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작성일 : 23-05-02 01:39
[잡담] 뉴진스 "쿠키"가 성적표현이라는 시각에 대해서 평가를 해 봄
 글쓴이 : 공알
조회 : 2,220  

고등학교만 나왔어도 고등학교 국어과목에 언어의 다양성에 대해서 배웁니다 

세상에는 동일한 뜻이라도 바라보는 관점이 문화나 시대에 따라 다를 수 있습니다

무지개의 경우 인디언은 3색이라고 했다고 하고 우리도 과거에는 음양오행설과 관련한 오색찬란한 무지개라고
표현했고 그 후에 일곱색깔 무지개 또는 아홉색깔 무지개로도 표현합니다 
까마귀는 과거에 우리는 흉조라고 했으니 서양에서는 길조라고 한다네요
영어로 HIGH 는 높다지만 서양에서는 슬랭 뜻도 입혀서 약 빨았다로 표현하죠
 
또한 세상에는 동일한 뜻이라도 전혀 다른 언어로 표현됩니다  

사랑이라는 이름이 "I LOVE YOU" 를 비롯해 나라별로 다른 문자와 발음으로 표현되고 있습니다 

국어시간에 언어의 다양성을 배우는 것은  곧 문화의 다양성에 대해서 생각해 보라는 것이고 

이것에 그치지 않고 확장됩니다  문화의 다양성은 곧 문화상대주의와도 연결됩니다 

솔직히 뉴진스 쿠키라는 뮤직비디오가 공개 됐을 때 여러번 들었지만 "성적인 표현이다" "문란하다"
라는 느낌은 전혀 받지 못했고 오히려 외국인들이 이상하게 생각한다고 하는 주장이 국내로 기사화되어
그 때 쿠키가 서양에선 성기로 표현할 수 있다는 걸 처음 들었습니다 

쿠키에 재료 설탕을 아끼지 않으니 많이 먹게되면 충치가 생길 것을 걱정하고
식사는 없다며 조건(식사) 이거저거 따지지 말고 쿠키라는 작은 거 하나만으로 기쁘게 열정을 갖는 젊은 에너지의 느낌인데요 

단어 하나를 슬랭으로 인식해서는 전체의 가사를 음란하게 해석하면서 거기에 그치지 않고 
그 나라의 문화가 이상하다는 등 이런 궤변을 펼치고 있으니 
아까 위에 언급한 문화상대주의의 반대인 문화절대주의...  
그들은 자문화중심주의에 빠져버려서 바라보고 있는 것이죠 

그래서 언어의 다양성에 대해서 배우는 것은 문화의 다양성과 문화상대주의로 확장해서 깨닫게 하려고
하는 것인데 한국인도 많은 사람들이 고등과정에서 다 배워 놓고서는 이해를 못하니 편협한 시각으로
바라보는 것이죠

서양에서 자유에 대한 가치를 중요시하는데 그런 나라에서 살아간다는 사람들이 
 창살에 들어가 색안경 끼고 자유롭게 편협한 시각으로 본다는게 참 아이러니죠   
자유주의의 나라에서 왜 편협하게 보는지 ㅋㅋㅋ어이가 없네
그래서 선글라스 끼는건가요 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
공알입니다


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도마리 23-05-02 01:58
   
거기에 동조하는 것 보면 아직도 서양에 대한 문화적 사대주의가 박혀 있다는 증거겠지요. 덤으로 뭔가를 순수하게 바라보지 못 하는 자신을 인정하기도 싫고, 슬랭을 알아채는 자신의 영어실력을 뽐내보고 싶은 얊팍한 마음도 있을거고....
     
공알 23-05-02 02:42
   
그렇죠
우리나라도 대중가요 가수들이 광대 딴따라에서 아티스트로 인식이 바뀌는 시간이 있었고
그 후에도 아이돌이 무슨 가수냐며  하현우 같은 가수가 최근까지도 비아냥 댄 시기가 있었죠

힙합 가수들도 아이돌이 무슨 가수냐고 했었는데  한류의 현실을 여러 현상으로 동시다발적으로
강력히 체감하자  판이 바뀌어버렸네요    국내 현실도 이랬는데 서양에서 상대적으로 점유율이
낮은 케이팝에 색안경 끼고 보는 것이 있을 것이고  거기에 아이돌이 생소한 서양에서
공장에서 찍어내는 상품이라고 낮잡아 볼 것이라 여겼는데 BTS와 블랙핑크의 성공으로
분위기가 바뀌고는 있는데  앞으로 쭈욱 이런 아이돌 성공이 계속된다면 그런 개소리는
사라질 것 같습니다

서양 축구도 미취학 아동들 데리고 그들 비유대로 공장에서 찍어내듯 데리고 훈련시켜서 프로축구선수를
양산해 내는데  불쌍하다는 둥... 공장이라고 안하듯이 그럴 날이 올 겁니다
오래 걸리지 않을 것 같네요
     
마당 23-05-02 04:02
   
정확히 짚으셨네요.
공감합니다.
안알려줌 23-05-02 02:24
   
국내에서만 소비하고 영어 안쓰면 그럴일도 없지만.

해외 소비자도 노리는 음악산업에서 조심해야 할.

