지적할 부분이 많지만 일단 다 좋다치고, 일단 저도 좀 여쭤봐야겠군요. 서로 공정하게 경쟁해야한다는걸 일뽕으로 몰고가시는 것은 그럼 어떻게 생각하시는지요?

저기 만기전역인지 뭔지하는 개븅신은 그렇다치고, 대체 제이팝의 뭐가 무서워서 XG 같은 애들을 의식적으로 경쟁의 장에서 배제하는 식으로 우리가 쟤들을 견제해야하는가하는 소리 하는 사람들을 일뽕이라 단정지으시니 저도 묻고 싶습니다만?

제이팝을  견제하는게  왜 맨날 무서워서라고만  단정짓는건지 궁금합니다만
함부르크님말씀대로면 
어떤 특정음식으로  아주 잘나가는 가게A가 있을때
이제 막 오픈한  다른 동네 사장B가
당신네 A가게안에서  공정하게  경쟁해보겠다고하면
무턱대고 받아주시나보네요? 
그걸 안받아주면 두려운것밖에 안되는거구요?

님이나 만기전역이나 다른게 뭐가있나요
저는 똑같다고 봅니다

??? 이 본문 자체가 일본 문화가 한국을 따라 잡는 것에 대한 두려움으로 가득합니다만?

아니 그리고 당연한 소릴 하시는군요?
아니 다른 가게가 가게를 오픈하고 경쟁하겠다고 덤비면 그냥 그럴수 밖에 없으니 실력으로 경쟁할 수 밖에 없는거지 대체 뭘 어쩌란 겁니까?

아니 님은  그럼 레시피나 이제까지  모셔온 단골목록등
 그저 마음대로 공개하고  준다 이말입니까?

경쟁은 지들이  알아서하는거고,  막을이유는 없지만

내 가게들어와서  숟가락디밀고
두렵지않으면  나도 니 주방으로 들여보내고 같이 경쟁하자는데 그걸 용인하는게 더 호구고 웃긴거 아닙니까

;;
아니 음악 컨텐츠와 음식 장사는 다르죠.

음악 컨텐츠 제작에 필요한 것들을 그걸 쟤들이 정식으로 취득해서 경쟁한다는데 그걸 대체 뭔 수로 막을려고요?

음악컨텐츠나 음식장사나 따지고보면 모든게 경쟁이고  매한가지입니다.
 
하도 일뽕들이  마치 이런루트가 당연하다고 하고
판이 더 커진다는둥, 고인물이었는데 잘되었다는 개 소리를 해대서 그런겁니다.

그리고 제이팝 케이팝을 왜 나누냐는등 헛소리를 하니 기가막히는거죠
애초에  제이팝 케이팝은 나뉠수밖에 없어요. 그걸 일본도 바라구요
지금은 케이팝이 조금 더 앞서가니
케이팝쪽으로 들어가서 단골손님들 확보하고,  쪽수가 많은 일본팬들의 힘을 이용해서
케이팝시장플랫폼에서 우위를 점하려는고하니.
일본내에서도 케이팝으로 일단 들어가서  세계에 알린후, 다시 제이팝으로 바꾸면된다는 의도를  알기에
지금  저런 그룹을 별로 안좋아하는거구요.

그래서 저는 그냥 반대한겁니다.  반대했다고해서 
막자 이런건아니에요.

나같은 일개 한명이 막는다고 막아지는것도 아니니까요. 
다만 경각심을 갖고 봐야할 문제라는거죠

그리고 애초에 님과 저는 의견이 달라서 뭘 토론해도  답이 없는것도 맞구요

오히려 그걸 좋다고 박수쳐대는 만기전역 일뽕들도 있으니까요.

본문 내용부터 태클 걸 부분이 한두가지 아니군요. 승패를 명확히 가르며 승리와 패배를 요구하는 스포츠의 예시를 가져와서 이런 문화 컨텐츠의 영역과 동급에 등치시키는 것부터도 그렇습니다만,

일단 지금  이 부분은 도저히 납득이 어렵군요.

님께서는 한류가 현재의 영향력을 갖게 된 것이 한국의 우수한 컨텐츠의 질이 아니고 그저 먼저 시작했고 선점 효과 때문인 것으로 말씀하시는데 이건 좀 놀랍군요.

현재 한국 드라마나 한류 상품의 우수성은 그저 좀 일찍 시작한 것 때문이 아닙니다. 오히려 한국은 일본에 비해 한참 후발주자에요. 영상 사업이나 음악 쪽이나.

그걸 따라잡고 일본 따위 세계시장에서 제껴버린 것은 일본인 자신들의 개삽질과 무능력, 그리고 한국인들이 쉬리 이후 단기간에 만들어낸 컨텐츠의 질 적 우수성 때문이에요. 그냥 먼저 시작한 덕분이라니 상당히 현실을 거꾸로 인식하고 계시는군요?

