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작성일 : 23-10-22 23:24
[잡담] 2023년 1인당 gdp 한국이 다시 대만 추월?
 글쓴이 : dtan
조회 : 7,758  

https://www.youtube.com/live/Tischs8TNMo?si=xQOpcfa1eL11G12l

실시간 카운트 보다가 알았음..
얼마전 대만총통까지 나와서 한국 따라잡았다고 발표한게
엊그제 같은데 어떻게 된건지
지금 한국경제 똥망인데 쟤넨 더 답이 없는건가
Tsmc 잘나가고 있는줄 알았는데
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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소문만복래 23-10-23 02:10
   
대만은 수출의존도가 훠얼씬 높은 국가임. 인구가 적고, 주변국이라곤 일본과 한국 정도 뿐이며, 산업형태도 비슷해 상호 시너지 일으킬 시장도 주변에 없음. 베트남은 개방도 늦게 한데다, 시장을 공유할정도의 경제력도 안되며, 생산기지 정도의 역할로 당장 도움이 안됨.
당연히 수출로 인한 달러가 쌓이기 마련이고, 이걸 제어 안하면 대만달러 가치는 계속 상승함.
그래서 국가가 개입하여 시장에서 달러를 계속 사들여 환율을 조정함.
사실 이건 우리도 마찬가지임. 원화 가치가 수출이 잘될때도 1천원 정도까지 내려갔다가 바로 다시 천백원대 이상으로 올라오는건 국가가 개입해서임. 그러고 나면 정부의 외환보유액이 확 늘어나있고 그럼.
대만은 시장도 작고 심지어 대부분의 공산품을 직접 생산하는 구조라, 수입도 식료품과 원자재 말고는 거의 없음. 그래서 국가가 훨씬 더 많은 개입을 해야 하고, 결국 대만의 외환보유고는 세계 4위 규모가 되어버림.
참고로 1등은 중국인데, 중국 역시 환율개입으로 쌓아둔 외환이고, 일본도 그렇게 쌓아둔 보유액이 2위규모이고, 3위는 스위스인데, 뭐 스위스는 알다시피 은닉자금 모아두는 곳으로 유명하잖음? 세계의 달러가 스위스로 모임.
다음이 신흥수출국 인도이고, 기름의 사우디와 러시아가 있고, 다음으로 우리 한국임.

근데, 대만선거를 앞두고, 친중세력인 국민당의 지지율이 꽤 높게 나오자, 현 집권세력인 민진당이 일시적으로 환율을 방치해버림.
당연히 대만 외환시장에는 달러가 쌓이기 시작하고, 대만달러 가치는 상승하기 시작함.
명목DGP는 달러기준 총소득이기 때문에 환율에 영향을 당연히 받고, 실제 성장과는 상관없이 그냥 대만의 인당소득이 올라가는 효과를 보임.
이때, 총통이 나서서, 아 우리가 정치를 잘해, 다시 한국을 앞질렀습니다! 라고 선전한거임.

물론 대만의 수출을 위해서 다시금 환율에 개입했고, 원래 자리로 복귀하는 중임.

원래라면 진작에 한국 총소득은 대만보다 높아져야 했고, 어쩌면 명목소득으로 일본을 추월했을지도 모름.
근데, 한국 원화 가치가 계속 낮은 이유는,
미국의 배터리법의 영향이 큼.
미국 내 전기차 보조금은, 모든 부품이 미국 내에서 만들어져야 지급된다는 법 때문에,
한국 배터리 제조사들이 미국에다가 배터리 공장을 조온나게 지어대고 있음. 그 규모가 대충 30만명 일자리 규모인데, 여기에 협력사들 까지 가서 현지공장 만드는거 포함하면 50만명 일자리를 제공하는 대규모 사업임. 단순히 계산해 울산과 창원 두 도시 합친 수준의 산업단지를 만들고 있는거지.
이게 한국에 세워졌으면, 좋은 일자리가 넘쳐나서 당장의 취업난도 다 해결되었을텐데, 미국이 시장을 무기로 횡포 부리는 탓에 뭐;; 아무튼 이런 사실은 차치해두고,
미국에 수조원짜리 공장을 여럿 지어대는 상황에서, 한국 기업은 우리 외환시장에서 자꾸 달러를 사서 미국으로 들고가는 상황인데, 이러다보니, 우리 원화는 경제상황과 상관없이 그냥 계속 가치가 떨어지는거임. 원화를 주고 달러를 수백억달러식 사는 상황이 반년째 지속되고 있고, 앞으로도 4~5년간 지속될 예정임.

물론 여기에는 현 정부의 반복되는 실정과 더불어, 외교실패로 인한 수출악화까지 겹쳐 안그래도 달러수요가 높은데 달러공급까지 쉬이 안되는게 영향을 주긴 했음.
수출이 잘 되었으면, 시장에 달러 공급되면서 걱정할게 없었겠지.
아니면 정부가 외환보유액을 좀 시장에 풀었어도 되었는데,
이 정부의 경제통이라는 것들이 예전 리만브라더스때 환율장난으로 재미 좀 본 이들이 주축이거든.
그냥 환율 박살내면 수출경쟁력 올라가니까 좋은거다 라는 확신을 가지고 있는 그룹인데,
문제는 지금 배터리3사가 경쟁하듯 미국에 투자하는 중이란 말이지. 환율이 올라갈수록 이들에게는 부담만 커짐. 1조 투자할게 환율 올라가면 1조3천억을 투자해야 하잖아. 가만 앉아있다 투자액이 확 늘어나는 꼴을 당하게 됨.