공알 이런 닉네임 처럼 조심해서 써야
     
공알 23-05-02 03:01
   
공알을  뽕알이라 상상하든 여자의 생식기를 상상하든 자유지만 그쪽으로 생각하면 편협하죠
애초 공알이  남자 생식기 뽕알과 여자생식기라는 표현은 원래 있던 표현이고 이 두 뜻은
사전적 의미로 국어사전에 올라와 있는 단어입니다  슬랭으로 덧입힌 단어가 아닙니다

이 닉네임의 공알은 팥죽에 들어가는 새알의 뜻과 같습니다 국어사전에 올라와 있고요
 팥죽하면 떠오르는 상징의 알이죠
쿠키는 사전적 의미는 쿠키이고 여자의 생식기로 표현한 것은 슬랭입니다
슬랭은 사전에 있는 정식 단어에 덧입혀서 쓰는 슬랭  단어도 있고 사전에 전혀 없는 단어도 있습니다

그렇기에 사전에 정식으로 올라와 있다 하여도 그 단어가 슬랭을 대표하는 것은 아닙니다
일반적으로의 의미는 사전적 단어로 사용하기 때문입니다
          
홍길또이 23-05-02 03:52
   
북미 원어민들이 빼박 성적 표현으로 봅니다. 한글의 예를 들어봐갸 큰 의미없습니다.
원어민들이 그렇게 느끼는데, 아니라고 해봐야 무슨 의미가 있습니까?
조심했어야했는데, 그런 의도가 아니었다면 제대로 크게 실수한거죠.
물론 영어라는게 북미에서만 쓰는것도 아니고
그중 미국은 워낙 성적인 표현히 발달해서 왠만한 표현이 다 그 의심을 피할 수 없다지만,
북미 원어민은 거의 빼박 성적 표현으로 봅니다.
               
마당 23-05-02 04:37
   
인터뷰 영상 봤나요?
빼박 그렇게 보는게 아니고, 가사만 본다면 그렇게도 해석이 될수도 있다고 굳이 물어보니 그렇게들 답을 하는 모습들이던데.

그런데, 인터뷰한 애들에게 처음부터 뉴진스 뮤비영상을 같이 보여줬다면 그 사람들이 그렇게 답변을 했을까요? 그랬다면 관음증이 머릿속에 꽉차 모든걸 성적으로만 해석하는
성 중독자일 것이고...

뉴진스 애들이 카디비나 이런 애들처럼 외모도, 걸치는 의상도, 평시 생활도,
부르는 노랫 가사들도 늘 욕설과 외설이 뒤덮힌 삶을 살았다면 또 모를까....

뉴진스 쿠키 뮤비에서 성적 문란함을 찾아내는 신박한 새끼에게 우리가 우리나라 방송이
왜 관심을 기울여줘야 하는지?
                    
홍길또이 23-05-02 23:16
   
저는 누구보다 쿠키관련 인터뷰를 많이 봤고 언어학이 전공이라 어떤 관점으로 봐야하는 지도 잘 알고 있습니다. 억지 부리는 사람이 너무 많아 답답 합니다.
                    
홍길또이 23-05-02 23:20
   
https://youtu.be/FIIF7mlY9SM 인터뷰이들 표정 보세요
                    
홍길또이 23-05-02 23:26
   
그냥 쉽게 케이팝 리뷰하는 외국인들 쿠키 가사 들을때 어떻게 반응하는 지 한번 보세요... 살짝 웃거나 당황해하거나 억지로 참는 모습 바로 확인 가능하실겁니다. 누가 그러냐구요? 거의 다 그럽니다.
     
마당 23-05-02 04:06
   
님같은 사고방식이면
청소년 많이 다니는 공원에 하늘 향에 음란하게 두 가지 벌리고 서 있는 나무들도
다 잘라버려야 함. 
왜?  어떤 또라이 같은 놈들은 배운 바가 많고 상상력이 풍부해서 그런데서 심히 성적인
상상을 할 수 있기 때문에.
          
홍길또이 23-05-03 06:21
   
억지 좀 그만 부리세요. 보기 추합니다.
박제 23-05-02 02:29
   
100% 노이즈 마케팅 노린거
외국인 리액션 보면 바로 이중적 표현이라 반응함
난나나나솨 23-05-02 02:54
   
유튭에 길가는외국인 붙잡고 영어번역된가사 보여주니 전부 깜짝놀라긴 하더군요.
암스트롱 23-05-02 03:09
   
이렇게 가능성 제로에 수렴하는 피의 실드를 저런 수고도 마다않고 해낼수 있는 정성은 어디서 나오는걸까..
거기에 대한 내밀한 고찰을 딱 저 위의 분량만큼 써주면 좋겠다.
마당 23-05-02 03:58
   
위 댓글 중 문제의 동시 통역사 놈의 입장을 공감하고 지지하는 사람/분들이 있는 것 같기에
한때 모자란 실력에 아주 잠시 동시통역사를 꿈궈봤던 입장으로, 
저 동시 통역사 새끼는 쿠키란 단어가 슬랭으로 저런 뜻을 있다는 걸 지는 안다는
난척 하고 싶은 얍싸브리한 심성과, 그리고 그걸 굳이 문제 삼아서 문제를 만들어 보려는
관심을 끌어보려는 관종 짓의 의도가 분명히 있다고 단정할 수 있습니다.

이 동시 통역사 새끼나 아주 나쁜 새끼인 게,
노래 부르는 뉴진스 아이들의 뮤비 영상이나 혹 오해 하지 않도록 이들의 관리된 사생활,
평시 입고다니는 의상, 외모, 이들의 언행, 이들이 추는 춤 등에 대해서 일절 설명도
보여주지도 않고,
갑자기 노랫 가사만 보여준 다음, 중의적 의미로 해석 될 수 있는지를 유도하면서,
그렇다고 답하는 애들에게 역시 그렇게 들리냐면서 많은 사람들이 그렇게 보고 있기도 하고
이런 추잡한 의미를 내포하는 노래를 부르는 애들의 나이가 불과 이 정도밖에 안된단 식으로
또 논란을 유도하고 이 지랄 하는 인터뷰 영상들이 반복되더군요.