제말을 아주 단단히 잘못이해하셨군요
제대로 읽어보시긴 하신건지도 의문스럽습니다.

한국이 먼저 선점 했다고해서 우수하다고 한적없습니다
한국의 문화를 중심으로 했기때문에
그 한국문화를  바탕으로 해서 한국어, 다양한 한국관련 콘텐츠를 토대로 케이팝을 알렸기때문에
  한국이 지금  문화우수성을 띠고있다고 말했습니다

누가 먼저한것은 의미없습니다.  언제고 다시 문화의 흐름은 뒤바뀔수있는겁니다

제가 어디서 한국이 그저 먼저시작해서 선점효과때문에 지금까지 이어졌다고 했나요.

??
아니 본문에 분명히 한국인이 우수해서 그런게 아니라고 그러셨잖습니까?
그저 한국 문화를 중심으로 해서 그런거라고요.

그걸 일본은 안한지 아시나요? 일본은 한국보다도 훨씬 오래전부터 그걸 해왔어요. 그럼에도 오늘날 일본 문화는 애니빼고 영상쪽에서 한국에 상대가 되질 않는상황이고요.

무슨소린지 모르겠네요
한국문화를 중심으로 펼쳐왔기때문에
지금  한국에 외국인들이  한국배우의 고향이나, 좋아하는 먹거리,  한국가수가 사는 고향,  한국아이돌이 사는 나라의 문화를 보러왔다는겁니다.

그리고 승리의 패배는  단지 스포츠계만 있는게 아닙니다.
가요계 또한  처절할정도로  승리와 실패가 확실한 경쟁사회입니다.
남보다 더 뛰어난 노래, 안무로 주목받지못하면
철저하게 밟히고  물러나야하는곳이 음악계입니다.
그 아이돌이 되기위해 남을 밟고 올라와야  멤버에 선발되고 연습생에서 아이돌로 탄생하는거구요. 그후엔  다른 아이돌그룹보다 더 나아야만 살아남는곳입니다.

유튜브 가보셔서 아시잖아요
. 음악도 전부 순위로 서열을 정하고,  뮤비조횟수, 좋아요등등
심지어 같은 그룹의
멤버들간에도 누가 인기많냐로 나뉘고 그걸로 광고들어오고. 
그로인해 한국문화도 세계에 주목받아서 광고를 주는 냉혹한곳입니다.
 따지고보면 스포츠나 가요계나 이미 승부로 시작해서  철저히 승부로 끝나는곳입니다.

저는 그 승부를 서로 공정하게 해야한다는 마인드라서요. 일단 제 생각은 아래 다 써두었으니 더 말하진 않겠습니다.

애초 저도 님이 위에 적으셨듯이  견해가 달라서 뭘 토론해도 답이 안나온다는 것은 동의하고요.

하나하나 다 말하는건 힘들고 정리 차원에서 마지막으로 저도 말씀드리고 끝내죠.

님 말씀대로 문화 컨텐츠를 경쟁으로 보든 아니든, 님께서 말씀하는 경각심에 따른 행동이 무엇을 말씀하시는 것인지는 모르겠으나 음악 방송 출연 같은 것을 가지고 특정 국가 소속 가수를 방송 출연 시키지 말아야한다, 매국적 행위다 라는 식으로 몰아가는 흐름 같은 것은 찬성하기 힘들다는 것은 확실히 말씀드리고 싶군요

원래 한류가 전파된 중요한 원동력 중 하나가 일본 시장이었습니다. 처음 기틀을 잡을때 애초 일본 소비자들이 아니었으면 여기까지 오기도 힘들었을 수도 있어요. 심지어는 현 케이팝 씬의 주요 활동무대이자 세계에 퍼뜨린 주요 창구 중 하나였던 케이콘 조차 처음에 스폰서조차 못잡아 어려움을 겪던 시절에 나선 것이 일본 기업 도요타였습니다.

그래서 제 견해는 이렇습니다. 애초 경쟁이든 뭐든, 최소한 저들이 한국 음방에 나오겠다는 것을 의도적으로 배제한다는 것은 명분도 없고 상당히 옹졸한 행동입니다. 문화 컨텐츠는 세계적으로 서로 영향력을 주고 받으면서 발전해왔어요. 심지어 케이팝에 일본인 안무가들도 많고요.

저도 개인적으로 한국인들이 많이 알려지면 좋고, 외국인들보다는 한국인이 더 성공했으면 하는 마음은 있습니다.

하지만 플랫폼은 개방성을 생명으로 합니다. 여기를 국가주의적 마인드로 특정 국가를 배제하거나 견제하는 식으로 운영하고 세계 사람들이 모두 그런식의 마음을 먹는다면 답이 없어요. 그런식의 시장 분위기하에서는 한류도 성공할 수 없고요.

