같습니다. 단지 지금은 그쪽 사람들이 코너에 몰려 폭력적인 행위를 하는 것이지. 드러난 겉모습만 보지말고 그 안에 내재되어 있는 구조를 보지못하면  안중근이나 윤봉길은 테러리스트라고 하는 일본인들과 다를바가 없어집니다. 이걸 가지고 하마스와 같냐라고 이야기를 한다면 대갈이 수준이 많이 떨어지는거고. 당연히 환경이 다르고 문화가 다르면 방법도 다르기 마련입니다. 혹여나 대갈이 수준이 떨어진다고 가정하고 다시한번 강조를 해드릴께요. 겉모습만 보지말고 그안에 내재되어 있는 구조를 보시라.

^^

그래서 그 말에 책임지는 놈이 원자력 기구에 어디 있지? 일본 방사능물질 배출 문제에 중국 삼중수소 끌고 들어온 놈이 일본 원자로 깨져서 세슘 나온건 입꾹닫 ㅋㅋㅋ 체르노빌처럼 밀봉 안해서 계속 질질 새나올게 뻔한데 삼중수소 방사선량으로 물타기하는 거 가생이에서 구경 안해본 놈이 없는데 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 내 과학적 입장은 이미 후쿠시마 터졌을 때 대처 꼴같게 하면서 끝났다는 거야 정무적 입장은 일본은 체르노빌 터졌을 때 지들이 지랄하던 것만큼 지들이 대처하면 된다 우리도 그걸 요구하면 된다고 왜 나서서 일본 편을 들어줘야 하나? 너는 불리할 땐 입꾹닫 잘하더만 ㅋㅋㅋㅋ 일본 깔땐 부리나케 나서서 내 말에 반박시 좌빨 명예중국놈 이러고 있으니 ㅉㅉ 니가 맨날 입에 달고 다니는 악마화 니가 젤 잘하는구만

글고 알이백에 원전얘기 안 꺼내는 사람이 없다니? 여기 있는데? 원전고집하면서 생까지 말고 친환경 올리라고 한게 탈원전주의자가 되냐? 원전을 내가 언제 악마화했냐 싸면 좋다고 한게 악마화냐? ㅋㅋㅋ 또 에너지전환포럼 들고 와서 물타기하네 내가 탈원전 주장했는지 대답이나 해봐 물타지말고 ㅋㅋㅋㅋ

하마스 때 지 주장에 불리한 뉴스보도는 이스라엘이 마사지한 언론이고 그래놓고 트위터 근거로 내세우다 런치는 거 보고 배꼽 빠졌는데 말야 ㅋㅋ 그래놓고 하마스도 독립운동이다?

매국노 : 이렇게 생각하시면 됩니다. 과거 일제시대 만주에서 활동하던 독립군이 압록강,두만강 안쪽으로 진격작전중 수많은 일본인들을 아이와 부녀자들을 포함해서 끔찍한 만행수준의 처참한짓을 벌였더라도 한국인들이 침략자 일본인들을 안타까워하거나 동정하지는 않을 것입니다.

그래서 울나라 독립운동가들이 민간인 학살 벌였냐고? 독립운동가 석방하라고 민간인 납치해서 인질교환 했냐고? 나는 하마스가 무슨 운동하는지 내가 피해 안 보면 관심없고 아랍사태엔 누구 편을 들던 기름 사오는 우리가 입 여는게 마이너스라 생각해서 키배 참전 안하고 구경하고 있었다만 아주 가관이더만 니 입으로 사정이 다르다고 해놓고 일본놈 빙의해서 하마스에 울나라 독립운동가들 뭍히지 마라 알겠냐? 어디 또 남탓 시전하려고 그래 부끄러운 줄도 모르고

여기서도 댁은 상대의 주장을 왜곡하고 있네요.

1. 공장에서 오염수를 버린다고 전세계 바다가 오염되는것도 해당지역바다가 오염되는 것도 아니고 오염된다고 해도 그 수준이 과학적으론 미미하거나 거의 의미가 없는 케이스에 대해서 설명을 해드렸는데? 그것이 이해가 안가시는지? 이해가 안간다면 댁의 이해력의 문제입니다. 설명을 해도 이해를 못한다면 설명자 입장에선 그냥 바보취급을 할 수밖에 없습니다 ^^

2. 댁의 과학적 입장은 관심도 없고 중요하지도 않습니다. 공신력있는 기관이나 가짜 전문가들이 아닌 진짜 공신력있는 전문가들의 입장이 중요할뿐이지. 제가 전하는 과학적인 입장은 제 입장이기 이전에 전문가들의 입장입니다. IAEA나 국내 원자력이나 방사선 전문가들은 껌으로 보이시는지? 서균렬이나 김익중이나 박종운이나 이런 분들은 익히 언급했듯이 학계에선 이영훈이나 류석춘같은 취급받는 분입니다.