중의적이란 말은 , 먼저 직관적으로 우선해서 들리고 해석되는 의미가 있고,
나중에 또는 한참 새겨보면 다른 뜻으로도 새겨질 수 있다는 것을 말하는 것.

전후 사정, 문맥, 직관적 의미로 해석할 수 있는 큰 길을 놔두고 굳이 저렇게
해석하도록 유도하는 놈이  일반인도  아닌 동시통역사라는 직업을 가지고 있기에,
저 새낀 더 쳐맞고 욕을 얻어먹어야 한다고 봅니다.

아래 다른 글에 제가 달아놓은 댓글을 다시 가져와봅니다.
마당 23-05-02 05:06
   
이 동시 통역사 새끼가 미친 새끼임.
전혀 문제도 되지 않은 것, 의도로 없었던 것, 굳이 얘기하지 않으면 아무도
관심 기울여 문제로 볼 여지도 없는 것,
백번을 양보해도 실수나 잠깐 놓친 부분을 굳이 문제를 삼아서 문제를 만들어버리는...

우리가 언어를 공부할 때  단어나 문장에만 얽메이지 말고, 문맥을 살피라고 하는 이유도 있고,
또 언외언 facial express나 jesture 등이 입에서 나오는 단순 사전적 의미의 말보다 더 정확히
뜻을 전달한다고도 하는데.....
저 대가리나 정신머리로 어떻게 동시 통역사가 되었는지.

여기에서 문맥이라 함은 "정신적으로 아주 건강하고 밝고 순수한 소녀들이 전혀 선정적이지 않은
의상과 옷을 입고 전혀 선정적이지 않은 춤을 추며
그 나이 또래 친구들과 어울려 부를 만한 노래를 부른다는 것"인데....

만약 노래부르는 멤버들이 나이는 어리지만 유달리 성적인 어필을 하는 의상(토플리스, 숏팬츠,
짐승 발 모양이 나타나는 레깅스나, 등등)을 입거나, 성적 어필을 하는 표정이나 댄스를 추거나,
평상시 얘네들의 언행이그러한 경향이 있다면,

저 인터뷰 처럼 가사만 가지고 이렇게도 저렇게도 해석이 되고 문제가 될 수 있다고 하는 얘기도
어느 정도 공감 할 수 있겠지만,...

저 일베 또라이 같은 동시 통역사인지 하는 새끼는 "동시 통역사"라는 전문적 자격을 문패에 걸어놓고 자신의 말이 전문적이고 권위가 있다고 믿게끔 전제를 깔아 놓고
그냥 모자란 또라이 일베 어그로 관종들이나 말함직한 되도 않는 얘기를 하는 것일 뿐~~~

자격증이 아까운 새끼.
산을 올라가다가 하늘 향해 두 가지  뻗어 자란 나무보고 음란하고 성적이라고 잘라낼 새끼.
서클포스 23-05-02 05:58
   
싸이의 챔피언 가사에

니가 나온다고..

흑인 비하 라고 우기는 것과 같은 이치..  발음이 똑같다고..
우너용 23-05-02 08:15
   
누가봐도 성적 표현인데 아니라고 해봤자..
기리란섀로 23-05-02 09:02
   
https://www.youtube.com/watch?v=rRgTMs_bGuI
한번은 실수지만 두번은 의도지
     
마당 23-05-02 09:29
   
실수라는게 '쿠키'를 주제로 동일한 프로듀서가 두개의 곡을 만들었다는 것?
님의 논리라면
그러면 블랙핑크하고 셀레나 고메즈하고 콜라보 했던 "아이스크림"MV는 AV라고
주장할수도 있겠네요? 아이스크림은 빨아 먹기도, 더구다 전원 여성 출연자들이
기다란 빨아먹는 상징적 먹거리를 가지고 나와 춤추며 노래를 부르니....

또 뉴진스의 Hype boy도 뽕맞은 애들에 관한 노래라고
지 맘대로 해석하고 비난해도 되겠네요?

세상에 애비를 애비라 과자를 과자라 부르지 못하는 ...
더러운 놈의 세상~~~~
     
마당 23-05-02 09:37
   
서양에 어린이들 대상으로 하는 게임 중에
 " Who stole cookie from cookie jar?"란 놀이가 있는데,  님들 논리라면 서양애들은
어려서부터 놀이와 삶이 성적으로 아주 문란해 빠져있군요.
놀이 방식 보면

 " Who stole cookie from cookie jar?(같이 노래부르다가  순레가 된 사람이 한명을 가르킴)
 " Who, me?" 
 " Yes, you!'
 " Not me"
 "Then, who"
등등 서로 주고 받으면서 게임하고 틀리면 벌칙 받고 하는데, 
 의견대로라면 애들 중 성기에 손을 가져다 댄 아주 문란한 애를 찾아대는 아주 문란한
게임이겠네요?
          
공알 23-05-02 09:58
   
동감이요~
          
암스트롱 23-05-02 10:19
   
여기서 난리피우지 말고 외국사람에게 가서 설파하세요.
어차피 한국사람은 쿠키따윈 아무런 감정 없어요.
오뎅이나 라면이라면 모를까.
그니까 여기서 이러지말고 외국사람들 많은곳 가서 피의 실드 시전하시길~

가사도 외국사람이 쓴거고 논란이 난곳도 외국이잖아요.
여기서 이럴 이유 하나도 없습니다.
               
마당 23-05-02 10:32
   
논리적 근거를 가진 반박 또는 옹호 댓글에
논리적 근거도 없이 "난리", "피의 실드" 등 단정적으로 누군가가 한쪽에 과 몰입 된 사람이라는 이미지를 씌워 장을 벗어나는 교묘한 댓글이네요. 
반박 논리가 궁색하면  가만히 있기나 하던지요.
아니면 반박 논리를 제대로 펴든지.
                    
