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작성일 : 23-07-16 23:12
[걸그룹] 니쥬씨 글을 보고 생각해보았다..
 글쓴이 : 퍼팩트맨
조회 : 1,080  


피프티피프티를 통수돌이라 칭하며 조목조목 까내리며 비웃는 사람들.
문제의 해결보단, 극단적 결과로 모두가 불행해지길 원하는 사람들.
모든것을 아는것처럼 속단하고 진실이라 떠벌리는 사람들.
스스로의 불행을 보상받기 위해 타인을 짓밟는 사람들.

착가하지마!
니들은 진실을 말하고 있는게 아냐.
니들은 누군가의 인생을 죽이고 있는거야.
니들은 다수의 가면뒤에 숨어 살인을 하고 있을뿐야.


어차피 기다리면 결과가 나오고, 결과를 믿으면 그만인 것을.
결과가 나오기 이전에 결과를 만들어 누군가를 함께 죽이자 선동하는 살인자들.

▲<원문>

정말 우린 누군가를 죽이고 있는가?
우리가 하는 비판이나 비난들은 잘못된 것인가?

그런 영화가 있었던거 같다..
여주인공,, 보통 여고생이 반, 학교 전체에게 오해를 받고 따돌림 왕따를 당하자 죽음을 맞는 패턴..
또는 숨기고픈 진실이 알려지면서 괴롭힘 당하다 죽는 공포 복수 영화 같은..

대중의 손가락질이 죽음을 부른 예시..
니쥬가 지적 하는것은 그런것들일까?

예전에 모든 잡음들은 한방에 정리하는 마법같은 단어가 존재했었다.

'일반화' '일반화의 오류'..

일본을 비난하지마라..일본에도 착한 사람이 있다..
중국을 비난하지마라.. 중국에도 좋은 사람이 있다.
일반화 하지 마라..,,,~ 뭐하지마라..~뭐안된다..

내가 참 싫어하는 말이다..
잘못된것을 지적하려면 일본은 거론하지 말고 마츠다..야마구치..미즈노.. 각각 지적하며 해야 하는것일까
그런데 여기 모순이 존재한다..

대중들에게 일반화하지 마라고 가르치는 글들 또한 대중들을 일반화해서 이야기 하고 있다는것이다.
모순이지 않는가?
일반화는 쓰일때 안쓰일때 구분못하고 마구 붙여쓰는 개소리라고 생각했었다.

우린 결과를 기다며 침묵해야 하는것인가?
그렇다면 결과란것이 재판이 모든 옳고 그름을 가를수 있는가 의문이 든다

우린 수도없이 봐왔다..
재판이 항상 정의롭지 않다는것을.. 
가해자와 피해자가 언제나 바뀔수 있다는것도...

그리고 재판은 법률적인.. 제도적인 판단을 내리는것이고..
도덕적인 윤리적인 구분을 하는것은 아니다..

우린 법률적인 판단을 기다리는것이 아니다..
우리가 법률적인 기준으로 그들을 비난했던가?
그럼 재판이 끝나고나면 피프티를 비난해도 되는것인가?
그런뒤에는 사람이 죽어도 괜찮은 것인가?
모든것이 모순이다.
아니면 대중은 아무것도 하지말고 결과만 기다리고 그것만 지켜보며 결과만 받아들이고 있어야되는것인가

법률만능주의인가..
대중의 우민화인가..

이건 단순히 사람들 비난과 비판을 입막을 하자는 이야기 밖에 되지않는다.
너희들의 행동은 잘못되었으니 그냥 닥치고 따르기만 하라는 말인가?

사회는 민중의 감시와 비난 비판으로 정화된다..
우리의 독립도 민중의 굴기로 이루어낸거이고..

모든것은 소수가 결정하고 소수의 결과를 따르기만 하면된다는 발상은 아주 위험하다..
그 결과가 항상 옳지만은 않았다는건 학습으로 깨달았을터..

저 원문은 정의로운척하면서 정의롭지 않고..
바른척 하면서 바르지 않는 문장이며..
깨어잇는듯 하지만 잠들어 있고..
깨끗한듯  하지만 병들어 있다.

갑자기 변호인이란 영화의 한장면이 떠오른다..
'니는 니가 애국자 같나? 
천만에..니는 애국자가 아니고.죄없고 선량한 국가를 병들게 하는 버러지고 군사정권의 하수인일뿐이야..
진실을 애기해라 그게 진짜 애국이야....'

왜 이장면이 떠오르는지 모르겠지만 갑자기 이 부분이 생각난다..

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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바람따라0 23-07-16 23:39
   
님은 피프티피프티 멤버들에 이사건의 귀책이 있다는 증거를 가지고 있나요?
이제 첫 공판이 끝나고, 양측에서 부족한 증거를 제출하는 단계입니다.
이 단계에서 멤버들이 받는 비방이 과연 정당한 건가요?

저는 최소 7월 19일 법정에 제출할 예정인 비용 60억원 상세내역을 보고 판단 하는 것이 온당 하다고 봅니다.

