우리나라 걸그룹들 얼굴도 다모르는데 별걸 다 찿아보셨네요...굳이 남의 나라와 비교할 필요있나요? 그냥 내가 좋아하는 그룹 좋아하면 됨...

원래 비교하면서 보는게 재밌는법

갤럭시도 아이폰과 비교해보고
나이키도 아디다스와 비교해보고
롯데리아도 맥도날드와 비교해보고

그냥 자연스러운일이라 생각됨

아무래도 우리처럼 전체적으로 케어를 해주지 못 하죠.
한국인들 눈에는 일본 본점 AKB도 촌스럽게 보일텐데 아무렴 동남아 프랜차이즈점은.

다른 나라에서 활동하고 있는 아이들에 대해서 함부러 얘기하지 마시길..그깟 비쥬얼이 뭐라고..비쥬얼로 국가적 우월의식 느끼면 좋아요?

그냥 그 아이들 자체만으로도 충분히 이쁩니다.나름대로 그 사회에서 소수라도 현지팬들의 사랑을 받는 아이들일텐데요.비쥬얼이 어떻구 저떻구 떠들어 댈 자격이 님한테 있음?

오디션에 뽑힐정도면 나름 재능도 있을테고..

오디션으로 뽑힌 실력 훨씬 좋은 아이즈원은 일본형 아이돌에 오타쿠라면서 48시리즈는 또 오디션으로 뽑혔으니 재능이 있을거라 그러시는구만..

일단 실력 훨씬 좋다는 말은 절대 동의가 안됩니다.그러나 그들도 재능이 있으니까 어떻게든 기획사에 들어왔겠죠. 그 재능을 피울 실력을 쌓는건 둘째 문제고.

그리고 아이즈원을 비쥬얼을 보고 힐링을 하는 애들같은 부류를 팬으로하는 아이돌을 일본형 아이돌이라고 하는겁니다..실력따위는 필요없고 잘빠진 얼굴에 나한테 미소만 보여주면 되죠..그런걸 선호하는 사람을 오타쿠라고 하는거구요. 또 그 와중에 중학생이하 어린 아이들한테 비쥬얼이 어떻다는둥 환호하는 사람을 어린여성을 성적 대상으로 보는 로리타오타쿠라고 합니다

그들도 실력은 아직 꽃피우지 못했지만 재능이 있어 들어왔을텐데..꼭 글쓴이가 그렇다는 건 아니지만 그런 로리오타쿠들에게 소비되는게 참 아깝죠..나름 들어올땐 잠재력이 무궁무진한 애들이었을텐데.

아이즈원이 왜 실력이 없고 비쥬얼로 힐링하는 일본형아이돌이죠?
이미 여러평가로 지금 일본에서 활동하는 일본형 아이돌보다 한잠 윈데요??
이건 그 일본형 아이돌의 대표형인 akb애들이 인정하지않았나요?
보자마자 한연생들 너무 잘해서 놀랐다고 프듀끝나고 돌아가서 라디오던 쇼룸이던 공통적으로 말하고 다니던데요??
한연생중에서 뛰어난 애가 운이 안맞거나 매력이 없어서 떨어질수는 있겠으나 그렇다고 데뷔로 붙은애들이 일본형아이돌 소리 들을만큼 실력이 개차반인건 아니에요 ~

전 전혀 인정안하지만...님말이 맞다고 치고 그냥 단지 일본아이돌보다 실력이 나으니 실력좋은거라고 전제하는것도 받아들이겠습니다 일단.
그럼 그렇다고 해도 그 실력 좋은 애들을 동남아에서 활동하고 있는 아이돌들까지 깎아 내리면서까지 비쥬얼 소비를 하는게 아깝단 생각이 안들던가요?ㅋ 그리고 동남아 아이들에게도 못할 말이라고 보는데..

일단 저는 동남아애들 관심없습니다.  그건 별로 할이야기가 없네요. 끼고싶지도 않고..
그리고 아이즈원이 일본아이돌보다 실력이 낫다고 전제하는게 아니라 지금 kpop에 나오는애들 평균치로 봐도 뽑힌 한연생애들은 안꿀립니다. 평균은 해준다는 이야기에요.
어떤기준인가는 댄스,노래,매력,비쥬얼, 등 여러가지가 있고 멤버마다 각자의 강점에 맞게 맡은 롤에 맞게 그에 부합하는게 분명 있는 아이들입니다.
일연생들은 맡은 롤 자체가 일본에서의 흥행때문에 뽑은거라고 생각하고있기에 평가제외한다고는 하지만 그래도 그3명은 그나마 akb안에서는 최소의 각자 가지는 강점+상품성 있는 애들로 뽑은거라고 생각합니다.