홍길또이 23-05-03 06:18
   
아니 원어민들이 그렇게 느낀다는데 특히 북미인들은 빼박으로 확신하는데 뭔 똥고집으로 어쭙잖은 실드를 치나요? 뉴진스 잘못 아니고 어른들 잘못이죠. 앞으로 조심해야하는 부분이고요.
우너용 23-05-02 11:00
   
대부분의 사람들이 성적으로 느낀다면 그게 맞는거. 아무리 쉴드해봤자 의미없음
     
마당 23-05-02 11:13
   
'대부분이라'는 자기 논리를 뒷받침하기 위해 스스로 자기모순적 언어를 쓰네요.
수많은 팬들이 뉴진스 노래를 아무 이상 없이 듣고, 좋아하고, 결과로 국내 외 음원 성적으로
나타나는 것이  대부분이 어떻게 생각하고 받아들이는 지에 대한 엄연한 증거 아닌가요?

님들의 방식으로 얘기하자면
"대부분은 아무 문제 아니라는데,
굳이 문제라고 고집부리며 깽판치는 희안한 사람들"은 왜 그러는지 모르겠지만,
본인들의 주장이 안먹히는 게 그렇게  억울하면,
해외 나가서 외국인들 잡고서 하소연하며 편들어 달라고 플랜카드 들고 데모라도 하던지요."
          
홍길또이 23-05-03 06:16
   
진짜 안스럽네요. 원어민이 그렇게 느낀다는데 뭔 주변적인 이야기로 이렇게 억지을 써가며 실드 치세요? 그냥 케이팝 리액션 하는 유튜버들 반응보면 딱 나옵니다. 가사 나올때 다들 움찔 합니다. 그리고 점잖게 돌려 말하죠.
               
공알 23-05-03 20:56
   
누가 그러던가요? 외국인이요?  케이팝에 대해서 영어로 글 쓰는 사람은 서양인으로 인식하고 있는거 아니죠? 아시아인들 레딧 많이 하고 케이팝 사이트에 아시아인들 많습니다
한국 씹는 곳으로 유명했던 올케이팝도 아시아계가 운영하죠 
그런 애들이 싸지른 똥을 국내에서 받아서 기사 낸거입니다 검색해보면 외국인 댓글을
인용한 국내발 기사가 대부분이고 외국사이트에서 나오는 것들도 다 한국발 기사 인용한 기사입니다

본인이 왜곡하는 영상과 글만 검색하니 그게 진실인냥 무작정 받아 들인 것 아닌가요?
그리고 음란마귀 방향으로 해석하라고 유도하는 영상인데 당연히 음란하게 생각하는거 아니겠어요?

사랑과 관련된 노래는 다 음란마귀쪽으로 상상하면 음란해집니다

여행을 떠나요라는 청춘노래입니다  메아리 소리가 들려오는 계곡속의 흐르는 물 찾아~  음란하네요 계곡물이라니... 계곡x 아시죠?
남자는 배~ 여자는 항구~ 트로트 노래인데  너무 음란하네요  항구에 많은 배들이 들락날락하는데
거기다가 가사 내용에는 뒤도 안보고 떠나는 내용이라  원나잇이 떠오르네요 음란해요
앵두같은 내입술~ 예쁘기도 하지요~  동요도 음란하네요  앵두는 우리사회는 여자의 입술 특히 유혹적인 내용으로 표현합니다

문제가 뭔 줄 아시나요?  음란마귀로 확장해석해 자유상상 하기에 벌어지는 일들입니다
선정적이다라고 생각하고 가사 읽으면 정상적인 저런 가사들도 선정적입니다

서양에서 선정적이란 어떤 느낌일까요 서양은 직설적으로 표현합니다
저스틴 비버가 미성년자 때 발매했던 first dance 라는 가사를 보면
춤을 추는데 슬로우잼을 활용하라고 하는데 슬로우잼의 뜻은 끈적끈적한 ㅅㅅ가 주제인
사랑과 ㅅㅅ를 담은 음악입니다 만약 줄거면 첫 댄스를 자기에게 달라고 하고
불꺼지고 립글로즈 맛본다는 둥
우리는 앞뒤로 흔들리고 있다는 둥  이 것을 볼 선생님도 없다는 둥  부모님도 모른다는 둥  가사 보면 직설적으로 ㅅㅅ  묘사를 하는 내용이 실려 있습니다
floor 가 무대지만 바닥이라는 뜻도 있죠 가사에 등장하는 slow jam 이란 음악은
장르 자체가 ㅅㅅ 음악입니다 마이너하죠
이렇게 서양은 성적표현을 노골스럽게 합니다  그렇다고 미성년자한테 왜그러냐
난리쳤던 적이 있나요???  오히려 이렇게 노골적인데도 서양이  관대하죠
그정도도 서양에선 수위 높은 것도 아닙니다

억지 부리는 사람한테 딱 비슷한 케이스가 떠오르는데요
한국인은 모르지만  현지인은 아는거다?  딱 비슷한게 있는데  screw 라고...
screw 는 그냥 나사입니다  한국사람도 아무 생각없이 쓰죠  아이스크림도 스크류바가 있죠  이것 때문에 예전에 야한 아이스크림이라고 뽑힌 적이 있습니다

그런데 현지인은  screw 하면 다 알아듣습니다  ㅅㅅ하다 라고요  슬랭인데 일반적으로 알아 듣습니다  그럼 검증을 해보려면  세계 영어사전에서 권위있는 캠브리지나 옥스퍼드 들어가면 됩니다  슬랭이라도 일반적으로 사람들이 알아듣는 것이면 표준어사전에 등록이 됩니다  슬랭으로요