그리고 소수가 결정하고 결과를 따라 가는 것에 문제가 많지만, 다수가 항상 옳은 것도 아닙니다.

멤버들 예를 들죠.
6월 28일 입장문을 발표합니다. 거기서 '투명하지 않은 정산'을 말했습니다.
그러자 다수 대중이 '고작 데뷔 7개월 만에 돈 달라는 거냐?' 라는 식으로 비방했습니다.

하지만 7월 5일 공판에서 드러난 투명한 정산은 당장 돈 달라는 것이 아니고, 마이너스 정산(비용상세내역)을 알려 달라는 것이었습니다. 대중이 엉뚱하게 멤버들을 비방한 겁니다.

그런데 멤버들에게 엉뚱한 돌팔매질한 대중중에, 그들의 잘못을 인정하고 사과한 사람이 몇이나 되나요?

민주주의 국가이기에 다수의 의견이 존중되야 하지만,
증거가 불완전할 때는 다수의 의견이 잘 못된 경우도 있습니다.

현재는 누구에게 귀책이 있는 판정하기에 너무 정보가 부족합니다.

7월 19일 제출될 증거들을 보고 판단 해도 늦지 않다고 생각합니다.
트로이전쟁 23-07-17 00:02
   
삼촌 또왔다 ㄷㄷㄷ
     
바람따라0 23-07-17 00:03
   
저는 친척이 아닙니다.
공백없음 23-07-17 00:25
   
그냥 적의 적은 아군인 거
게시판 대다수가 니쥬를 깐다. 게시판 대다수가 피프티를 깐다.
니쥬와 피프티는 같은 편인 거 같다.
옹호하자.
저들이 깐다면 내가 보호해야 할 아군이다.

대중은 사회적인 틀 안에서 선과 악을 구분하는 거지.
단순하게 배신만 했다면 대중이 이렇게 분노하지 않지.
배신당한 사람을 법기술자 이용해서 사회적으로 밟으려한게 문제인거지.
     
바람따라0 23-07-17 00:32
   
논리에 결함이 있는 것을 지적한 겁니다.

위에 언급 했듯이 정보가 부족한 상태에서
다수 대중이 그릇된 판단을 할 수 있는 겁니다.
확실한 증거 없이 사회적 틀 안에서 선과 악을 구분한다면,
심각한 부작용이 발생할 수 있습니다.
마녀사냥이 대표적인 예죠.
          
찐따충 23-07-17 02:08
   
바람// 돈달라는게 아니고 마이너스 정산(비용상세내역)을 알려 달라는 것이었습니다.
<--------- 놀고 자빠졌네  왜 하필 안대표와 분쟁할때  그것도  멤버 4명이  주도적으로
돈 될만한 스케줄 빵빵할때  그때 소속사와  사전 통보도 없이  일방적으로 소송걸고 잠적 했을까
계획적이 아니라면 너말되로 정산문제만 굳이 따지면 되는데 왜 건강상 무리한 스게줄 권유했다고
하고 소속사의 무능력한 대우와 능력부족을  해지사유로 명시 했을까~  그리고 상표권을
왜 소속사 몰래 소송전날 등록을  했을까~??  그냥 너 말대로  돈 달라는것도 아니고 정산 내역만 알려달라는
달라는건데  무엇때문에 큰 스케줄이 펑크 내가면서 정산 문제를 소속사와 사전 협의도 안해놓고
갑자기  여러가지 사유를 들먹거리며 가처분 소송을 그것도 미성년자 갓 벗은 애들이 사전 모임해서
주도적으로 했다는게 말이 된다고 생각하냐~~  또 60억 횡설수설로 개소리 까지 말고  답변해봐
내가 조목 조목 가르쳐 줄께 ~
               
바람따라0 23-07-17 02:22
   
익명을 원한 관계자는 "'큐피드'의 성공 후 어트랙트 전홍준 대표와 더기버스 안성일 대표 사이에 추가 투자 등 전반적인 회사 운영과 본격적인 해외 활동 문제를 두고 계속해서 이견이 있었다"며 "양쪽의 갈등이 심화되면서 멤버들도 좀 더 친한 어느 한 쪽의 이야기만 들을 수밖에 없는 상황이 이어졌는데 그러다 누군가가 '너희 투자금이 다 빚인 거 알고 있냐. 그거 너희가 다 갚아야 한다'는 식으로 이야기를 툭 던졌던 것"이라고 말했다. 투자 상황에 대해 정확히 알지 못했던 멤버들에겐 청천벽력 같은 소리였고 이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.
--------------------
[일요신문]  기사입니다. 기사 전체적으로 소속사에 우호적이지만, 5월 경으로 추정되는 시기에 상세내역을 요구한 것으로 보입니다.

그리고 사전통보가 없었다는 건 유튜버의 주장일뿐입니다.

또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.
                    