일단 공식적으로 인정된 소위 '평균치'라는 건 없습니다.(노래 얼마이상 춤 얼마이상등등)

단지 주관적으로 판단해 봤을 따름이죠.. 그리고 일반적인거라고 하더라도 그 아이들 대부분이 연습생 된지 얼마 되지도 않은 애들인데..그런 애들이 님이 얘기하는 소위 연습생 평균치의 실력이 있을리가 없습니다.정말 극소수의 타고난 재능이거나 1년만에 남들 3 4 년 연습할꺼 다 따라잡는 소화력이 아니면 말이죠

근데 저도 이건 뭐 주관적인거라 그냥 인정을 하겠습니다.  근데 제가 얘기하고싶은건 이게 아니고 동남아 애들관련되서 비쥬얼들먹이는 저 발언을 문제삼는 겁니다

평균치를 수치로 정의했다고 말한적 없습니다.  흔히 한국 걸그룹 하면 생각나는 그정도 화음에 그정도 댄스와 그정도 비쥬얼을 떠올리는 그것을 평균치라고 말했던 것이죠.  같은 문화를 공유하는 한국인끼리 이런건 말할필요도 없이 이런 의미로 받아들이실거라고 생각했는데 엉뚱하게해석하셨네요..

그리고 착각을 하시는게 있는데 kpop아이돌이라고 무조건 3,4년 혹은 6,7년 거치는거 아닙니다. 얘 이그룹에 맞다하면, 얘 상품성있다하면 몇개월 연습생하고도 바로 데뷔시킵니다.
그런애들이 적지가 않습니다. 결코 아주 극히 일부의 예를 든게 아니라 1,2년 심지어는 그보다 적게 연습생 거치고도 데뷔하는애들 꽤됩니다.
장원영같은애들은 일부러라도 3,4년까지 데리고 있지도 않을겁니다.

연습생 생활이 길지않아도 재능이 있거나 또 어릴때부터 kpop을 늘보던 가락이 있으면 따라가죠 한국애들은 . 
아이즈원 애들 안에서도 연습생기간 편차는 있습니다.
이채연이나 권은비같은애들은 꽤 됩니다. 실제로 아예 그룹으로도데뷔를 했었죠 권은비는.
조유리는 어느정도인지는 모르겠으나 기본가락이 음악전공한 애라 연습생기간이 수년 아니었다고 무시받을 애도 아니고
기타등등 나머지애들도 어려서 연습생기간이 길지는 않아도 프듀 프로그램에서 준수하게 따라갔으니까 데뷔한겁니다. 좀 걸리는게 있다면 강혜원정도 되겠네요.

그저비쥬얼만 있는9명있었으면손절했습니다 제가먼저. 그리고 그런애들만 9명뽑힌다는건 프듀에서 말도안되고요

일단 님말이 틀렸다는 것은 아니고, 제가 반박할 말이 없는것도 아닙니다. 이건 뭐 주관적인 생각차이라 그냥 인정하고 넘어가면되요.근데 다시 얘기하지만 제가 문제삼는건 그게 아닙니다

주관적일 수 있는 부분을 걷어내고 보면 글쓴이 주장의 문제점이 객관적으로 보이실듯 합니다.

서로의 생각이 주관적이라고 하지만 그전에 서로 아주 기본적으로 깔고 들어가는 부분이 라는게 있죠.  프듀프로그램 안에서도 공연을 몇번을했는데 아이즈원애들이 무대에서 기본도 못할거같이 말하는건 각자 주관적으로 생각하는걸 떠나서
그냥 기존의 드러난걸 무시하는것이라 주관이라는 영역과는 거리가 먼 부분입니다.

그러면 동남아애들 이야기 계속 하시길...

제 논점은 그게  아닌데. 제가 본방은 안봤지만 워낙 뉴스가 된지라 짤은 몇개봤는데 제 주관적으로는 아이오아이 워너원 역대 프듀 누구랑 비교해도 처지는게 맞던데요? 그러니까 주관적이라는거죠.이건 이제 주관적인 얘기니 더 말할건 있지만 그냥 얘기 끝내기로 하구요.