여러 성적표현 슬랭들이  캠브리지사전에 들어가면 등록되어 있습니다
screw 도  등록되어 있고요  다들 알아듣죠  한국사람은 모르죠  네이버 같은 영어사전은 캠브리지나 옥스퍼드 사전이라도 일부만 발췌해서 표시해주거든요
네이버에서 screw  관련 숙어로 성적표현 몇 개 나오지 단어 자체의 슬랭 표현은 안나오거든요

자 그럼 똑같이 일반적으로 쿠키를 서양인들이 성적표현으로 인식하는지 알아보려면
캠브리지영어대사전 옥스퍼드영어대사전  찾아보세요  쿠키에 그런 관련 내용 하나도
없습니다

무슨 말도 안되는 현지인이 그렇다더라... 그럼 서양에서 지구는 둥글다라고 알아냈고
지구가 중심이 아니다라는 것을 밝혀진 서양에 사는 토박이 현지인들이 지구평평설을
많은 사람이 주장하고 있으니 지구가 평평한건가요? 그게 일반적인 사실입니까?
말도 안되는 소릴 하시네요  유튜브 지구평평하다 영어로 검색하면 줄줄 나오는데요
많은 사람들이 주장하고 있는데 그것이 일반적으로 인정되는 사실인가요...

측정할 수 없는 주관적인 해석을 믿지 마시고 그리 주장하지도 마세요
객관적으로 확인할 수 있는 데이터로 입증해야지 비상식적이고 비논리적입니다
                    
홍길또이 23-05-03 21:21
   
한글 가사가 아니고 영어 가사에요.
식은 죽 먹기라는 속담은 쉬운 일을 의미한다는 건 우리는 직관적으로 알 수 있잖아요. 외국인이 한글 좀 배웠다고 식은 죽먹는게 얼마나 어려운 일인지 아냐면서 식은 죽먹기란 말은 힘들고 어려운 일을 의미한다면서 억지 부리면 한국인 입장에서 얼마나 갖잖겠습니까. 님이 딱 그런짓을 하고 있는겁니다.
그리고 슬랭은 urban dictionary를 참조하는게 더 적절하죠. 거기가서 쿠키가 무슨 뜻이 있는지 직접 검색해 보세요. 여기서 캠브리지.옥스포드 나오는게 더 웃긴거죠. 제가 주관적인 주장을 하는게 아니고 님이 주관적인 억지를 부리는 겁니다. 안쓰럽고 어이털려요 https://youtu.be/FIIF7mlY9SM 이 영상 일단 보시고 다음으로
유튜브에서 뉴진스 쿠키 리액션이라고 검색해서 리뷰하는거 보세요. 한두명이 아니고 거의 전부입니다..이런걸 무시하는 님이야 말로 어쭙잖은 지식과 논리로 억지 주장을 하는거죠. 어떤 반응 나오는지 두 눈으로 좀 보고 답글 다세요
                         
공알 23-05-03 22:29
   
영어가사 말하는 겁니다 번역해도 가사 내용은 비슷합니다  의미 자체를 바꾸는 것이 아니니깐 말이죠  슬랭사전은 이미 언급한 적이 있습니다  슬랭 사전에 쿠키 쳐보면 여러 슬랭으로 표현되고 있습니다 한두가지 의미로 쿠키 슬랭을 쓰는게 아닙니다 검색하면 무려 4페이지에 걸쳐 나오네요 그 중에 하나로 표현되는거일 뿐인데 일반적인 성적표현 슬랭이라고 주장하는게 비정상이죠 누구나 알만한 대표적인 그런 성적표현들은 캠브리지 옥스퍼드 영어대사전에 나옵니다 

영어대사전은 속어도 일반적으로 알아듣는 단어면 표준어사전에 표시한다는 대원칙이 있습니다  객관적인 자료로써 쿠키를 성적표현으로 일반적으로 쓰이는지는 영어대사전을 통해서 알 수 있는 겁니다

음란하게 가사만 들으면 음란하게 들리죠
일부 애들이 음란마귀로 지들끼리 북치고 장구치고 하는데 뭔 쿠키가 성적표현 슬랭이니 헛소리에 놀아나시는지

쿠키에 대한 성적표현이 일반적으로 느껴지는  데이터라면 현지의 권위 있는 영어사전을
찾아 보면 나오는 답인데 

뭔 말도 안되는 헛소리를 맞다고 주장하시는지...  음모론자들도 유튜브 검색하면 수두룩한데 두눈으로 똑똑히 보고 그게 맞다라고 주장하는 것과 같은데  황당하네요
현지인들의 문화를 담고 있는 영어대사전이 맞겠습니까 근거없이 주장하는 사람들 말이 맞습니까  슬랭사전 들어가서 쿠키에 대한 슬랭 표현이 몇개인지 찾아보시고 오시죠
일반적으로 쓰이는 성적 슬랭들 예를 들면 ass 나 chick 같은거  영어대사전 들어가면
일반적으로 쓰여서 바로 나오네요
논리도 없고 근거도 없이 주장하지  마시고 객관적으로 입증된 걸 말하는 겁니다
영어사전에 슬랭이 올라간다는 것과 
속어도 일반적 인식 여부에 따라 표준어사전에 오른다는 것도 모르고 유튜버 렉카나 리액션 어그로렉카들 주장 그대로 옮기는 것 같은데  비정상으로 보이네요