찐따충 23-07-17 02:47
   
야식먹고 오니 댓글 달았네 ㅋㅋㅋ 너 같은면 누가 툭 던진말 확인도 안해보고 소송부터 거냐? 
근데 왜  소송이  정산 내역만 확인하면 되지 왜 2가지 사항을 더 붙이는건데  그 이유도 답변해봐
그리고 전대표는  멤버들이 정산에 대해  사전 협의 했다는거냐 그럼 어디서 어떻게  몇시에 직원들과
사전 협의를 했는지  외주기업 안pd. 주관으로 돈을 썼으니 같으 모여서 협의 했다는 증거가 있을텐데
증거가 없잖아 멤버들이 주도적으로  했으면  안pd가 증거 내놔겠지 법정에  유리한건데
그래서 안대표 사라진날 같이 잠적해서 그때부터 연락두절로 만나주지도 않은 정황 증거가 다 있는데
다른 기사중세 어디서 3류기사 찌라시 따오지 말고. 동아 중앙에도. 기사 떳으니
거기서 캡쳐해서 가지고 와라~ 
그리고 분명 기각처리 되면 석고대죄하고 아님 내가 석고대죄 할께 우리 약속하자 바람아~~
                         
바람따라0 23-07-17 02:52
   
<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 03:03
   
말귀를 못 알아 처묵네  ~ ㅋㅋㅋ  툭던지 말이 지속적??? 이게 말이야 소야 말이 그새 바뀌네 그렇다치고
그건  사전에 소속사에다 청구하면 간단히 끝나는건데  안대표와 같이 잠적해서 느닷없이 일방적 소송으로 해서 법적으로 멤버측 변호인이 소송 사유를  내민거잖아 법이니깐. 표준 들먹이며  유리한 법만 추려서 내민거지 너야 말대로 정산 내역만 알면 되는데 왜 다른걸 사유를. 추가 했냐니깐 ~??  그리고 법원에서  채무이행에 타당성이 없다고 하면 기각되는 거잖아
그러니깐 다른말 필요없고 석고대죄 내기 하자고  ~~ 누가 옳은지 판결 떨어지면 답 나오잖아
석고대죄 내기하자 바람아
                         
바람따라0 23-07-17 03:08
   
찐따충 / 아니죠. 5월 경부터 멤버들이 상세내역을 요청했고, 매월 정기적으로 상세내역이 나와야 함에도, 6월 19일 이후에 비로서 비용 60억원 윤곽이 나온겁니다.
두가지 모두 계약 해지 소송 사유가 되는 겁니다.

님이 아니라고 해봐야 표준계약서에 명시된 권리를 지을 수 없습니다.

또한 다른 사유를 추가하는 건 온전히 멤버들이 판단할 일입니다. 님이 이래라 저래라 할  대상이 아니지요.
                         
찐따충 23-07-17 03:11
   
ㅋㅋㅋ 계속 동문서답 할래 ~ 다 필요 없고 법원 판결에서  기각 나오면 너가 석고대죄하고
아니면 내가 한다니깐  계속 삼천포 개소리 할래 ~~ ㅋㅋㅋ
자 우리 내기 하는거다 오키~??
                         
바람따라0 23-07-17 03:13
   
찐따충/ 댓거리가 부족한가요? 그렇다면 공부를 하시기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 03:22
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ 야  백날  법이 어쩌고 하는 놈이 다 떠나서 그럼  판결  따라서 둘중  석고대죄 하자니깐
뭐 댓거리 수준 ~  누가 옳은지. 보자는데 동문서답으로 댓거리 운운하네
ㅋㅋㅋ 죽어도 석고대죄는 하기 싨냐
                         
바람따라0 23-07-17 03:23
   
찐따충 / 일베 버릇 나오나요? 자제하기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 03:29
   
일베 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이시킥  일베보다도 무식한 놈이 일베를 우숩게. 여기네 ㅋㅋㅋ
아휴 정말 저 답답이를 어떻게 갱생시켜야 하나 ㅋㅋㅋ
말귀를 알아 처묵어야 소통이 되는데  ㅋㅋㅋ. 미치겠다 ㅋ
                         
바람따라0 23-07-17 03:31
   
찐따충/ 또 시간 낭비가 시작되는 군요. 님에게 댓글은 이 정도로 하고 싶군요.
그런데 계속하고 싶다면 해드리죠.
                         
찐따충 23-07-17 03:36
   
전에도 시간낭비라고 댓글 안 단다고  다짐하더니 이번에도. 똑같은. 말로  ㅋㅋㅋ
도대체 몇번째야 ㅋㅋㅋ
까마귀 고기를 처묵었나~  이 정신병은 지가 불리하면 60억 표준계약이  어쩌구 저쩌구
상투적인 동문서답형으로 회피하려는  허접시키가 또 도망가네~~
                         
바람따라0 23-07-17 03:42
   
찐따충/ 답해보세요

<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                         
바람따라0 23-07-17 03:50
   
찐다충/ 답변 못하나요?
                         