이것만 봐도 이 정부는 무능함을 알 수 있음.

아무튼, 대만달러의 강세로 인한 일시적인 대만소득의 한국 추월사건이 있었고, 그건 정치적인 이유였다 라는 것 정도만 알면 됨.
그리고 사실 대만 정권이 친중세력에 안넘어간건 좋은일 아니겠음?
     
dtan 23-10-23 13:25
   
이런 얘기 너무 좋습니다. 공짜로 볼 수준이 아닌듯. 정말 감사합니다~
     
좌빨척결 23-10-25 10:05
   
미국의 IRA법의 영향도 있지만 달러표시 1인 소득이 줄어든 것은 미국의 고금리 정책의 영향이 더 큼.
한국이 미국 금리만큼 올리지 못하는 이유는 GDP대비 108%인 가계부채와 113%인 기업부채의 이자부담 때문이고 이에 따라 미국보다 낮은 금리로 달러대비 원화 환율이 상승했기 떄문임. 환율 상승에도 수출이 증가 못한 이유는 반도 경기의 부진에 의한 반도체 수출 감소도 있고 세계각국의 통화가 모두 달러 대비 약세이기 때문임. 다만 2023 4분기부터 세계 ICT 경기회복과 AI 수요 증대로 한국의 HBM, DDR, NAND, MLCC 등 반도체 수출이 증가할 것임. 대만은 높은 외환보유고와 관리변동환율제도에 의해 달러화 해외투자를 조절함으로써 환률을 임의 조정할 수 있기 때문에 큰 변동이 없었음.
          
소문만복래 23-11-14 10:56
   
금리로 설명하는건 너무 기초적인데다, 실제로 금리역전이 벌어지더라도 환율에 영향을 안주는 경우가 훠어어어어어얼씬 많음.
기본적으로 금리가 낮은곳은 투자가치가 떨어질테니 자금이 금리 높은곳으로 이동할테고, 이때 외화 수요가 높아지면서 환율도 올라갈것이다 라는거잖아.
근데, 실제 투자가치를 따질때 금리는 고려사항 중 일부에 불과하거든.

최근 미국이 금리를 올려대는 통에, 뉴스에서 온종일 금리역전 어쩌고 하면서 환율 어쩌고 하다보니 어떤 직관적 연결성이 있다고 착각하는 사람이 많은데, 실제로는 그렇지 않음.

우리 기업들의 대외무역활동과 정부개입이 환율에 가장 큰 영향을 줌.
외환위기때 외국인들이 원화 팔고 달러사서 날랐을거 같음?
외국인들이 시작했을 뿐이고, 실제 원화 헐값에 팔아 달러로 바꿔나간 놈들은 죄 한국놈들임 ㅋ
neutr 23-10-23 14:20
   
대만이나 일본보다 높냐 낮냐보다는..
GDP든 PPP든 20위 후반에서 30위 중반 사이를 왔다갔다 하는 수준이라는 것을 꼭 명심했으면 좋겠음.

타국을 미개하다고 여기기에는 생각보다 우리나라 국민 개인보다 더 잘사는 국가들이 많다는 것.
     
뿌숑 23-10-23 23:32
   
당신은 자국을 미개하다고 여기기에는 생각보다 우리나라 국민 개인보다 더 못사는 국가들이 많다는 것.
한국이 자국은 맞아요?
          
neutr 23-10-24 14:05
   
내가 언제 자국을 미개하다고 여김? 글이 이해가 가질 않나?
               
천리안스 23-10-24 14:41
   
댁도 혼자 오버하지말고ㅋㅋ
타국? 대만을 미개하다고 한 사람들도 없구만
현재 대만은 1인당 GDP는 한국을 넘어서지 못했다라는걸 꼭 명심했으면 좋겠음ㅋㅋ
                    
neutr 23-10-24 14:58
   
댁도 혼자 오버하지 말고.
대만이 성장을 했든 나락을 갔든 아무 상관이 없어.

툭하면 gdp 가지고 타국을 무시하는 발언을 하는 인간들에게 해주고 싶은 말일 뿐.
이 글쓴이가 그랬다는 것도 아니고.
                         
천리안스 23-10-24 15:33
   
대만인이야? 댁이 혼자 오버하고 있잖아 ㅋㅋ
대만에 대한 글인데 뭔 뜬금없이 타국을 무시하는 발언을 하지말래 ㅋㅋ

여기 어디 댓글에 타국 대만을 무시하거나 미개하다고 했는데?
지혼자 ㅂㄷㅂㄷ 거리고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
neutr 23-10-24 15:48
   
?
누가 부들거리는데?
내가 여기 댓글이나 글이 문제였으면 그냥 그 사람을 지적했겠지.
근데 아니니까 그랬으면 좋겠다고 한 것이고.