음란마귀로 북치고 장구치는 유튜버나 관음하지 말고 서양인 현지인들에게 쿠키 무슨 뜻이냐고 물어보세요 

1. 세계에서 가장 권위 있는 캠브리지 옥스퍼드영어대사전에 들어가서 쿠키가 성적표현이 되는지 단어나 숙어 표현
이 있는지 검색해 볼 것

2.  슬랭사전(슬랭사전은 틀린 내용들도 있는거 아시죠?)  들어가서 쿠키가 어떤 슬랭으로
 표현되며 그 수가 몇 개인지 확인해 볼것... 다른 용도로 표현되는 슬랭 표현이 많으면 많을수록 일반적이지 않다는 뜻

3.  현지인에 쿠키가 무슨 뜻인지 물어 볼 것 쑈하는 유튜버 말고 ㅉㅉ
    외국에도 현지 언어에 대해서 질문 답하는 곳이 있습니다

이건 검색하면 되는 것이니 이해수준과는 관련 없습니다
                         
홍길또이 23-05-04 01:52
   
뜻이 한개인지 두개인지가 아니고 자의적 해석이 아닌 사전에 실려있는 뜻이라는거구요.
영어 사전에 그런 대원칙이 있다는 건 처음 듣는 이야기입니다.
이건 제대로 근거를 가져와 보시죠.
사전마다 특장점이 있는건데 뭔 소리를 하는지 모르겠습니다.

처음 듣자마자 그 뜻으로 이해하는 수많은 원어민들은 다 음란마귀인가요?
그사람들 쇼하는 유튜버가 아니고 케이팝 리뷰로 밥먹는 사람들이고
부정적인 부분 좋게 포장하려고 오히려 애쓰는 사람들입니다.
그리고 슬랭에서 뭔 권위를 따지고 자빠지셨나요?

정말 단순하신게 영어를 마치 국어문법 따지듯이 보시네요.
영어는 한글처럼 국립국어원에서 바른표현이나 옳은 철자법을 가르치는 그런 언어가 아닙니다.
영어는 언어의 사회성이 그 가치고 원어민의 직관과 코퍼스가 바로 문법이 되는 언어입니다.
언어에 대한 기본지식이 부족하고 한글 이해하듯이 영어에 접근하니
이런 편협한 주장이 나오는겁니다... 영어는 영어의 사고방식으로 이해를 해야죠.
                         
공알 23-05-04 02:01
   
1번 찾아보셨나요? 없죠  2번 찾아보셨나요? 수십 페이지에 걸쳐 나오는데요 전부 다른 용도로 표현 하던데 쿠키하면 성적표현으로 떠오르는게 비정상 아니신지?

원활히 작동시키는 크랙의 개념, 음식의 개념, 상대에 비꼬는 개념, 상대에 동의하는 개념 (yes),
애인이나 친구 사이에서 귀엽게 부르는 개념(비슷하게 사용되는 단어 sweetie).
약팔이가 약을 지칭하는 개념(비슷하게 사용되는 단어 아이스), 
cookie와 비슷한 철자로 cooky 라는 슬랭은 약간 이상한(엉뚱한)사람의 개념 ,

진짜 여러 용도로 사용되는 슬랭인데요
A special "treat" you give to someone when they do something... For example actually shut up when you tell them to.

A PUFFY THING that goes YUMMY  YUM DA COOk cookie

Food of the gods

And so to appease the gods, we offered them a cookie. It seemed to work.

A special "treat" you give to someone when they do something... For example actually shut up when you tell them to.
-Bob- Good boy, here's a cookie, now go screw yourself.

a food i want a cookie

a food that is fun to eat, but also used as a sarcastic reward.
Person 1: I won the coin toss!
Person 2: Do you want a cookie?

cookie
yes
"cookie? yes"

Another imaginary award give to someone when they've done something good or benefiting, but not necessarily noteworthy.
"Tommy dried the dishes, let me get that boy a cookie!"

an affectionate name used for friends or a partner, similar to cutie
Hey cookie, hows it goin?

슬랭사전 쿠키슬랭 3페이지만 찾은겁니다 
더 많은 쿠키 슬랭 적으려다 이것만 쓰겠습니다  물론 그 중에 성적표현도 있긴 하네요
보지라는 성적표현도 있었습니다

니키 미나즈가 자신의 노래에 쿠키를 성적 표현용어로 등장시킨 적이 있습니다
GOOD FORM 이란 노래에서
쿠키를 먹으면 몸이 좋아지고 생기가 돈다며 그 용도를 설명을 하죠

 반면 슬랭으로 그 반대로 여자를 비하하는 비하개념의 쿠키용도도 있었고
여성성에 대해서 이야기할 때도 쿠키라고도 쓸 수 있네요  이건 미국 토크쇼에서도
나온 이야기입니다
 
매력적이다라고 할 때도 표현한다고도 하고 
그런데 성적인 용도보다는 다른 용도의 쿠키 슬랭이 더 많네요

약쟁이들이 먹는 약을 의미한다고도 슬랭사전에 적혀 있습니다
쿠키 먹는다고 하면 약을 먹는다고도 해석할 수 있는 것이죠 
일반적인 쿠키는 맛있는 것이거든요 

쿠키가 한국에서 치면 거시기 같은 그런 다용도로 쓰이는 개념이라는 걸 알 수 있습니다 

이를테면 라면을 먹는다라면 그냥 라면이지만 시간과 장소에 따라서 이게 다른 의미라고
생각할 수 있는 것이죠

과자도  과자먹자는 그냥 과자일 수도 있고  학생들이 담배라고 표현하는 슬랭으로 과자라고 할 수도 있고 약쟁이들은 약을 과자라고도 합니다
이렇듯 모두 먹는다죠 