찐따충 23-07-17 03:51
   
뜬끔 없이 답해 달라고 떼쓰네~?
그럼 존나 간단하게 답해줄께~
너 주장이나 내주장이 지금 대립되잖아
그래서 계속 길게 떠들거. 없이
판결 나오면 거기에 맞게 석고대죄 하자는거지
왜냐면 너도 민폐짓으로 계속 댓글질 하고 혹시 내가 너
주장을 곡해서 애기 할수있는  있는거니깐
간단하게 판결에 따라서 잘못을 뉘우치자는 소리야
너두 시간 낭비하기 삻다매 그러니깐 법정판결로 시시비비를
가려 보자는거야~~ 이제 알아 듣겠냐
                         
바람따라0 23-07-17 03:52
   
찐따충/도망가지 말고.  답해보세요.

<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 03:58
   
어물쩡 뭐라고~ ㅋ  전에 내가 너 개소리 일일이 댓글
달아 줬잟아~ 근데 생각해보니  왜 이런 병렬이에게 댓글로
해석해 줘야하지 간단한 말귀도 못알아 처먹는 애인데
그때 회의감이 들어서 너는 설명해줘봤자  못알아 처묵으니깐
아주 단순하게
법원 판결로 설득하는거야
그래도 법원 판결은 너가 무시하지 않을거 아냐
너의 개소리 장단 맞취주는게 너가 의도 하는짓이잖아~
ㅋㅋㅋ
                         
바람따라0 23-07-17 04:00
   
찐따충/도망가 봐야 소용 없습니다. 답을 하세요.

_________________________________

<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 04:00
   
내가 다른사람처럼 너 의도에 놀아나는 바보인줄 아냐
내가 너의 즐거움이 먼지 아는데 ㅋㅋ
                         
찐따충 23-07-17 04:02
   
너는 그냥 너의 ㅈ같은말 생까고 너의
병렬짓거리를 논하는게 제일 현명하다는걸
내가 간파 했거든
                         
바람따라0 23-07-17 04:03
   
찐따충/도망가 봐야 소용 없습니다. 답을 하세요.

논점 흐리기도 통하지 않습니다.

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<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                         
바람따라0 23-07-17 04:05
   
찐따충/ 결국 논리적 댓글을 못하고, 분탕이나 하겠다는 거군요,
                         
찐따충 23-07-17 04:11
   
너가 답해주먼 나도 답해줄께~~
도대체 남들이 너의 개소리를 듣기 싨어하는데 왜
민폐짓 해가면서 댓글다냐
그리고 24시간 잠도 안자면서
댓글. 다는 이유가 머냐
그리고 너 주장만 옳다고. 주입식으로
계속 끝까지 물고 늘어지는 이유는 머냐
그리고 너가 법적면을 운운하는데 왜
다른 변호사들. 하는말 다 무시하고 너 말이
맞디 옳은것 저럼 떼쓰는 이유는 머냐
그리고  남들이 너가 하는짓 싫어 할거라고
생각은 해보면서 글질 하는건지
일단 이것 만 애기 해봐 그럼
너에게 답변해 줄께 ~~
                         
바람따라0 23-07-17 04:12
   
찐따충/허수아비 때려봐야 봐야 소용 없습니다. 답을 하세요.

님이 시작한 논쟁이니 끝을 내야죠.
_________________________________

<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 04:14
   
야 너가 질문 하기전에. 내 질문부터 댓글 달아봐

내가 댓글 달면 성실히 답변 해준다고
                         
찐따충 23-07-17 04:15
   
자기가 궁금한게 있으면
먼저 질문에 응하는게 예의야
                         
바람따라0 23-07-17 04:16
   
찐따충/님이 시작한 논쟁입니다.
도망가지 말고 책임을 지세요.
                         
바람따라0 23-07-17 04:17
   
찐따충/도망가 봐야 소용 없습니다. 답을 하세요.

논점 흐리기도 통하지 않습니다.

_________________________________

<이때부터 정확한 정산 내역을 요구하기 시작했다는 게 관계자의 이야기다.> 툭던진 말이 아니라 지속적으로 한 말입니다.
 
그리고

<또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.

이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>

이 부분은 어물쩡 넘어가는 겁니까?

남에게 물어보고, 답을 받으면, 성실한 반응을 보여야 댓글이 이어지는 겁니다. 토론의 기본을 생각하기 바랍니다.
                    
찐따충 23-07-17 04:21
   
그럼 내가 답하면 내 답에. 성실히 답할껴~~???
서로 질문 한가지식  답하는걸로  오키?
               