3. 트위터 그 부분에 대해서 런친적이 없는데요? 단지 당시 기준으로 그 보도가 올라온지 얼마안된거라 신뢰할 수 없다고 먼저 이야기를 했었고 토론을 하면서 다시 확인해보니 텔레그라프나 데일리익스프레스에서 1,2시간전에 관련보도가 올라오기 시작했고 이스라엘 뉴스에서 보도한 내용과 해당언론에서 보도한 내용이 일치해서 가짜뉴스라고 한 부분은 정정을 했습니다 ^^

4. 매국노 관련: 네... 저라면 분명 그랬을 것입니다.  그래서 티벳의 예를 같이 들었습니다. 만약 티벳인들이 중국에 대해서 그런짓을 했다면 과연 중국편을 들었을 것인가 티벳인들의 동정할 것인가라고.. 이성적으론 부정적인 평가를 할지몰라도 심정적으로 쌤통이라고 생각할 것입니다. 그리고 그때도 계속해서 이야기를 했었는데 전후맥락을 봐야지 드러난 현상을 가지고 단순하게 판단해서는 안된다고. 그부분은 속 빼먹고 이야기를 하시는군요. 마치 하마스를 옹호하는것처럼 이야기를 하시네요. 전 하마스를 옹호하지 않아요. 왜 하마스가 그러한 방법을 취할수밖에 없느냐 그걸 보라고 이야기를 했습니다. 그런 측면에선 이스라엘의 자업자득이라고 이야기를 한것입니다. 하마스 니들이 아주 장한일을 했구나 화이팅~ 이게 아니라. 독립운동비유를 이런 맥락에서 이해해야 하는데 그때 이야기를 나눈 분이나 댁같은 분이나 우리 독립운동가가 그런짓을 했냐 여기에 초점을 맞추고 있으니 답답한거죠.

5. 댁도 다른 사람들과 비슷한 유형임. 과학시간이라년 과학에 관한 주제, 경제시간이라면 경제와 관련된 주제에 대해서 이야기해야 하는데 쓸데없는 역사나 음악얘기를 꺼내면서 메신저 공격을 하며 미리 깔아뭉게려는 유형. 문제는 그것도 통할사람한테 해야 통하는 법입니다. 댁같은 사람 한두명 상대해본게 아니에요. 댁수법은 지극히 많이 상대해봐서

^^

오염되는게 과학이고 희석 또한 과학이야 오염은 이미 현시각에도 진행중이고 희석 또한 그렇고. 내가 그걸 언제 부정했냐 그걸 기준치 대면서 의미없다고 하는게 니 주장이고 나는 희석되더라도 오염행위에 규탄해야된다는 입장이고 ㅇㅋ? 수영장에서 누가 오줌싸도  물장구치는 우리에게 의학적으로 문제가 안된다고 가만 있어야 된다는 거냐? 거기다 일본놈들은 체르노빌 때 지들이 저지른 전적도 있잖냐 자승자박인데 왜 우리가 그걸 국제적인 문제에 이용하면 안 되겠냐 나는 우리가 그걸 이용해서 일본을 압박했으면 좋았다는거고 너는 나는 우파도 좌파도 아니고 중도이고 공정한척 하지면 결과론적으론 아주 공교롭게도 현정부 쉴드고 일본 쉴드지 안그래?

하마스 때도  넌 니 입으로는 공정 중립을 외치면서 니 주장에 불리한 부분은 일단 부정부터 하고 시작했지 그것도 먼저 알아보고 부정한게 아니라 일단 부정하고 그담에 알아보고 부정 못하니까 댓글 수정하고 그 게시글에서 이탈했지 안그러냐? 난 그걸 보고 런쳤다고 표현했고 니 생각엔 그게 런친 게 아닌 모양이지? 그래도 그땐 인정이라도 했네 알이백 관련해선 오리발 뿐이지만 ㅋㅋㅋ

글고 나는 다른 사람들과 비슷한 유형이라고? 대중 속의 1인? 안심이 되는데? 그게 무슨 문제라도 되냐? 딴소리했다고? 위에 적은 것만으로도 왜곡한 놈이 누군데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 메신저 공격이래 누가 누굴 ㅋㅋ

1. 100에 1이 섞여도 오염이고 1000000에 1이 섞여도 오염이고 100000000에 1이 섞여도 오염이죠. 하지만 맨앞의 오염과 맨뒤의 오염은 천지차이입니다. 우리한테는 별 유의미한 오염이 아니라는 측면에서 문제가 없다고 이야기를 하는 것입니다.