니키미나즈 가사를 보면 몇번 등장하지도 않은 쿠키가  성적용도로 표현했다는 걸
적나라게 부연 설명을 하고 있습니다  이런게 성적표현이고요 이 사람아

**특정표현이 아니라는것은 심지어 친구나 애인에게도 쓰이는 애칭 슬랭이라고 적혀 있습니다 

혹시 친구에게 보지라고 애칭으로 쿠키를 부를까요? 정신병이 아니고서야...안부르죠
반려견한테도 쿠키 호칭을 준다고 하네요

표준어 정의를 보면 외국도 다를바 없지만  한국의 표준어 정의를 살펴보면
대한민국의 표준어(大韓民國의 標準語, 영어: South Korean standard language)는 대한민국에서 표준으로 사용되는 한국어이다. '교양 있는 사람들이 두루 쓰는 현대 서울말'로 정함을 원칙으로 한다.  라고 정의하고 있습니다

여기서 교양이란 가르칠 교 기를 양  가르쳐서 기름  즉 배움으로 인한 지식을 의미하는건데 사회시스템에서 기본적으로 배웠다면 가지는 교양을 말하는 겁니다

교양 있는 사람이 두루 쓰는 서울말 즉 표준어이고 교양 있는 사람이라도 속어를 쓸 수 있으므로 속어도 표준어대사전에 등록이 되는 것이죠  기본적으로 배웠다는 사람은 알아듣는 말이니까요 속어도 표준어가 된다는 것은 국립국어원에서도 밝혔던 내용이고요

영어의 표준어도 같습니다 영어도 이렇게 정의합니다

Linguistic standardization : The term standard language identifies a repertoire of broadly recognizable conventions in spoken and written communications used in a society

오히려 영어의 표준어 정의를 좀 더 쉽게 표현하고 있죠 두루 쓰이는 것을 표준어로 정의하죠   

그런데 도대체 뭔 근거로? 유튜버가 세상이신건지 ?

유튜버가 세상이신가요  슬랭사전과  영어대사전 비교하면 실제 일반적으로 쓰이는지
교차 검증할 수 있는건데  아무 생각없이 끄적이는 것은 그냥 지껄이는거와 다를바가 없습니다
                         
홍길또이 23-05-04 03:16
   
아예 내 말을 이해를 못하고 앉아있네요.

영어는 표준어가 없습니다.
굳이 우리나라에 있는 표준어와 비슷한 개념의 영어를 찾으라면 뉴욕주 뉴스 앵커가 쓰는 영어 정도 되겠죠.
일반적인 언어의 표준어 개념을 영어로 적어 놓은걸 어디서 긁어와서는 그걸 영어 표준어규정이라고 착각하지 마세요.

그리고 사전에 없는 걸 억지로 그런 의미를 집어 넣은거라면 문제가 되지만 엄연히 사전에 실린 용어이고 님도 그건 알면서 그 의미가 몇번째에 들어있느냐로 문제삼는건 트집 밖에 안되는거죠. 그리고 쿠키의 그 의미도 첫페이지 5번째 항목에 바로 나오는구만요. 문맥을 보고 여러 의미중 특정 의미로 이해되는거지 첫번째 나오는 의미라고 그 의미해석을 안따라갔다고 음란마귀 취급하는건 너무 무식한 발상입니다.  원어민들도 전후 문맥에 따라 그 의미로 받아들이는겁니다.
어디서 주워온게 지금 대화의 본질과는 상관도 없는게 대부분입니다.

영어는 사회성이 그 가치고 원어민의 직관과 코퍼스가 문법이라는 말 자체를 이해를 못하시고 자꾸 영어를 한국어 범주에 끼워 넣어서 이해하시네.
                         
공알 23-05-04 03:28
   
미국은 법적 표준어나 표준 발음이 존재하는 나라는 아니지만 이 일반 미국 영어를 표준어처럼 취급한다
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
미국이 땅이 넓어서 말이 잘 안통하는 지역도 있고 법적으로  어느 것이 표준어인가
어떤 발음이 표준어인가  하는  것을 지정하지 않은 것이지  표준어가 없다는게 아닙니다

글로벌 스탠다드가 영어를 표준어로 한다는건데  횡설수설하시네요.

위키백과 영어 표준어에 보면 두루 쓴다드는 것으로 정의 한다고 나와 있는거 올려줬는데...?  Linguistic standardization : The term standard language identifies a repertoire of broadly recognizable conventions in spoken and written communications used in a society
현지인이 보는 위키백과 원어입니다

슬랭사전에 다양한 쿠키 표현은 찾아보신거 맞는가요??  횡설수설 하지 마시고...

옥스포드 사전 보면 슬랭은 슬랭이라고 별도로 표시까지 해주는데 뭔 표준어가 없어요
그럼 뭐 전부 속어고 비표준어인가...
                         
홍길또이 23-05-04 03:34
   
저는 북미 중에서도 미국 영어에 근거해서 말하고 있는것이고
글로벌 스텐다드 영어에 대한 이야기를 하는 건 아닙니다. 그리고 그 글로벌 스텐다드 영어가 여기서 적용될 이야기도 아니고요. 그런 용어는 인도식영어 일본식 영어 한국식 영어 그런 영어와 구별하는 정도의 개념입니다. 횡설수설은 누가 하는건지 모르겠습니다. 그러니깐 님이 긁어온 그 말은 미국 영어의 표준어 규정이 아니라는 점을 지적을 한겁니다.
미국 영어는 표준어 규정이 없으니깐요.
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=cookie
여기서 바로 보시고요.
지금 영국영어 이야기하는거 아니고요 인도 동남아 영어 이야기 하는 것도 아니고요.
북미 그중 미국 중심의 영어 이야기하는 겁니다.
                         