찐따충 23-07-17 04:27
   
어디갔냐 내가 답할테니깐
너두 답하라고 처 자러갔냐
                    
찐따충 23-07-17 04:59
   
바람//  <또한 표준계약서에 따라 기획사는 매월 아티스트에게 정산내역을 공개해야 합니다. 하지만 멤버들은 6월 19일 가처분 소송을 시작한 이후에야. '음반 투자금'이라고 적힌 비용 60억의 존재를 알게 됩니다.
<-------- 정산은 가수활동으로 보통 음반 음원 방송 행사 상품등 회사측에서  아이돌에게 썼던 비용을
            과 마케팅비용 홍보비용 의상비 무대세팅비등등 차감하고 수익을 어느 비례로
              나누는게. 통상적 계약구조이고 아직 수입이 발생 안했는데 멤버 변호사 측에서
              80억 투자금을 피프티 아이돌에게 투자했는데 그 계약을 통보 받지 못했다
            그러나  그 투자는 피프티와 관련 있는 채무로 피프티 재산권에 침해 요인이
            될수있다 당연히. 그 채무 내역을 알아야한다 그래서 소속사에서는
            맞다 인터파크에서 투자금을 받았지만
            그 투자금 60억은 피프티 음반비용으로 들어갔다
            더해 추가로 20억 들어간걸 더해 80억이들어갔다
            근데 여기서 몇일후  인터파크 깜짝발표~!!
            인터파크측에서 채무 90억은 오로지 전대표를 믿고 준
            거라서 채무는 전대표가 갚는거지 피프티와 채무가 아니다
            근데 90억중에 60억을 전대표가 자기 초기 설립법인으로
            어트랙트측에 대여금으로 조달 그러면 전대표가 투자자로
            쓰는 거라서 그 투작금이 어떻게 쓰이던 소속사 비용이기 때문에
              피프티는 채무관계에서 빠지는것임
              그러므로 정산은 향후 가수활동 및 기타등 수입으로
              소속사가 쓴 비용을 탕감하면서 정산하면 됨
         
 이건 멤버들이 상당기간동안 온전한 형태의 비용상세내역을 받지 못했다는 걸 의미합니다. 이건 계약해지 소송 사유가 되는 겁니다.>
<-------  이건 내 질문 받고 답해주면 대답해 줄께
                         
바람따라0 23-07-17 09:37
   
님과 같은 부류가 혼동하는 것은 인터파크가 선급금과 유통에 관련된 곳이지 비용과 전혀 관련이 없다는 것입니다.

투입자금의 경로에서 인터파크-인터크루-어트랙트가 관련있고,
비용 정산에서 소속사와 멤버들이 관계 있다는 것을 파악하지 못하고 있습니다.

이 사건의 핵심은 비용 80억원이 어떻게 사용됐느냐? 입니다.
7월 5일 공판에서 소속사측 변호인은 판사에게 피프티피프티에 80억원을 투자했다고 말했습니디.

80억원은 소속사에게 투자금이지만, 멤버들에게는 벌어서 메워야할 비용입니다, 회계상 부채가 아니지만, 80억원을 다메우지 못하면, 제대로된 수입을 받을 수 없기에, 부채와 유사한 부담을 줍니다.

표준계약서는 아티스트가 정산자료를 요구하면, 기획업자가 응하도록 규정하고 있습니다.
정산자료를 주지 않으면, 계약 해지 사안이 됩니다.

7월 19일 60억 상세내역을 포함해서 비용 80억원 전체 상세내역이 법원에 제출됩니다. 그 내용을 보면, 이번 사건이 누구에게 귀책이 있는 지 가늠할 수 있으리라 봅니다.
                         
찐따충 23-07-17 09:46
   
개소리 말고. 너 질문에 응했으니깐. 이제 너가. 내 질문 대답해

도대체 남들이 너의 개소리를 듣기 싨어하는데 왜

민폐짓 해가면서 댓글다냐~~  빨랑 대답해
                         
바람따라0 23-07-17 10:04
   
찐따충/ 님 주장의 문제점을 지적했으니, 그걸 받아들이던지, 아니면 재반박하는 것이 토론의 기본입니다.

일베에서는 어땠을 지 모르지만, 일반 게시판의 형식을 따르기 바랍니다.
                         
찐따충 23-07-17 10:10
   
그래  너 말이 다 맞고 내 말이 다 틀려 됐지~

자 그럼  시작한다

도대체 남들이 너의 개소리를 듣기 싫어하는데 왜

민폐짓 해가면서 댓글다냐~~  빨랑 대답해
                         
바람따라0 23-07-17 10:16
   
찐따충/ 님은 이미 토론에 진 겁니다. 공부하세요.
                         
찐따충 23-07-17 10:25
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ  저 병닭시키. 답변 회피하는거 보니깐