2. 전 그때나 지금이나 일관적이에요. 전 제가 전공한 분야의 특성상 주장의 일관성을 굉장히 중시여깁니다. 거기서는 일관성이라는 말보다는 일반화라는 말을 주로 사용하지만... 그래서 나중에 딴소리로 여길수 있는 주장 자체를 애초 하려고 하지 않습니다. 만약 제 주장중에 틀린것이 있거나 정정할 필요가 있다면 틀렸다고 이야기하거나 정정한다고 이야기를 합니다. 그래서 트위터 관련해서 가짜뉴스 같다고 이야기한 부분도 다시 확인해서 가짜뉴스는 아닌것같다라고 정정을 해드렸습니다.

3. 팔레스타인인 정책과 관련해서 전 이스라엘의 전통적인 견해는 늘 부정적입니다. 그건 하마스가 이스라엘을 수백만명을 지금보다 훨씬더 잔인하게 죽인다고 해도 눈꼽만큼의 변함이 없습니다.  이것도 제 전공분야의 특성이기도 하지만 관점이나 항목별로 독립적으로 보는 사고관에서 나오는 것입니다. 예를들어 우리집안의 철천지 원수가 있고 그 사람을 반드시 죽여야 할 사람으로 여긴다고 해보죠. 근데 그 사람이 옳은 주장을 합니다. 그렇다면 전 공개적으로 그 사람이 주장이 옳다고 이야기를 합니다. 단 칼맞아야 한다는건 변함이 없다고 이야기를 할 것입니다. 마찬가지에요. 하마스 방법이 아무리 잔인했더라도  그동안 이스라엘이 잘못한건 잘못한것이다라고 이야기를 하는 것입니다. 결국은 자신들의 업보라고 이야기를 하는 것이고. 그렇다고 하마스 방법이 옳다고 주장을 하는것도 아니에요. 그래서 이팔문제의 구조적인 부분에 초점을 맞추라고 하는 것입니다. 그건 이팔의 관계가 정확히 정반대라도 마찬가지입니다.

야 니가 초점을 맞추라는 구조적인 문제에 도대체 어디 우리 독립운동가들의 일제항거 활동과 연관성이 있냐 우리는 일본 민간인 목표로 활동한 적이 없는데? 민간인 학살을 했냐 민간인 납치해서 서대문형무소 독립운동가들하고 인질교환을 했냐 일본놈들이 우리 독립운동가들을 테러리스트라고 하면 그놈들이 잘못된 거지 왜 우리 독립운동을 왜 하마스에 갖다대냐고 여기 어디 구조적인 연관성이 있는지 말해봐 너 같은놈이나 구조적인 부분에서 유사성을 느끼겠지만 정상인이라면 절대 그럴 일 없을거다

위에서 설명드렸습니다. 방법의 옳고그름의 문제가 아니라 감정적인 부분이라고.

티벳인들이 중국인들을 하마스가 하는것처럼 죽인다고 그걸 이성적인 측면에서 공개적으로 지지하기는 힘들어요. 하지만 티벳인이 왜 그런짓을 중국인들에게 하는지 그 감정적인 부분은 충분히 이해할 것입니다. 마찬가지입니다. 우리 독립운동가가 그런 행위를 했냐 안했냐의 문제를 떠나 설령 그런 행위를 했더라도 우리는 그 행위를 옹호했을거라는 것입니다. 왜? 그동안 당한것이 있기 때문에. 일본이 이것봐라 한국의 독립세력이 이렇게 잔인하다 이스라엘이 한것처럼 주장을 한다면 과연 우리 독립군이 잘못했네 이렇게 이해하겠습니까? 당연히 니들이 한 잔인한 행동들은 생각나지 않나보지 이렇게 반응할 수밖에 없어요. 이스라엘 시선에서도 생각해야 할수도 있지만 하마스나 팔레스타인인입장에서도 좀 생각해봐야하지 않을까요? 그것이 그렇게 어려운건지? 우리는 그럴 필요가 전혀없나요? 우린 팔레스타인인도 아니고 우리 독립군은 그런짓을 한적도 없기 때문에? ㅋ