공알 23-05-04 03:37
   
한국어가 표준어인 것은 서울말을 콕 집어서 지정을 했으니까 표준어라고 한거고...       

영어는 표준어가 되는 구체적 대상을 지정을 안했으니  "법적" 표준어가 없다고 하는거지

법적이라는 의미라서...  표준어가 없는게 아닌데  그럼  옥스포드 사전은 뭐
속어 사전?? 비표준어 사전?  철자까지 확실히 하는데 뭔 횡설수설하시는지 모르겠네요...
그리고  쿠키 슬랭 표현이 여러가지인데 성적표현을 한다고 주장하는게
라면이나 과자 논리인데    이리와 몰래 과자 먹자 라고 하면  약 빠는 거???
                         
공알 23-05-04 03:41
   
그래서 COOKIE 슬랭사전에 나오는 오만가지 다른 슬랭 표현들은?? 그건 외면하고 성적표현이다 그것만이다  라고 주장하신다고 생각하면 되겠네요

그리고 표준어가 없다는데서 수준이 너무 드러나는데요  표준어 취급한다는 것은
나무위키 내용 붙여 드렸고 

미국에서만 해도  사투리가 많아서 서울말처럼 표준어를 지정하지 않았을 뿐이지
표준어는 있습니다  법적으로  그 대상을 지정 안했을 분이죠

학교에서 배우는 교과서가 표준어인데... 뭔 소리를 그렇게 하시는지  이건 뭐 말이 안통하네요
                         
홍길또이 23-05-04 03:43
   
님아 참 너무 모르시는 소리 하고 자빠지셨네요.
한국어 처럼 표준어를 규정하고 그 방식으로 써야한다고 규정하는 언어 자체가 거의 없습니다.
제가 자꾸 한국어 방식으로 이해하려고 든다고 지적한것도 님이 자꾸 한국어 표준어 규정이니 사전에 첫번째 의미니 이런 답답한 소리를 해서 말한거구요
그리고 쿠키를 그런 의미로 받아들이는건 문맥에 따라 그런 의미가 정해졌다고 여러번 밝혔는데, 많은 의미중에서 그런 의미로 해석한다고 음란마귀라는 개소리를 하세요?
                         
공알 23-05-04 03:48
   
발음이 영미권도 다르고 지역편차가 심해서 표준어가 없는거지 글자는 표준어거든요

한국어와 한글의 구분 하시겠어요?   

글자 표준어가 있어서 영국 표준영어 미국 표준영어를 교과서로 배우는데 뭔 소리실까...이해가...
                         
홍길또이 23-05-04 03:50
   
이 무식한 인간아 미국 학교에서 가르치는 건 학교문법이나 규범문법 정도를 가르치는거지 그걸 어째 표준어를 가르친다는 개소리를 하냐? 영어에 그런 표준어 규정 자체가 없다니깐
                         
공알 23-05-04 03:50
   
이건 뭐 변명하려다가 자기방어하려고 개소리를 덧붙이는 사람이었네...
                         
홍길또이 23-05-04 03:52
   
이 무식한 인간아 각 언어마다 특징이 있는건데, 고작 알고 있는 한국어 규정을 아무대서나 적용시키고는 너희들 다 음란마귀 이런 찌질한 소리나  해대고 대화 나눈게 쪽팔릴 지경이다. 뭐 지역마다 영어 편차가 심해 표준어가 없어? 영어는 표준어를 규정하는 그런 언어가 아니라니깐, 참 답답하다. ㅋㅋㅋ 진짜 웃기네
                         
공알 23-05-04 03:59
   
미국은 표준어가 공식적으로 지정되어 있지 않지만 표준 영어의 개념이 암묵적으로 규정되어 있는 나라이다.
문법책, 영어 활용서, 사전 등의 권위가 인정된 출처에 의해서도 언어 규범이 기술되고 있다. 따라서 표준 영어인지 아닌지 알고자 할 때 이런 권
위 있는 안내서를 참고한다
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
출처
국립국어원 자료

한신대 국어국문학과 한재영 교수


에휴...  수준 ㅉㅉㅉ
                         
공알 23-05-04 04:01
   
권위 있는 사전이 표준어가 아니면 뭐가 표준어가  무식하니 그만하자  수준 알고나니 구역질 나는군요~
                         
홍길또이 23-05-04 04:03
   
너는 이제 니가 뭘 긁어 오는지도 모르고 긁어 오는구나. 네가 긁어온건 미국에 표준어 규정이 없다는거잖아 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 저 말은 우리나라 규정에 해당하는 표준어를 찾으려면 권위 있는 사전을 찾아 보라는 정도의 이야기고 너 네가 뭘 찾아 온건지도 모르지? ㅋㅋㅋㅋ
애초에 미국에 슬랭이 발달한것도 표준어를 규정하지 않아서인데,
지금 우리 미국 슬랭 이야기 하고 있는건 알지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
홍길또이 23-05-04 19:47
   
이건 뉴진스의 잘못이 아니야.
그 스웨덴 작사가 놈이 쓰레기인거지.
네가 지금 하는건 뉴진스를 감싸주는게 아니야.
원어민들 대부분이 그렇게 느끼는데 원어민도 아닌 사람이 어쭙잖은 영어실력으로 변호해봐야 엉터리 주장에 보기만 추해질 뿐이야.
https://www.youtube.com/results?search_query=newjeans+cookie+reaction
이거나 잘 한번 봐라
글로발시대 23-05-03 17:05
   
아이들이 부릅니다. Nxde.
"변태는 너야"
뭐 눈엔 뭐만 보인다는 옛말이 생각나는 요즘입니다.
 
 
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