그래도 지가 하는 짓거리는 부끄러운줄

아나 보지~~  여태 장단 맞춰줘서. 이제 궁지에 몰리니깐

개소리 하는거 봐라

에라 인간 같지도 않은  똘깃 시캬

다들 너 욕하는 소리  안 들리냐

한심한 댓글  식충이 시캬

어떻게 교육 받았길래  말을 해도 못 알아 처묵냐

남들 피해주고  귀찮게 하니깐 너는 기분이 좋지

남 기분은 아량곳 하지 않고  ㅈ같이 여기는 일베보다 못한 시키가

어디서 공부를 들먹여  ~

너는 인생 공부나 하고 예의공부좀. 다시해라 ~  이 한심한 시캬

나이 처먹고 병x 짓거리 하는거면 그냥 한강이나 가라

사람들에게 민페주지 말고 에이 욕도 아깝네 ~
                         
찐따충 23-07-17 12:11
   
바람// 님과 같은 부류가 혼동하는 것은 인터파크가 선급금과 유통에 관련된 곳이지 비용과 전혀 관련이 없다는 것입니다
.<----- 비용과 관련없음 왜  인터파크는 전대표 초기설립법인과 계약 한것임
          그러므로 어트랙트측에 60억 대여금으로 전대표가 조달해서
          명목상 전대표 돈임 그러므로 60억은 전대표 돈임
          나머지 20억도 개인 돈 가능성이커서 80억은 전대표 돈임
          그러므로 피프티 비용에 쓴것은 맞음

바람// 투입자금의 경로에서 인터파크-인터크루-어트랙트가 관련있고,
비용 정산에서 소속사와 멤버들이 관계 있다는 것을 파악하지 못하고 있습니다.
<------ 여기서 바람 거짓말이 뽀록남  80억 먼저 거론한것은  멤버측
          변호사가 거론했음 이게 만약 소속사 돈이면 멤버들이 갚아야할
        돈이 아님 왜냐하면  대한민국 어느  소속사도 자기가 리스크를 앉고
        아이돌에게 돈을 투자 하지만  아이돌에게 채무를 지게하는건 아님
        모든 비용은 소속사가 부담함 단지 수입이 들어오면 아이돌에게
        쓴 비용을 제하고 소속사와 나눠가짐
        근데 멤버측은 분명 피프티에 투자한 돈이기 때문에  그 내역을
        알권리가 있다 이건 표준계약에도 명시 되어 있다 하고 근거를 되는것뿐
        이제 60억이 피프티 투자금이 아니기 때문에 피프티가 내역서를 받을
        명분이 사라짐  파악 못했다는 주장은 바람이 주장임
         
바람// 이 사건의 핵심은 비용 80억원이 어떻게 사용됐느냐? 입니다.
7월 5일 공판에서 소속사측 변호인은 판사에게 피프티피프티에 80억원을 투자했다고 말했습니디.
<------ 80 억을 어떤게 사용했나는 소속사에서 90억 투자받고  60 억을 피프티에게 투자했다에서
          그럼 그 투자 내역을 밝혀라로 진행됐다고 보면 됩니다 7윌 5일날  재판에서 거론했죠
          그러나 투자금 출처가 전대표 채무 부담 피프티는 관련없다.
          분명 투자처에서 공식으로 밝혀 습니다 그러면 이돈은 피프티 채무를 이행할 돈이
          아니기 때문에 정산과는 무관합니다 왜냐하면  다른 소속사와 마찬가지로 소속사
          돈으로 분류되어  나중에 수입에서 아이돌에게 들어간 비용으로 구분되어
          소속사가  망하더라도  아이돌에게 들어간 돈은 소속사가 떠안는 것입니다
          그러므로 멤버측은 소속사에다가 아직 정산할 수입도 안들어 왔는데
          여러가지 쓴 내역서를 먼저 따지는 결과 입니다 
          대한민국에서  수입도 안들어. 왔는데 먼저 소속사에서 자기들에게 쓴 비용
            보고서가 안들어. 왔다고  소송하는 격입니다

바람// 80억원은 소속사에게 투자금이지만, 멤버들에게는 벌어서 메워야할 비용입니다, 회계상 부채가 아니지만, 80억원을 다메우지 못하면, 제대로된 수입을 받을 수 없기에, 부채와 유사한 부담을 줍니다.
 <------80억은 어염히 소속사 돈이 맞습니다 뉴스에서 다른 중소들보다 더 큰 투자를 했다
          하지만 그 내역서는 소명할수 있다고 어트랙트측에서 분명 밝혀습니다
          하지만 멤버측에서는  딴지거는 이유가 그 돈이 어떤게 사용되는지  우리에게 알리지
          않았다 이건 신뢰문제다 하면 신뢰문제가지고가처분 소송을 낸겁니다
          왜냐면 안pd 위주로 돈이 지출됐기 때문에 사용내역서는 더기버스 소관입니다
          그러나 사용 내역이 분명하더라도  멤버측 변호사는  신뢰문제  투명성 문제를
          논하기 때문에 이점은  안pd 농간이  크다고 볼수 있습니다

바람// 표준계약서는 아티스트가 정산자료를 요구하면, 기획업자가 응하도록 규정하고 있습니다.
정산자료를 주지 않으면, 계약 해지 사안이 됩니다.
<--------- 정산은 수입을 생길경우에 정산이 성립 됩니다. 근데 변호사는 분명 투자받은 채무의
            출처과정을 문제 삼았고 그것을 재산권 채무로 멤버들이 값아야 하는 채무로
            재판에서 분명 말했는데 이제 더 이상 채무가 아니고 소속사에서 들이는 비용으로
            수입이 있을때는 비용 차감한 수익구조로 가지만 그렇다고  소속사가 망해도
            전혀 멤버들은  갚지 않아도 되는 소속사가 떠안는 리스크적인 투자금으로 보면 됩니다