그냥 내 생각과 바람을 글로 쓴 것인데
니가 왜이렇게 난리야? 평소에 타국, 타인종 무시하던게 찔렸나?ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 니얘기 아니면 신경을 꺼.  같잖게 국적, 인종, 사상 검증하려는거 그거 병이야.
                         
천리안스 23-10-24 15:58
   
이거 웃기는 인간이네ㅋㅋㅋ 댁이 혼자 오바하면서 ㅂㄷㅂㄷ 거렸잖아
니가 혼자 난리쳐놓고 딴소리 하냐?

여기 어디 누가  타국, 타인종을 무시했는데?
글에 맞는 댓글을 달아야지 무식한 인간아 그것도 병이야 정신과에 가봐
                         
neutr 23-10-24 16:04
   
뭐 니가 평소에 쓴글 보니까 왜이렇게 발작하는지 알겠다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그래. 그냥 내가 대만인 할게.
대화하기도 귀찮다.
                         
천리안스 23-10-24 16:05
   
꼴값은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 평소에 그따위로 발작하는건 생각안하냐 가소롭네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사람들이 대만에 대해 글도 쓰지 말아야겠네
야 아무때나 깝치지 말고 살아
                         
neutr 23-10-24 16:05
   
그래 ㅋㅋㅋㅋ
                         
천리안스 23-10-24 16:07
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ 횡설수설 하는 꼬라지 웃겨
     
EIOEI 23-10-24 06:52
   
GDP든 PPP든 20위 후반에서 30위 중반이라면 너그 나라 얘기잖아
          
neutr 23-10-24 14:06
   
가서 우리나라 1인당 수치나 확인하고 이런 댓글 달자.
               
천리안스 23-10-24 14:45
   
대만 1인당 GDP를 말하고 있는데 딴소리하냐
               
뿌숑 23-10-25 01:49
   
당신의 우리나라가 한국 맞아요? 국적이나 밝히고 이런 댓글 달자.
또돌이표 23-10-25 09:03
   
수출 하면 달러가 들어옴 -> 달러가 넘쳐나서 달러 가치가 떨어짐 -> 수출기업들이 번 달러를 팔아 원으로 바꿈 -> 원의 수요가 증가함 -> 원화 강세

인류의 최초의 거래 수단은 물물 교환이었음. 이 물물이 돈으로 바뀐건데..
결국엔 돈도 물건이라는 말이 되고..

시장에 돈이 많이 풀리면 돈이 싸지는거고 돈이 없으면 돈이 비싸지는거...
수출을 많이 해서 달러가 많이 풀리면 달러가 싸지고
원화로 환전해야 월급도 줄테니 원화를 사야 하는데 사는기업이 많아지니 원화가 비싸지는거.


돈도 물건이라서 시장에 많이 풀리면 싸지고, 희소해지면 비싸지는거라고 보시면 되요.

그리고 무역수지를 자꾸만 국부니 뭐니로 하시는데..
무역수지는 국부가 아닙니다.

물물교환이. 돈돈 교환으로 바뀐거에요.

예를들어 우리나라에서 10억짜리 페라리 자동차를 10만대 들여왔어요.
그럼 무역수지는 10조원 적자 잖아요. 국부가 나간거에요?
아닙니다.
우린 10조를 주고 페라리 자동차와 교환한거에요.
누칼협..
누가 협박했어요? 교환하라고?

자유로운 무역 관계에서는 그냥 서로 가치를 인정하고 교환한 겁니다.

돈이 나갔지만 차가 있잖아요.

차대신 금으로 바꿔 보세요. 국부 유출입니까? 아니죠.
그대로죠. 갖고 있던 돈이 금으로 바뀐거 뿐입니다.

무역수지는 국부가 아니에요. 적자를 보든 흑자를 보든 아무런 상관이 없어요.

다만 우리나라같은 경우는 달러로 결재해줘야 하잖아요.
근데 달러가 없잖아요. 그래서 어느정도 무역수지 흑자가 필요해요.
막대할 필요는 없어요.
slrkanfk022 23-10-25 10:18
   
브라질 러시아 맥시코보다 낮다는게 아쉽네.
전체 gdp에서

역시 물량 앞에선 어쩔수 없네
남북 통일이라도 되야 비벼볼듯
마칸더브이 23-10-25 21:49
   
환율 때문에 역전된거라고 들은거 같은뎅
부엉이Z 23-10-25 23:17
   
잘봤어요...
빠샤샤샤샤 23-10-27 06:30
   
아시아개발은행(ADB)이 올해 한국 경제 성장률은 종전과 동일한 1.3%으로 전망했다. 반면 대만과 싱가포르는 각각 1.2%, 1.0%로 하향 조정했다. 중국 경제 의존도가 높고 지하자원이 적고 반도체 등 및 내수 비중이 낮고 수출 위주 나라들이 올해 그냥 죽쑨거임.
 
 
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