감정적인 동인을 설명하기 위해 예를든건데 한국독립군은 그런짓을 안했다 이따구 이야기를 하면 답이 없습니다. 한국독립군을 예로든것이나 티벳인들을 예로든건 팔레스타인인들의 관점에서 입장을 한번 바꿔서 생각해보라고 이야기를 하는 것입니다. 왜 그럼 그들이 그랬을가하고 그리고 거기에 대해서 부정적인 의견이 무슬림쪽에서 약한 이유도 마찬가지고

지 입으로는 팩트체커라고 하면서 다른 외신 주류언론들이 정확히 이스라엘하마스라고 언급하는 걸 이팔이라고 자꾸 왜곡시키네 ㅋㅋㅋ 팔레스타인 전부의 문제라면 정규군 출동시킨 이스라엘 측에 항의조로 팔레스타인 난민 애들이 하마스 초기처럼 이스라엘과 유럽 각지에서 산발적으로 테러 자행했겠지 글고 우리가 아랍사태에 팔레스타인 입장이든 이스라엘 입장이든 왜 판단을 해야 되냐 신경끄라고 나도 니가 독립운동가 빗댄 것만 아니었으면 입꾹닫하고 있었을거다 니가 주로 드는 이스라엘의 만긴인 폭격처럼 민간인을 목표로 삼은 것과 아닌 것 사이엔 안드로메다 만큼의 차이가 있으니 구조적인 차이 없다고 우겨대지좀 말고

이팔이든 이-하마스든 그건 알아서 이해하시기 바랍니다.

다만 확실한건 파타쪽에서 하마스를 지지하지 않는다고 이스라엘을 지지하는것이 아니랍니다. 좀 생각이라는걸 합시다. 딴지거리만 찾으려고 하지말고. 당장 사우디 아라비아도 팔레스타인을 지지하는 판국에 파타쪽이 이스라엘을 지지할 일은 만무합니다.

북한이 중국에 무력행위를 했다고 중국이 북한을 침공하면 우리가 중국보고 참 잘하고 있어요 하고 옹호하겠습니까?

그런건 말장난이에요.

^^

말장난이라고 생각하냐? 사우디도 하마스 지지한다 안하고 팔레스타인 지지한다고 했는데 차이가 없다고 생각해? 국제정세 전문가들 말하고 영 딴판이네? 글고 어느 쪽이 됐던 지지를 왜 하냐 그동네 누가 누굴 지지하든 입다물고 수출이나 하고 기름이나 사오면 되지 가만 있는 울나라 독립운동가 좀 꺼내오지 말고 ㅇㅋ?

이하마스든 이팔전쟁이든 그건 알아서 이해하세요. 이건 마치 우크라이나전쟁이냐 러우전쟁이냐 이런거가지고 어느것이 맞냐 따지는것과 같습니다.

지는 중동전문가들 말은 무시하고 끝까지 팔레스타인이라고 하면서 니 뇌구조 속에 하마스 사태의 구조는 일제항거랑 똑같은 모양이지 끝끝내 독립운동가 얘기 꺼낸거 사과도 안하네 ㅋㅋㅋ 이래놓고도 런친적 없다 오리발 없다 ㅋㅋ 니 말이 틀린 적이 없는 모양이다 아주 신이야 신 ㅋㅋㅋ 진리 그 자체야

반박 다한 내용을 반복붙여넣기 지겹네요. ^^

너나 반박 다 했다고 정신승리하지 민간인 학살과 관계 없는 독립운동가 꺼내서 if 꺼내면서 빗댄 게 논리적이라고 생각하냐?