바람//  7월 19일 60억 상세내역을 포함해서 비용 80억원 전체 상세내역이 법원에 제출됩니다. 그 내용을 보면, 이번 사건이 누구에게 귀책이 있는지 가늠할 수 있으리라 봅니다.
<------- 자료는 제춣해도 귀책사유는  예초 소송하던  투자금 채무에 대한
          이유가 성립이 안되기 때문에 기각될 확률이 높습니다
                         
축구중계짱 23-07-17 14:06
   
// 바람따라0

누가봐도 님이 공부해야 될 정도로 능지 떨어졌고

님이 진거.
                         
바람따라0 23-07-17 14:23
   
찐따충/
바람// 님과 같은 부류가 혼동하는 것은 인터파크가 선급금과 유통에 관련된 곳이지 비용과 전혀 관련이 없다는 것입니다
.<----- 비용과 관련없음 왜  인터파크는 전대표 초기설립법인과 계약 한것임
          그러므로 어트랙트측에 60억 대여금으로 전대표가 조달해서
          명목상 전대표 돈임 그러므로 60억은 전대표 돈임
          나머지 20억도 개인 돈 가능성이커서 80억은 전대표 돈임
          그러므로 피프티 비용에 쓴것은 맞음
--------------------------
문해력이 엉망이군요. 소속사가 어떤 경로를 통해 자금을 마련하든 투입한 금액은 멤버들에게 비용이 됩니다. 소속사가 80억을 투입했고, 멤버들은 이 비용을 벌어서 메워야 하기에, 비용 80억은 소속사와 멤버가 해결할 문제지, 인터파크와 관련 없는 겁니다.



바람// 투입자금의 경로에서 인터파크-인터크루-어트랙트가 관련있고,
비용 정산에서 소속사와 멤버들이 관계 있다는 것을 파악하지 못하고 있습니다.
<------ 여기서 바람 거짓말이 뽀록남  80억 먼저 거론한것은  멤버측
          변호사가 거론했음 이게 만약 소속사 돈이면 멤버들이 갚아야할
        돈이 아님 왜냐하면  대한민국 어느  소속사도 자기가 리스크를 앉고
        아이돌에게 돈을 투자 하지만  아이돌에게 채무를 지게하는건 아님
        모든 비용은 소속사가 부담함 단지 수입이 들어오면 아이돌에게
        쓴 비용을 제외하고 소속사와 나눠가짐
        근데 멤버측은 분명 피프티에 투자한 돈이기 때문에  그 내역을
        알권리가 있다 이건 표준계약에도 명시 되어 있다 하고 근거를 되는것뿐
        이제 60억이 피프티 투자금이 아니기 때문에 피프티가 내역서를 받을
        명분이 사라짐  파악 못했다는 주장은 바람이 주장임
-----------------------------------
7월 5일 공판에서 소속사 측 변호사가 피프티피프티에 80억원을 투자햇다고 판사에게 말한것이 80억 비용 첫 공식화 발언입니다.
관련 기사 잘 찾아보세요.

그리고 다시 말하지만, 비용 80억원을 멤버들이 벌어서 메워야 하기에, 그 상세내역을 알 권리가 있습니다. 이건 표준계약서에 보장된 권리입니다. 이게 안되면 계약 해지 사안이 됩니다.


     
바람// 이 사건의 핵심은 비용 80억원이 어떻게 사용됐느냐? 입니다.
7월 5일 공판에서 소속사측 변호인은 판사에게 피프티피프티에 80억원을 투자했다고 말했습니디.
<------ 80억을 어떻게 사용했냐 했을때 소속사에서 90억 투자받고  60 억을 피프티에게 투자했다 말했죠
        그래서 멤버측에서 그럼 그 투자 내역을 밝혀라로  진행과정이 됐다고 보면 됩니다 7윌 5일날  재판에서 거론했죠
          그러나 투자금 출처 인터파크는 채무 부담은  피프티는 관련없다. 오로지 전대표만 관련있다
          분명 투자처에서 공식적으로 밝혀습니다 그러면 이돈은 피프티가 채무를 이행할 돈이
          아니기 때문에 정산과는 무관합니다 왜냐하면  전국 다른 소속사와 마찬가지로 소속사
          돈으로 분류되어  나중에  아이돌에게 들어간 투자비용으로 구분되어
          소속사가  망하더라도  아이돌에게 전혀 갚지 않아도 되는 돈으로 소속사가 떠안는 것입니다
          그러므로 멤버측은 소속사에다가 아직 정산할 수입도 안들어 왔는데도 불구하고
          여러가지 쓴 내역서를 먼저 따지는 결과로 동시 이행적인 정산 관계가 성립이 안되는 경우
          입니다~  대한민국 역사상 수입도 안들어. 왔는데 먼저 소속사에서 자기들에게 쓴 비용
            보고서가 안들어. 왔다고  소송하는 경우가 되는 것입니다
------------------------------------

여전히 투자금과 비용처리를 헷갈리고 있군요.
다시 말하지만 투자금 소스가 어떻든, 소속사가 투자한 80억원은 멤버들이 벌어서 메워야하는 것으로, 그 내역을 알 권리가 있습니다.