그렇기에 한국 플랫폼만 이런 세계적 추세와 별개로 폐쇄성을 띄려드는 것은 명분도 없고 우리 스스로에게도 좋은 일이 아닙니다. 망신살만 살 뿐이죠. 케이팝 같은 상업 문화를 경쟁으로 여기든 어쩌든 다 좋습니다만 서로에게 공평히 기회를 제공하지 않으려 드는 것은 중국 소분홍 같은 애들을 떠올리게하죠. 우리 스스로 그런 인간이 되면 대체 무엇으로 저들을 비판하겠습니까?

님께서 말씀하시는 "경각심"이 어떤 차원을 말하는 것인지 거기에 대해서 말하고 싶진 않습니다.
제가 말하고자 하는 것은 현재 게시판에서 논란이 되는 "일본 그룹의 한국 플랫폼 출연을 막으려드는" 그런 배타주의적 마인드에 대한 비판입니다.

님께서 말씀하시는 것이 이러한 지점이 아니라면 님과 제가 서로 더 엇갈릴 일은 없습니다. 그냥 이정도만 말씀드리고 끝내죠.

한국은 이미 폐쇄성과는 거리가 멉니다. 충분히 외국인들을 멤버로 기용해서 하고있습니다.
절대 배타성이 아니죠. 오히려 차고 넘치게  개방된곳이 케이팝계입니다

세상 어느 가요플랫폼을 가도 한국처럼 외국인에게 문을 열어준곳은 몇 없습니다
아이돌그룹의 절반이상이 외국인들이 끼어서활동하니까요.
그리고 이미 그런식으로 한류는 성공해왔습니다

다만  그건 어디까지나  한국문화를 품은 상태에서 한국문화를 중심으로 외국멤을 받아들였고
그사이에서 계속 좋은인재들이 넘어왔기때문에 윈윈해왔던것이지

지금처럼 단순히 전원외국인멤버로 나오고,  모든것을 내주는식은 솔직히 한류자체도 아니거니와
성공 실패를 따질필요도없이  도움도 안되다는겁니다
솔직히 한국이 호구도 아니고,  과거에 일본에게도 도움얻었다 이런식으로 나가면 더이상 대화는 끝납니다. 

일뽕들논리가  항상그래왔으니까요.  니들은  예전부터 표절해왔잖아
중국이 한국표절하는게 어때서?라는 말처럼 말이죠
그럼 그냥 평생 당하고살아도,  할말이 없는겁니다.  이게 인식차이라고생각해요

한국은 한류문화를중심으로 세계에 알리기위해 노력했고, 서로의 윈윈을 위해 한국문화를 중심으로  현지외국인을 데려와 현지파이도 키우며 커왔기때문에 한류가 있었다고생각합니다

하지만 이런식으로 쌩외국인그룹 그것도 한류와 전혀상관없는 한국을 이기자고 만든 그룹을
데려온건 실수라고생각합니다. 물론 막을수없고 알고있지만, 절대 좋은현상이 아니라고 말하는겁니다

그래서  겁나냐? 그러는데
호구가 아닌이상  당연히 썩 기분이 내키지않는건 자연스러운데도
그걸 겁나냐고 반문하는건
 그저 웃음만 나올뿐입니다.  우리는 무적이 아닙니다. 언제든 변화의 바람으로 다른곳으로 바뀔수있습니다.

세상 어느 가요 플랫폼도 한국처럼 열어준 곳이 없다라...

ㅋ
상당히 잘못 알고 계신 것 같습니다만 아무튼 알겠습니다. 그냥 서로 더 말할 필요가 없어보이는 것 같으니 이쯤 하죠.

잠깐의 수정을 하는중에  다시 글을 다셨군요

90년대에도 한국에  전원일본가수들이 왔던적이 있죠. 
케이팝인기에 못미쳐 돌아갔을뿐
와이투케이는 일본인2명에 한국인1명도 있었구요.

소녀시대, 카라가 일본가서 한국어를 하던가요? 
게다가 일본을 이기자고 대놓고 말하면서 일본시장에 뛰어들었나요?

한국을 이기자고 대놓고 인터뷰해서 들어온 외국그룹을
한국에서 모든 음방에서 다 돌려주고. 심지어 각종 콘텐츠까지 깔아줬는데
모든것을 내준것이 아니고 그럼 뭔가요

? 방탄 소년단이나 르세라핌은 일본 방송 가서 한국어 노래를 부른 적이 많지 않았던가요?
빌보드나 미국 방송국은 그 유구한 역사동안 자국 방송에 영어 노래들에 영미 앵글로색슨인들만 출연시켜줬습니까? 이건 기초적 상식일텐데요.