일단 이야기는 다 드렸습니다. 정신승리고 뭐고간에 같은 얘기하는거 귀찮아요. ^^

얘기하는게 귀찮기는 지 유리할 땐 밤새 떠든게 각종 게시판 곳곳에 남아있는데 또 런치냐? 넌 맨날 그러더라 최초 키배 때도 그래 알이백 효율 비용 얘기하면서 CF100 미는 능지가 그럼 그렇지

동어반복입니다. 나머지는 알아서 똥을 싸시든 알아서 하시도록. 정말로 귀찮습니다. 쓸데없는걸로 말장난하는거

다잇글힘이 부릅니다 런~ 런~ 런~

이런게 바로 댁이말하는 정신승리를 하려는 대표적 증상입니다 ^^

런치는거 같아서 빠이빠이 흔들어줬는데 이런 풍류도 이해 못하네 지 혼자만의 세상에서 지만 옳다는 놈이 뭐 알겠냐마는 ^^ 귀찮다면서 바락바락은 무슨 바퀴벌레도 아니고 잡아도 잡아도 계속 기어나오네

수고하셨습니다 ^^

RE100의 의미는 넓게 신재생에너지문제로 봐야 합니다. 유럽은 더 강력한 탄소세를 준비하고 있고 애플 구글같은 회사는 자사 뿐만 아니라 납품업체도 RE100를 준수하도록 독려하고 있습니다. 애플이나 퀼컴에서 RE100을 준수하는 회사에서 납품을 받는 다고 하면 삼성보다 TSMC가 더유리하겠죠
그리고 RE100을 달성하기 위해서는 재생에너지의 비율을 높여야 하는 것은 당연한 수순이니 결국 신재생에너지로 가야 된다고 국제사회에서 강력하게 방향을 제시하는 겁니다.
현 정부를 비판하는 부분은  현 세계를 선도하는 국가나 업체에서 신재생에너지 비율을 높이기 위해 강력한 드라이브를 걸고 있는데 그럼 이 정부는 도대체 뭐 하냐는 겁니다 문재인 정부에서 2030년까지 30%이상의 신재생에너지비율 달성을 목표로 잡았는데 윤석열이 20%로 줄여 놨지요  현 정세를 읽지 못하거나 제정신이 아니거나 둘중 하나일 겁니다.
RE100은 구속력이 없다고 치고 유럽에서 준비하는 탄소세는 어떻할려고 하는지 한국의 재생에너지 비율이 높아지지 않으면 해결책은 공장을 재생에너지가 풍부한 나라로 옮기는 수 밖에 없습니다. 양질의 일자리를 제공하는 제조업이 다 해외로 빠져 나가면 한국경제가 좋겠습니까?
원자력수출 SMR 다 좋은데 원전에 투자하는 나라들인중국이나 미국도 신재생에너지에 원전보다 훨씬 더 많은 투자를 하고 있습니다. 투자방점은 신재생에너에 있는거죠 그런데 윤석열정부는 원전이 신재생에너지보다 더 중요하다는 정책을 펴고 있으니 무능하던지 무지하던지 진짜 나라를 말아먹고 있네요

다잇글힘 //
아이고 판사님 시급성 얘기는 꺼내지 말라니요 억울합니다요
현정부의 정책을 옹호하진 않는다고 했지만 '공식적으로 보고된' 알이백 피해사례 빈도와 규모 면에서 별거 아니라고 무시하고 시급성 얘기 꺼내지 말라는거 보니까 현정부가 신재생 타임테이블 늦춘 거 옹호하는게 맞으면서 뭘ㅋㅋㅋㅋ 그래놓고 중립 중도는 무슨 ㅋㅋㅋ 잘못하는거 비판하는 것도 안하는게 중도? ㅋㅋㅋ 아니 니 판단엔 중국에도 밀린 신재생 비율이 시급하지 않으니 신재생 늦추는게 잘못이라는 인식 자체가 없는거냐? 중요한건 결과라는 놈이 정부의 국정운영 결과가 계속 나오고 국정운영능력 전반에 비판을 가해도 모자랄 판에 그건 또 안 하네 ㅋㅋㅋㅋ 아이고 중립적이고 중도적이고 공명정대한 판사님아 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 뭐? 요구는 늘겠죠? 강제 조항이 없어? 첫댓에서 반도체 나불거린 놈 뇌구조에서는 이게 단순 요구라고 생각하냐? 원청에서 하청 여러곳 중에 정해야 되는데 같은 조건이면 우리꺼 사주겠냐고. 반도체야 무슨 전력으로 생산하든 사가겠지 TSMC도 우리만큼이나 탈탄소 어려우니 상대우위 잡힐 것도 없고. 근데 딴 제조업이 그딴게 되겠냐고 안 그래도 미국의 견제가 들어간 첨단산업 빼곤 전부 중국과 경쟁상대라고 하는데 적어도 중국보다는 신재생에서 앞서야 될거 아니냐 이래도 증거 대라면서 시급한게 아니라고? 런치지말고 대답이나 좀 해봐어디