바람// 80억원은 소속사에게 투자금이지만, 멤버들에게는 벌어서 메워야할 비용입니다, 회계상 부채가 아니지만, 80억원을 다메우지 못하면, 제대로된 수입을 받을 수 없기에, 부채와 유사한 부담을 줍니다.
 <------80억은 어염히 소속사 돈이 맞습니다 뉴스에서 다른 중소들보다 더 큰 투자를 했다
          하지만 그 내역서는 소명할수 있다고 어트랙트측에서 분명 밝혀습니다
          하지만 멤버측에서  딴지거는 이유가 그 돈이 어떤게 사용되는지  우리에게 알리지
          않았다 이건 신뢰문제다 하면 신뢰문제 가지고 가처분 소송을 낸겁니다
          왜냐면 안pd 위주로 돈이 지출됐기 때문에 사용내역서는 더기버스 소관입니다
          그러나 사용 내역이 분명하더라도  멤버측 변호사는  신뢰문제  투명성 문제를
          논하기 때문에 이점은  안pd 농간이  크다고 볼수 있습니다
-----------------------------------
자금 출처가 어쨌든 80억원은 소속사가 투입한 비용이니, 소속사가 그 상세내역을 알고 있는 건 당연합니다. 법정에 80억 비용 상세내역을 제출하면 되는 일입니다.



바람// 표준계약서는 아티스트가 정산자료를 요구하면, 기획업자가 응하도록 규정하고 있습니다.
정산자료를 주지 않으면, 계약 해지 사안이 됩니다.
<--------- 정산은 수입을 생길경우에 정산이 성립 됩니다. 근데 변호사는 분명 투자받은 채무의
            출처과정을 문제 삼았고 그것을 재산권 채무로 멤버들이 값아야 하는 채무로
            재판에서 분명 말했는데 이제 더 이상 채무가 아니고 소속사에서 들이는 비용으로
            수입이 있을때는 비용 차감한 수익구조로 가지만 그렇다고  소속사가 망해도
            전혀 멤버들은  갚지 않아도 되는 소속사가 떠안는 리스크적인 투자금으로 보면 됩니다
-----------------------------------
수입이 0원이라도 기획사는 아티스트에게 정산자료를 제공해야 합니다. 그렇지 않으면 계약해지 사안입니디.
왜냐하면 비용의 타당성을 아티스트가 검토해야 하기 때문입니다.



바람//  7월 19일 60억 상세내역을 포함해서 비용 80억원 전체 상세내역이 법원에 제출됩니다. 그 내용을 보면, 이번 사건이 누구에게 귀책이 있는지 가늠할 수 있으리라 봅니다.
<------- 자료는 제춣해도 귀책사유는  예초 소송하던  투자금 채무에 대한
          이유가 성립이 안되기 때문에 기각될 확률이 높습니다
잘삽시다 재미게 삽시다
------------------------------------------
님이 판사인가요? 증거들이 다 나오기도 전에 판결을 내려요?
7얼 19일 전후로 나오는 정보들이 풀리면, 누구에게 귀책이 있는 지 판단하기 좀 더 용이해집니다.
증거가 부조한 지금 가처분 인용과 기각을 논하는 건 시기 상조입니디.

전반적으로 님은 문해력이 많이 부족해보이고, 논리적 비약이 심합니다.
글쓰기에 신경 써주시기 바랍니디.
소리형 23-07-17 02:42
   
이게 마녀사냥이라구요? 이건 분노인데...
     
바람따라0 23-07-17 02:43
   
위에 언급 했듯이 정보가 부족한 상태에서
다수 대중이 그릇된 판단을 할 수 있는 겁니다.
확실한 증거 없이 사회적 틀 안에서 선과 악을 구분한다면,
심각한 부작용이 발생할 수 있습니다.
마녀사냥이 대표적인 예죠.
          
네이미 23-07-17 04:36
   
뭔지 모르지만 저기 답변부터 하셔요~ㅋㅋ
          
축구중계짱 23-07-17 14:10
   
니쥬 애쓰네 ㅋㅋㅋㅋ
          
퍼팩트맨 23-07-17 18:15
   
저기 글을 이해 못하신거 같은데...
확실한 증거 같은거 필요없구요.. 지금 나온 팩트만으로 이야기 하는거구요...
법률적 재판의 결과를 우리들이 미리 속단해서 이야기 하는게 아니라..

전대표가 이기든 피프티가 이기든 그것과는 무관하게
멤버들의 행동을 보고 이야기하는건데.. 자꾸 다른말씀을 하시네요
갱쿤 23-07-18 14:14
   
피프티 뭐하냐 바람님 상줘라
 
 
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