그래서 일단 다시 논점으로 돌아 왔으면 하네요.글쓴이 말에 전혀 문제가 없나요?

아니그럼 방송도 안보시고 그냥 기사몇개 소식듣고
아이즈원이 일본형 아이돌이라고 하신건가요.... ??
그런건 주관적이다라고 말하는게 아닙니다.  그냥 보지도 않고 '재단'했다고 하는거죠. ...

그 논점이 아닌건 첫댓글부터 알았는데 말씀하시는중에 아이즈원 걸고넘어지셔서 이러고 있는겁니다.
글쓴이 말은 관심이 없어요. 
그 또한 제가 님에게 말씀한거랑 같은 문제에요.
뭘 봤어야 주관적으로 생각하고 말고하죠. 동남아 akb애들을

그래도 그나마 한마디 붙히면
아이돌할 애들인데 그깟 비쥬얼이 머라고... 라고 말할  직업군이 아닙니다.
비쥬얼 중요하죠. 글쓴이분은 못생겼다고 생각해서 못생겼다 한거같은데
비쥬얼로 국가우월주의느끼냐는거는 좀 너무 가신거 같고요

스프링씨 까고 있네 그냥 아이돌 반대하는 탈코르셋 페미 운동이나 하세요 장원영도 사토 미나미보다 한살 어려요 그 장원영 빠는 것도 미성년자 좋아하고 어린 여자 좋아하는 로리페도라고 .. 알지도 못하면서. 비쥬얼 국가우월주의에 찌들어서 취존 못하고 뻘짓하는 새끼야
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마지막경고

뭐.. 좋습니다. 할 얘기가 있더라도 그럼 일단 끝내겠습니다. 제 논점에는 관심이 없다고 하시니 관련해서 더 할말은 없겠네요.

(제가 방송을 안본것도 2화까지 보고 답이 없었기 때문입니다.. 그 뒤로 2달쯤 더한다고 실력이 나아진다고 보지도 않았구요.)

2화분량이 4월초니까 그때부터 지금까지만 따져도
연습생기간 + 반년이네요.
뭐가 나아져도 많이 나아졌겠죠. 막연히 안늘었을거라는 예상은 어디서 나오는건지 모르겠지만 일단 저도 알겠습니다

저도 실력없다는데 동의합니다  일단 전체적인 보컬라인이 그렇고요.그외 타그룹에비해 연습생생활 오래안해서 미래는몰라도 현재는
 딸립니다 아무리 아이돌이라도 실력없이 얼굴 이미지만보면 난중 케이팝 해외인기가 개판됩니다. 예능감 이미지 이런건둘째고 뭐라해도 첫번째는 노래입니다 실력검수 커트라인은 있을필요가있습니다.

48은 너무아래라  비교하는게의미가없고 다른아이돌이나 대중적으로 어느정도 소화할정도가 되냐가 기준으로봐야할듯요

그래서 결론은
"뭐로 뽑힌 거예요?"

이분 완전 일뽕이네
JKT48이나 BNK48 애들 AKB48 소속 그룹들인데 쉴드 오지네요 ㅋㅋ
실력이든 뭘해도 걔네보다 한국 아이돌이 낫구만
이전에도 모모 닮은 누구라고 JKT48 올리더니 ㅋㅋ
이제 보니 완전 일뽕이시네

? 일뽕인지는 잡게에서 제 닉네임 검색해보시길.  어떻게 저 말  했다고 내가 일뽕이 되는거지..?

스프링 새끼 일뽕 아니에요
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마지막경고

이분 일뽕아닙니다 48뽕분들 넘쳐나는데 잘못보신듯

프듀48은 비주얼이야 각자 취향이라하더라도
개성이나 매력은 AKB48 애들이 더 낫던데요

그런건 개성이라고 하는게 아니라 못생겼는데 여러가지로 못생겼다 하는거임.
못생긴애들은 못생겼으니까 개성과 매력이라는 특정할수없는 미증유의 영역이 돋보이는거

이게 그런 거죠? '개성있게 생겼다, 특이하다'라는 표현과 같은 의미. 이쁘다 잘한다가 아니라.

완전 꼰대 한분 계시네...  일뽕은 아니고 그냥 꼰대임  ㅋ